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主题 : 一石激起千層浪﹕孙维声明引发网上“朱令事件”大讨论 
卡拉 离线
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80楼  发表于: 2006-01-16   
軍長的指示我照辦了。把電話後4位去掉了﹐地址也刪掉一行。不過﹐其他網站照登啊。

我查過了﹐地址電話都是真的。所以我才感嘆 網絡太可怕。

圖片我是在他們中學同學網上連接的。也是真的。
“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
伍胥之 离线
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81楼  发表于: 2006-01-17   
这个天涯帖子据说来自身份已经被证实的朱令孙维同学陈忠周

作者:陈忠周 回复日期:2006-1-17 9:23:19   
  
  我是陈忠周,是朱令和孙维的大学同学.
  最近我很忙, 很少上天涯看.
  朱令的事一直是我们心中"伤疤",我们班的人对她的帮助也不是很多.
  
  今天我的一位大学同学email告诉我说tianya上出现了sunwei的前男朋友,而且和我认识. 又有两个同学打电话问这件事情.
  我很诧异,最近我仅和几位大学同学谈起朱令的事. 这几个人中根本就没有可能是所谓的"孙维前男友".
  据我所知,而且孙维的前男友根本就不是化学系,当然也不可能是我们班的.
  
  故我才注册了tianya的帐户,来反驳那个所谓"孙维前男友"所说的事实.
  
  至于他说的所谓的"我和孙维二三事,我心中的孙维",我觉得其中所讲的内容根本就不值得反驳.
  
  也许他的目的是让我出面参与讨论,但我知道的事情太少,很多也是在大学毕业之后听别人说和看网上的消息才知道.
  我所说的东西不会比邱志江,寇鹏多.
  
  至于朱令的事情,多谢大家关心和支持. 我也很希望最后能够水落石出, 查出凶手,不过好像过了最佳的破案时机.
  说实在的, 如果我没有询问其他同学,我就会相信《天妒红颜》的结论.
  再加上这个所谓的"孙维前男友",我觉得网上很多人说话非常虚伪,连这样的事情都敢说出来.
  再加上我对孙维的了解,
  根据我目前所知道的有限的事情,我并不认为凶手是我们的同学之一.
  
  
  另外,我和 "倾斜的边" 聊过朱令的事情, 我们觉得 朱令北美基金会的很多人 给朱令做过很多事情,但有一点很让人受不了的是 看法比较极端,而且谈起朱令的案件带有非常强的倾向性,好像非得从你那里证明出什么东西来,联系的方法不是很诚恳,所以后来他就没有他们联系了.
  
  我再大学毕业前几次去探望朱令时,她家里人当时就很希望我们能够提供一些有用的线索以及其它同班同学的消息. 当时我把我所知道的消息都提供给他们,她家里人当时觉得好像没有用.我听我同学说,她家里人在我们大学毕业之前来过清华,想和我们班的所有同学聊有关我们同学的情况,好像是班干部接待.后来不知什么原因,她家里人没有和大多数同学接触.
  
  如果要想证明谁是凶手,最好是拿出新的证据出来. 请拜托不要用这样低三滥的手段.这样干会把所有为朱令案件的人的努力付之东流,除非是凶手的帮凶.
  
杺栫杣杊椌柮栬,䒴蓉艿芖。
伍胥之 离线
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82楼  发表于: 2006-01-17   
薛刚与李含琳的地址出来了另一个版本,但都是在connecticut。

作者:idid2006 回复日期:2006-1-17 3:12:52   
  李.含琳 薛.钢 __如果不说真话,我们通过辉瑞人员直接向你们HR反应,并通过你们辉瑞内部同事向你们ceo,vp陈述事件!!
  支持我的顶一下帖子!!
  李含琳  薛 钢 的地址和电话
           
              HANLIN LI-------李含琳
              159 HAWTHORNE DR
              NEW LONDON, CT (860) 437-7804
              
              GANG XUE Born Oct 1973-------薛 钢
              159 HAWTHORNE DR
              NEW LONDON, CT (860) 437-7804
  
  http://www.healthtech.com/2005/apn/index.asp
      这里有他们的名字,不知是不是。
    ------------------------------------------------------------
    应该就是这个薛钢。记得有人说起过他现在瑞辉工作。
    
    4:00 Automated Peak Tracking for Comprehensive Impurity Profiling
    Dr. Gang Xue, Principal Scientist, Analytical R&D, Pfizer Inc.
    Comprehensive Orthogonal Method Evaluation Technology (COMET) provides a systematic and comprehensive drug impurity profiling strategy. It includes automated MS peak tracking by program-based mass spectral interpretation. The program first utilizes component data analysis to filter out most of the background ion signal, which dramatically reduces the noise. Then it passes the cleaned-up electro-spray ionization mass spectra (ESI-MS) through four sequential decision-making mass ion tests and determines molecular weights for every peak. The COMET system reduces the time required to obtain a comprehensive impurity profile from weeks to days, while the automated MS peak tracking takes only minutes to interpret all MS spectral data of interest.
  
描述:传说中薛家的地址,看起来过得不错。
图片:xg.jpg
杺栫杣杊椌柮栬,䒴蓉艿芖。
六六 离线
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83楼  发表于: 2006-01-17   
切~!

什么叫放过?
人朱令招谁惹谁了?为啥要得到今天的结局?

一个同班同学被人下毒,自己不站出来洗清白,说清楚,却让别人放过?有良心没有?

看着朱令现在的样子难道不做噩梦?

我看李含琳的帖子,觉得她明显就暗示是某人下毒。
累嗳,不想说话。。。
卡拉 离线
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84楼  发表于: 2006-01-17   
朱令事件关注:又一场网络盛宴
來源﹕【八阕】生活通讯
发帖者:小小胡杨

这绝对是一场盛宴,集合了所有网络能够集合的味觉----疑案悬而未决、司法腐败、高官腐败、名校教育、对人性的置疑与追问----掺杂了生命、爱情、友情、良心、正直、利益种种“大料”,让你一尝则欲罢不能。
盛宴在天涯社区隆重开场,而后又热腾腾地端到这个海外闲侠云集的八阕。“天妒红颜”主题颇吸引眼球,11年前之旧案重提意味深长。花了两个半夜,我总算弄清此次火爆讨论的来龙去脉,深感网络世界之神奇、人心世界之复杂,不禁“敲键惊奇”。

之一:“互动”令网民享受集体破案之快感。

此次讨论之盛在孙志刚事件之上。两事件有相似之处----皆与中国法制健全问题有关;不同之处是孙案情节相对简单一目了然,网民基本形成一边倒舆论,而朱案情节看似简单却因搁置11年并受诸多其他因素影响,显得扑朔迷离。更重要的是,孙案是一场“单机游戏”,而朱案则是互动版----在贝志诚贴子出场一月余后,犯罪嫌疑人隆重发表声明,于是网络成为小贝VS孙维的对决场,亦成为挺贝派和挺孙派大展身手之地。

观看现场厮杀的吸引力难以抗拒,尤其对决双方以影响网民为己任,网民们不禁纷纷表态并充分发挥人民群众的聪明才智,一时间侦探云集。

主人公之一孙维想必没料到自己精心打造的声明在“考古派”分析下显得漏洞百出。“考古派”掌门非“不安的咖啡”和“子路其”莫属,前者系列考古发现文章似重磅炸弹爆出众多网民不曾注意的细节问题:如通过全角半角转换分析孙声明的精心修改之间;后者则利用专业所学,抛出一篇关于孙声明的语义学分析,把网民们 “震了”。真相无从得知,大家只能在有限的文字里象蜘蛛织网一样试图编织出全局,于是高手必须是咬文嚼字的高手、逻辑考证的高手。

而会打击小贝的是,也有网民提出大胆假设“贝才是凶手”。言之凿凿,令人觉得贝之行为匪夷所思。

一段时间来,挺贝派与挺孙派间或占上风。每每新的破绽与线索被发现总是让ID们兴奋不已,从有限的文字资料中找出真相是热心且聪明的网民们乐此不疲之事。翻贴到最后,不禁有这样一个感觉:此次讨论事件已经带有娱乐化的色彩,大家在“寻找真相”的主题下比拼智力、细心、逻辑、见识与学识。而这件事情到底应该或者是将要如何收场?大概没有人知道。

破案主题关键词:考古

之二:凸显网络身份认证之尴尬。

贝志诚不久前接受了网易的采访。就此他的身份应当确认无误。孙维发表了声明,但人仍然在幕后。ID孙维是否现实孙维?只能从常理推断是,而其身份认证从无进行。

随着事态的发展,物化2班的几位同学亮相,如邱志江、童宇峰、王琪等。另有若干同学匿名发言。实名制同学大概被默认通过“身份验证”(同孙),有网民怀疑,但大部分相信,这种验证以讲述求学期间的情况而被网民认可,甚至通过发言得到网民关乎人品的评价。匿名同学的身份认证则比较有趣,先是一份声明出来,而后就会有网民呼吁身份确定者如邱志江来验证其身证。于是邱会在网上提问物化2舞蹈课与哪班同上之类的问题,凭其回答作出判断。

这种身份认证本身就是连环套的形式,如果有人想做假,假假认证相信也做的到。另外,还有形形色色的人登场,如有ID“警察宣言”以专业人士的角度对案情进行分析整理。网络的局限在于,在ID发言不违反法律的情况下,没有谁能要求哪个ID必须公布身份并以现实的方式确认之。这与讨论的主题“真相”一样,需要网民动脑筋自己判断,事件真相与ID身份验证交错纠缠在一起。于是网络身份认证之尴尬令这场“戏”更加热闹,平添假面舞会般的色彩与魅力。

本主题关键词:验证

之三:网络安全么?

相信大部分网民的回答是不安全。不安全是谁造成的?其实当然也有网民自己一份。不安全涉及:一,匿名身份被相关部门查知;二,网络果然是信息大全,有好事者整理了物化2的学生名录,其中有些人的家庭住址、住宅电话、手提电话一应俱全,甚至某朱令前男友的个人简历也赫然在目。不论是哪一种,都可能使ID遭遇现实不安全。这与之二主题形成悖论,一方面网民希望或者说事件要求当事人身份公开;另一方面众多网民处于安全匿名之下,当事人面临真实身份暴露后的危险。这几乎是一个二律背反的命题。

之四:此次网络诉求的意义与根源何在?

这是一场网络审判。网络本属于媒体之一种,与往日里被无数学者与观察者置疑过的“媒体审判”同出一辙,但它同时是媒体审判与民意审判集合体,因网络之互动使其并非代表记者编辑之观点,而是网民之观点,又以其整体力量代表着广意上之媒体观点。

贝为何如11年前选择网络求助一样再次寄希望于网络?无疑有网络传播速度快、传播范围广、受众受动性强的特点影响,但更深层次的原因,恐怕是网络仍然是平民诉求的最好渠道。正如孙志刚事件依靠网络获得广泛关注一样,贝寄希望于网络唤起传统媒体的关注。通过数次网络讨论事件可以感觉到,网络在事件讨论初期绝对起到引进强烈关注的作用,第二阶段传统媒体跟进,第三阶段才是媒体影响力发生作用迫使相关现实发生改变。为什么?中国网民人数已经上亿,但是影响力仍然有限。据中国互联网络信息中心发布的第十六次中国互联网络发展状况统计报告》显示,截至2005年6月30日,中国的上网用户总人数为1.03亿人,同半年前的调查相比增加了900万人。网民总数虽然快速增长,但1.03亿网民在全国将近13亿的总人口中仅占7.9%。相比而言,传统媒体尤其是广播电视媒体具有传播到全国各个角落并且可信度强的特点,事件一经报道,真正能达到全民皆知的效果。而由于众所周知的原因(传统媒体的谨慎度、媒体霸权、审查制、传统媒体无法高效率互动等),贝无从直接求助于传统媒体,网络成了最佳选择。

这是一个忧大于喜的选择。喜在于,贝有话说,终于还是有地方说,而且网络确实提供了一个讨论的平台、起到了广泛传播的作用;一定程度上,网络的确是当今社会的“减压阀”;忧在于,至今为止,此事并未获得主流传统媒体的关注,虽然这件事已经在网上炒得火热,但传统媒体仍然保持沉默。再之,他为什么不得已选择用网络(媒体)公布此事引起注意呢?之一,凶手未能绳之以法;11 年时间公安系统没有确定此案的最终结果。细节不再重述,这涉嫌公安司法系统腐败及高官腐败;之二,协和医院未能赔偿;当年朱令就诊于协和,医生的傲慢自大对外国求助结果漫不经心造成诊断延误,而在法院判令其陪偿朱令10万元后,协和医院至今没有赔付。这既是医疗事故问题也是司法系统执法问题,我们有法可依么?之三,高校教育问题;据网上公布物化2班校友录亦或信件的内容,有同学提到:这件事将把物化2永远钉在耻辱柱上。这的确是耻辱,是清华的耻辱也是物化 2同学的耻辱。清华至今语焉不详,而且讨论中暴露出的种种关于学生不团结、冷漠、功利心重的问题,已经说明清华的教育氛围有一定问题。之四,说真话问题;说到物化2同学的耻辱,我们该如何责备亦或要求他们呢?联系一下整个社会的情况,想一想巴金关于说真话的阐述以及他逝世后活着的大大小小名人们对说真话的讨论,我们该怎么论述说真话的问题?

到最后,似乎想说的要点已经说明,能说的都说了,更多不能说的,也许才是事情的关键吧。文章没有豹尾,也许像很多事情一样,轰轰烈烈开始,却不得不黯然收场。无论怎样,我奢望此次讨论能对现实产生积极的影响。
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卡拉 离线
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85楼  发表于: 2006-01-17   
刑侦大腕儿断出清华女生铊中毒的投毒凶手 ZT新浪评论
2006-01-17 23:35:05 新浪网友 IP:220.248.77.*

刑侦大腕儿断出清华女生铊中毒的投毒凶手

2006-01-17 23:35:05 新浪网友 IP:220.248.77.*

各位大虾,偶毕业于某大学侦查学专业,从事刑侦工作达13年之 久,也破过一些大案要案,算是一个小有名气的刑侦专家吧。因工作太忙,尤其是春节临近,发案率上升,事儿不 少,今天才认真在网上看了清华大学朱令案件的一些帖子,趁着今晚老婆早睡,偶也发表一下见解。

就网上的 帖子来看,偶们已知的且被多方认可的事实有一下几条(若有不同看法,请各位大虾指正):

1.朱令是遭受至 少两次铊中毒才致残的;

2.孙维被作为犯罪嫌疑人被北京刑侦人员传讯8小时后被起家人领回;

3.孙维来 自一个极有权势的家庭(北京);

4.孙维被传讯8小时后北京警方未认定其它的犯罪嫌疑人且后来终止了对该 案件的侦破工作,并表示不太可能恢复此案的侦破工作。

看各位大虾在网上各执一词,争论得激烈,但在我们内 行人看来,此案其实早已水落石出。且看偶简单推断如下:

孙维曾被作为犯罪嫌疑人被北京刑侦人员传讯8小 时后被其家人带回。显然,孙维在警方的审讯下没有承认自己是投毒人。正常情况下,警方肯定会接着审,因为既 然已经将孙维传来,就该案的影响力来说,在这之前肯定已经得到了北京市公安局局长甚至是主管刑侦的公安部部 长的认可,只有得到这么多头头脑脑的签字并加盖公章方可传唤孙维,在没有得到犯罪嫌疑人的“供认不讳”的情 况下,是决不会轻易只审问区区8个小时就放人的。但事实上却是8小时后就放了人,这只可能存在下列两种条件 :

1.犯罪嫌疑人或警方或第三方提供了犯罪嫌疑人不可能作案的证据(如不在作案现场或不具备作案时间等) ;

2.犯罪嫌疑人家属或其单位对警方施加了不可抗拒的影响。

显然,条件1肯定不存在,否则此案也不会在 11年后又闹得沸沸扬扬了,也就是说,孙维之所以能够在没有足够的证据证明自己无罪而在被作为犯罪嫌疑人传 唤仅仅8小时后就被释放肯定是其家属或者是其单位(清华大学)对警方施加了警方无法抗拒的影响。显然在这里 其单位清华大学既无必要也没有能力对警方施加如此大的影响,所以可以肯定地说是孙维的那个极有权势的家庭对 警方施加了影响,这从孙家的背景和孙维最后由家人从警方带出也可得到佐证。

孙维由其家庭对警方施加影响,在审讯仅仅8小时后且没有得到真正审讯结果的时候就将孙维带出警局并不一定说明孙维就是投毒人,这存在两 种可能性:

1.孙维不是投毒人,但其家人害怕孙在警局受苦,毕竟作为犯罪嫌疑人很可能受到警察的刑讯逼供 ;

2.孙维是投毒人,其家人自然要尽力搭救以免孙维有牢狱之灾甚至丟了性命。

真正的戏剧发生在孙维被其 家人带出警局后。若孙维不是投毒人,孙家只会有两种可能的反应:

1.要求警方加大力度破案以洗清孙维的嫌 疑;

2.没有反应,反正此事与我们孙维无关,任凭警方怎样处理此案。

在这两种情况下,警方都会面临市公 安局乃至公安部甚至是国政协的巨大压力限期破案,否则无法交待,毕竟清华大学是全国最著名的大学之一,又涉 及到国家领导人的亲属,北京警方(偶的同行啊)焉敢怠慢。何况这种小范围的多次投毒案件最是易破,倘若连这 种大学宿舍内的多次投毒案件都破不了,那北京刑侦总队的兄弟们就干脆每人拉一根小妞儿的头发吊死算啦!别的 不说,这脸他们丢不起啊!别小看这么一个案子,如果刑侦总队说自己无法破获这样的案件,那比弄个脏裤头套在 北京市公安局主管刑侦的副局长和刑侦总队队长的头上还让人难堪啊!

但结果是不仅这样简单的案子都没破,而 且还不打算继续侦破了,那原因只能有一个,孙家不允许继续侦破此案了,也就是等于变相地承认:

孙维就是投 毒者!
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卡拉 离线
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86楼  发表于: 2006-01-17   
96年美國大學的email消息 
The following message has been posted at
  http://www.radsci.ucla.edu/telemed/zhuling/bulletin
by: Robert A. Fink, M. D. Neurosurgeon
Topic: homicide attempt

A recent article appeared in "U. S. Medicine" regarding the
work of Dr. Steve Cunnion, a U. S. Navy physician, which states
that a report has been made to the Bureau of Public Security in
China, alleging that Zhu Ling's thallium poisoning was the result
of an attempted murder. It was further alleged that the
perpetrator was a jilted suitor and that the source of the thallium
was *not* the laboratory in which Zhu Ling worked.




http://list.mc.duke.edu/cgi-bin/wa?A2=ind9601&L=occ-env-med-l&D=0&P=14965
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Troublemaker 离线
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87楼  发表于: 2006-01-18   
贝志城作客网易[聊天实录]zt
贝志城作客网易[聊天实录]zt


主持人:各位网友大家好,今天我们请到了清华铊中毒女生朱令的高中同学贝志城先生,贝先生欢迎您的到来。

贝志城:谢谢。

主持人:已经有很多网友在聊天室就此事件提出了看法,那么我们现在就开始吧。有人说你现在的行为是在冒风险,您怎么看待这个事情呢?

“我只是做了一个个人判断”

贝志城:我自己不觉得是在冒风险,我说的内容是一个纯粹的个人判断,我从我所知道的事情得出我的判断,我看到很多网友同意我的判断也有不同意我的判断的,这是一个个人判断的问题,我只是说我并没有造谣或者说我说假话,所以我不认为我冒什么风险,如果说我做了什么与众不同的事情,我想通常来讲中国人不太愿意面对矛盾吧,还愿意指名道姓的站出来指责什么人,可能我是愿意站出来指责嫌疑人的人。

主持人:对,很多网友也是疑惑在您有什么样的证据,您为什么能指出那个人是您心目中的嫌疑犯呢?

贝志城:我所说的具体的证据并不宜在这个地方进行讨论,因为我听说嫌疑人也让公安机关进行重新调查,很多网友关注这个事件的也会看到相关的贴子,因为最初指出他是嫌疑人的不是我,是公安机关,很多同学还有朱令的父母也在说他是嫌疑人,也有很多人在说就是她,所以这个东西不是我提出来的,只是我把它捅到网上来。

主持人:您不觉得您现在的作为有可能使您背负一个法律责任,比如您所指正的人会不会最后告您或者对您有什么样的影响吗?因为您并没有什么实际的证据。

贝志城:对,所以我特别强调的说我认为她是一个凶手,是一个个人判断,基于我所在的圈子里面,很多案件的知情人的信息得出的判断,所以我认为我是在做一个个人判断,而不是事实陈述,我不是陈述她是凶手,我是根据我所了解的情况认为她是凶手,所以如果要告我的话,我更关注的是朱令的恢复或者说他们家庭现在的情况,第二我更关注的是能不能够找到真凶,第一我觉得我不认为我是在冒风险,第二如果说我真的是在冒风险那我觉得也是值得的。

主持人:有些人对你的攻击里面说你和朱令是有很多私人感情的。你对这个问题方不方便回答呢?

贝志城:可能是一个偶然的原因……我在看朱令之前,在整个大学期间都没有什么接触,已经算是比较疏远的同学了,当时因为我才21岁,你看到一个原来很活泼,很聪明的女孩子,你可以看到她几乎全身赤裸的,插满管子,一点不能动,你出来的时候看到他父母的样子你就会想我要能想到办法安慰她的父母就好了,当时我看到的正好是我室内的同学在用Internet,我就想用这个东西尝试一下,然后试完了以后就欲罢不能了,实际上就是这么一个偶然的情况,事情就这样做下来了。

主持人:然后从那时候起到现在已经有11年的时间了,您一直都在坚持着,您觉得是什么东西让您一直在坚持着呢?

贝志城:我没有在坚持,可以说一个很个人的情况......我和一个女孩聊起来,她是朱令高中关系很好的女同学,她说也有几年没有去看朱令可,因为我们不太敢面对他,我也很惭愧,我和一个女同学聊起来的时候她和朱令的关系也很好,她说我们不太敢面对她,因为你和她以前很好,但是你也想帮助他,但是你什么也做不了,可能除了捐一些钱我可能什么都做不了,所以我不太敢面对这件事情,如果说这11年来我卷入这个事情可能只有三次,一个是95年开始求救之后有一段新闻的采访,之后是2002年当时在国外论坛有人讨论怀疑嫌疑人,但是没有指出名字,当时我看完那个有感而发,我写出一个帖子,可能是我第一个指明道姓的指出是谁,然后就是2005年天妒红颜发的一个贴子,他用的还是2002年的一些贴子,我后来是看到了嫌疑人和他的一些同学发的声明,我很不喜欢这个声明,所以才发的,所以我不能算是坚持,我唯一坚持的可能就是最近几年给他们家送过一些钱。

主持人:但是最近这个事件在网上和媒体上的关注度很高,那这种情况会对您有一些干扰吗?

贝志城:还是有的,但是这件事情对于我来讲是一个意外,我也没有想到会是现在的情况,那么我觉得如果这件事情能够引起社会的关注,能够给朱令家一些更多的帮助,第二,如果能够引起政府的或者一些关注,能够重新调查此案,如果有这方面的好处,我受到……其实我也没有受到什么太大的干扰。

主持人:那刚才您说您没有想到是这种情况,那如果想到是这种情况您还会不会做?

贝志城:我想还是会的,刨掉在网上有一些影响,一个他们家庭环境比较困难,他父母也都退休,而每个月大概有五千块钱的护理费用,这方面可能会有一定的帮助,另外一个案子11年了,可能说是没有什么解决的希望,站在我的心里所希望的状态来讲,我觉得无论如何不会太坏,引起关注之后可能这个案子不会破,但是至少有一些机会吧。

主持人:您是怎么得出这个结论的呢?

贝志城:因为这个案子我觉得从开始来看的话,讨论一些比较公开明朗的话来看,一开始朱令中了铊盐的毒,那铊盐在清华的保管情况到底是怎么样的呢?我们谁也不知道,学校说只有嫌疑人一个人能接触到铊盐,但是我也了解大家的管理情况可能会有问题,但是化学系的管理有问题,但是并不代表着铊盐的就一种具体的毒品有问题,那十年前你没有拿出种种的调查方法,但是十年后还能不能调查出来我很悲观。

主持人:有网友问如果事情不像你所说的那样是这个人做的,那你是在用自己的口水杀人,你对这个事情怎么看?

贝志城:第一我杀不了人,她还活得好好的,第二这个事情不是我创造出来的,在朱令家的熟人圈子里面,在我们同学里面流传了很多年的,甚至嫌疑人的熟人都说就是她干的,但是每个人都有每个人的判断,我所做的事情只是扩大了这个范围,所以我并没有创造性地新制造出了什么新的论点,或者从来没有人说这个人是嫌疑人而我说出了,所以是这样的。

当然肯定了,我是加重了她的负担,或者说我写的一些东西使这件事情可能公开化,公开出现在网上,但是如果要讨论这个事情的话,我得说,因为我的中学同学是朱令,大家看我在天涯的帖子上看到我们在救助朱令的时候清华大学的学生拒绝了对我们的帮忙,或者没有给我们任何的帮忙,所以我对他们班的班干部方面有很多的置疑,所以我的同情心并不在嫌疑人这边。

“我所认识的朱令”

主持人:那您能不能介绍一下朱令的情况呢?

贝志城:朱令因为当年延误了最佳的治疗时间,采取了正确的治疗的时候她已经深度昏迷了快40天,所以她清醒过来以后情况也是很糟糕,她自己不太能够行动,智力大概只有七岁孩子的水平,眼睛由于中毒得太深,眼睛几乎完全失明的状态,但是她自己还是很顽强的,她的父母也是很坚强,所以包括她可能当时在治病的时候她被染上了丙型肝炎,后来又肺部纤维化,身体状况很糟糕。

主持人:您和朱令是同学,那时候她是什么样的呢?

贝志城:我们实际上是初三才是一个班的,那时候她是很开朗、活泼的女孩子,但是高三的时候她姐姐不幸地意外去世了,她的情绪受到一定的影响,整个人不会有太大的变化,但是和人的交往比较少了,这也是为什么我们上大学以后没有什么接触了,她是初一、初二那个班很亲密,她上高中以后只是跟几个女孩子来往比较密切,而且我属于在学校里面属于比较调皮捣蛋的学生,其实你不会和她接触不会对这个人有任何不好或者负面的看法,她的骄傲是来自于她自己的能力。

主持人:有网友叫关注中,他说北京公安14处处理此案的时候据说有一定的结论,请问您知道这个结论是什么吗?能不能透露一下?

贝志城:我觉得涉及到公安部门的说法也好,还有这些结论也好,可能在这个地方还是不方便讨论,主要有两个原因,第一个原因网易是一个公开媒体,就像我说的我可以做一个公开判断,但是我不知道通过网易来说合适不合适,因为网易要承担一定的责任。

第二,现在有一个机会可以重新调查此案,所以我不想在此透露更多的具体证据,因为这些证据有可能是嫌疑人不知道的,所以讨论出来以后可能对受害人不利。

主持人:有网友问您认为自己可以坚持多久?

贝志城:还是回到前面的问题,我没有坚持过,我做的事情其实是很少的,包括在救治朱令的时候,包括我同宿舍的同学做得可能比我还多,只是我站出来说话了,我也就做了这些东西,所以这个我没有什么可坚持的。

“我只是想帮帮她”

主持人:您觉得就像现在的关注对朱令他们家有什么影响吗?您觉得朱令他们家最需要的是什么?

贝志城:我觉得第一他们家最需要的应该是经济上的一些资助,所以这回我也带来了他妈妈的银行帐号,我不知道这个是不是可以方便拿给各位网友看一下,而且这件事情是很大的悲剧,刨掉它是一个案件来讲,更多的是她是一个有很好前途的女孩子,她现在处在很悲惨的境地里面,我想如果讨论的网友有能力的话可以帮助一下他的家庭,或者在别的论坛或者网上讨论的时候可以把这个帐号转到其他地方,因为他们家的退休金不多,每个月要有五千块钱的医疗费花在她身上。

主持人:您可以说一下。

贝志城:她的帐号是这样的,她母亲的名字是朱明新,她的银行是中国银行北京市崇文区支行芳城园分理处,帐号是4060507-0188-004863-3。

主持人:现在网友的争论很激烈,有网友问您能不能对自己说的话负责?

贝志城:当然。

主持人:就是以前现场说的一些呢?

贝志城:今天我已经在这里了,原来的化名什么的我想今天我在这里了就已经对我以前说的话负责了。

主持人:您能说一下朱令中毒时候的具体情况吗?

贝志城:其实和朱令接触得很少,我先讲一下朱令中毒的情况吧,她是两次中毒,当时我听到是在同学中当一个八卦的情况来传,她当时已经住院的时候怪病很多,大家都说要小心一点,但是后来三月份的时候我们几个同学说朱令现在又住院了,不行了,你还是去看看吧,后来我回来以后才找到了我的同学去发这个邮件,所以我觉得这件事情的英雄应该是现在大家已经不知道名字的人了,我记得很清楚的就是当时机房很热,蔡元清是机房里面守了一夜,在Unix里面搜集过来的,然后才让我们找出来哪些医生怀疑是铊,然后才让我们知道这个事情的问题,其实是这样的,当我们收到邮件的时候就怀疑是铊中毒,我们询问了朱令的父亲,他父亲说已经排除了,但是我们把这个信息发到网上以后很多医生不相信,说不可能排除是铊中毒,后来才知道协和的医生没有做化验,但是后来协和说是没有条件做化验,这个时候国外医生给了一些在没有设备的情况下怎么来判断的建议,另一方面……包括很多国外的医生说你可以把血样寄到香港或者美国来做化验。后来我们和同学就去找了朱令的同学,但是后来找她的一些同学的时候我记得那时候说我们现在在其中考试,后来又说他们五一之后又要去玩,没有人帮我们,后来我们又去找,然后也有几个同学给我们一些资料,但是协和当时是说他们不接受任何的资料,之后又经过很多的困难,所以我对他们那个班级有很多同学都有成见,这是朱令同学的情况。

大概到了4月28日,就是最终他父母找到地方能够做化验,结果一出来就是很明显的铊中毒,超过标准量不知道多少倍了,又要找治疗的方法,当时协和不是很清楚铊中毒的治疗方法,当时还有一个美国的留学生在UCLA做实验,实际上是美国的医生和协和的医生直接通电话,直到5月3日才得到一个正规的救治,然后后来……在这时候没有想是投毒之类的,后来再晚两、三个月才听说有公安机关介入调查,因为北大清华有很多同学有联系,也从朱令同班同学那里听到各种各样的传闻,比如有人说说到嫌疑人,当时大部分同学不太相信,因为她们班上有很多其他女生和朱令关系很坏,包括我收到他们班一个同学给我的来信,说这个班集体是比较奇怪的班,包括他们班干部也比较奇怪。

主持人:您是对朱令的病情通过互联网发起求助的人,那包括您之后也发表了很多自己的看法,那您觉得通过这些行动之后对她的生活有什么样的改变呢?

贝志城:我觉得互联网并不是一个完全新的东西,他是改变了人类沟通的方式,他和以前的电话和电报是一样的,只不过朱令这个问题如果不通过互联网这个方式可能得不到那么早的救治,给我的感受就是因为我本身大学就是学理工科的,科技本来就是应该为人服务的,这点给我印象很深。

主持人:十年前关于朱令的报道就是它是首次通过互联网求救的,那有网友说我们现在这么关注这件事那会不会对清华或者协和等相关部门产生一定的影响呢?

贝志城:我希望有,但是我觉得更多的影响不是对这些单位,只是希望对知情人出来说话,比如网上已经被证实是朱令他们班同学站出来说一些情况,我希望更多的人,比如清华有没有学生也好,老师也好,了解铊盐当时的管理是什么样的情况,朱令民乐队的同学有没有了解她当时交往的情况能够站出来说更多的话,我希望更大的影响不是对这些单位,而是对于个人,而不是说只有我一个人肯真名实姓出来说话。

主持人:您对朱令大学生活的情况了解吗?

贝志城:基本不了解,我是在这个案子之后才通过一些同学知道了解一些事情,因为清华北大去的都是高材生,不能说是一团和气,都很傲,互相不服,比如我有一个同学和清华的同学聊天,他就说朱令在学校什么事都跟人争,言下之意好像就是出这种事情不奇怪,后来我对这个学校的印象就不好,没想到这个学校这么奇怪,我想我和我班上最不好的同学觉得也只是个人之间的矛盾,我对朱令不是有很深的交往,但是我觉得她不会占别人便宜,也不会去害别人。

主持人:会不会是她比较骄傲让人不太能接受。

贝志城:我觉得猜测凶手的动机也好或者什么都不太合理,比如你说清华大学的刘海洋为什么要泼熊?我觉得这不是常人能理解的,所以我想作为杀人凶手的动机永远不是我们能了解的。

主持人:您是怎么看待辛普森案件呢?

贝志城:我觉得这个案件没有辛普森案件的证据那么强,因为从当时案件的一些血液化验都可以看出凶手是他,但是从诽谤不诽谤的角度来讲这两个案件可能才有共同之处吧。

主持人:我们可以看到朱令原来的照片她是非常优秀的,而她现在出了这样的事情大家都非常惋惜,包括你作为她的同学说五年没有看他,那您现在能够知道的朱令其他的同学对她有什么样的帮助呢?

贝志城:其实这点我也是改变了很多看法,因为那件事之后我对清华的成见很大,但是我也知道很多同学,包括跟我持不同意见的同学也组织了对朱令捐款,无论是大学同学,我知道中学同学也有去看她给她捐款的,我们现在能做的也就是这些了,也有很多人在做这些。

主持人:有人说你之所以能这样勇敢地站出来,是和你有一定背景的,你有什么样的背景能说一下吗?问得更明白一点有人说你是高干子弟。

贝志城:有人说北京高干子弟满街跑,我觉得这件事情里面没有这方面的原因,但是如果你要这么说我也没办法,如果说我的家庭对我有什么影响的我也可以说说这个案子,这个案子发生以后我真正感到对我影响比较大的两句话就是一个当时朱令被诊断出来以后,我记得我妈妈当时跟我说“你从小我就知道你是一个非常聪明的孩子,但只有这次我为你感到骄傲,因为你是在用你的能力帮助别人”,所以你说我的家庭对我有什么影响,就是我妈说这句话和她以前对我的教育有一定的影响。

主持人:有很多网友都说你是英雄向你致敬,有没有觉得受到这些言论的影响从而有一种责任感,觉得我势必要有什么责任感对这个事情负起什么样的责任。

贝志城:应该说没有什么责任感,第一我不是英雄,因为英雄是冒险的,我看不到我有什么冒险,另外我也不觉得我做的努力可能还不如我同宿舍的其他人,因为他们那时候是彻夜不眠地在处理邮件或者在翻译,在这件事情上如果真正不情绪化的网友可以找找看我在2002年和2005年发表的言论都不多,另外我工作很多年了,我觉得在网络上并不能解决什么问题,它是一个体现舆论的地方,如果这个地方能够引起政府的重新重视或者引起知情人调查,或者像前面我讲的给朱令的家庭有什么帮助,那是最好的。但是我觉得我们在网络上第一破不了这个案子,二我们也审判不了什么人。

主持人:对,就像今天我们做的只不过给朱令一点祝福,这就有一种很无奈的感觉,那在你为朱令奔走的时候你有没有无奈的感觉?

贝志城:这就是我这五年来没有看朱令的原因,因为我可能从小就比较骄傲,而且我自己做的事情也都比较成功吧,就是比较顺利吧,而且我甚至还记得,当时救朱令的时候我有一次去协和送翻译稿,当时还试图让他们接受,然后协和的医生让我在医院可能站了六小时吧,就是不接,我记得我走出来的时候我还……我记得我当时的动作是看了一下天空然后说“我能干什么”“我能战胜你”,我是比较要强的人,但是这件事我的无力感很强。

主持人:当时为什么想用法律的途径解决呢?

贝志城:警方已经在调查了,警方应该说是很努力地调查,不是每一个凶杀案都可以被破获的,站在警方的角度也好,站在我个人也好,你可能从一些行为、一些情况也好你认为他就是凶手,但是你站在法律上讲,法律上是一系列证据所形成的证据链毫无疑问地指向嫌疑人你才能给他构成犯罪,现在这个证据不够强。

主持人:你作为司法干部的后代想以网络的形式解决这个问题是不是对司法的不信任呢?

贝志城:首先我父亲不是司法干部,要是说是干部的话也是农业的,应该说我的家庭背景没有任何司法方面的东西,第二就是说我刚才说我对中国的司法或者有什么样的看法也好,或者说我试图来影响,我觉得我发贴子的时候都不是试图来影响,因为2002年网上已经讨论得很清楚,除了没有指出嫌疑人是谁,包括一些为什么怀疑这个嫌疑人的原因在网上都讨论出来了,我想如果每一个人也是一个很知情的人,你坐在电脑前面心情肯定很难平和,同样2005年我也看到嫌疑人的声明还有她的同学的声明,她的声明很有条理,我记得她刚一发表出来很多人都是很相信的,因为她说得很有道理,所以当时我很愤怒,甚至我发的帖子很不冷静,但是她说的话里面太冷静了,之后又有很多人也怀疑了,她说我同情朱令这个人,但是你看她的帖子根本看不到任何的同情,我从一开始看他的帖子就很愤怒,很悲哀的感觉,所以才会写帖子,但是我写的时候没有任何其他的想法。

主持人:这个事情今天又开始重提,据我所看对朱令的救助每年在论坛上都是在提,但是对一些不了解的人觉得都是在重新提出来,但是包括您现在过来这里都是要把对一些不满的情绪发泄出来。那我还有一个问题就是您是因为相关的声明而站出来的,但她的声明是怎么出来的,您了解吗?

贝志城:她的声明是因为有一个叫做天妒红颜发的一个帖子,我不太了解这个人的背景,他就是把以前2002年左右的帖子整理出来的。

主持人:有网友争辩说您和嫌疑人有世仇。

贝志城:我可以马上承认,据我所知我们家和他们家没有任何接触。

主持人:您说您的母亲也去看望过朱令的家有接触,那您知道朱令现在在哪家医院吗?

贝志城:好像是在北京某家康复医院,具体名字我记不太清楚了。

主持人:他现在主要是在做康复,那有没有制止恶化方面的呢?

贝志城:其实制止恶化后来协和也做到了,但是康复的可能实事求是地讲很微小,昏迷40天,铊毒以后在损害她的神经,恢复的可能不太大了。

主持人:我觉得朱令的父母很受人尊敬,一个家庭遭遇了这么大的不幸,而且持续了这么长时间,真的让所有人都觉得很不幸,因为我自己亲身有一个经历,是一个朋友,他们家孩子5岁开始患病,以后到27岁,那时候那整个家里的状态确实……

我有时候也在想,包括咱们今天的讨论,我想我们到底在这里能做一些什么呢。

贝志城:其实,如果具体的做法,我是想让很多人看清这个事情的真相,但是我有更长远的看法,最近几年我的看法也有变化,比如之前我会仇恨协和医院,觉得他误诊,但是协和所犯的错误很多人都会犯,只不过他是医生,是一个疏忽,涉及到人命,但是我们国家要进步是需要我们每个人的努力,我们站在某一个角度抱怨医院不好很容易,抱怨公安部门不好也很容易,但是你不好我也不好,这都是真实的,但是这个社会要进步也是我们每一个人的责任,所以长远一点看这个意义也是想我们国家变得更好,或者这样的悲剧少发生一点,我们每个人尽自己的努力做一些事情。

主持人:有网友说这件事情证据不足,按照当年的司法水平公安部门很可能逼供,您认为这种说法成立吗?

贝志城:这是一种看法吧,应该说从一个杀人案来讲,这是一个投毒,应该是杀人未遂,而且从嫌疑人的声明来看,警方对他进行了八小时的审问,而且也是最长的一次审问,我不知道各位网友生活在这样的国家里面你们认为这样的方式正常吗?反正我认为不正常,逼供不一定是严刑拷打,即使是美国的国家也会有各种手法审判出来,所以我还是觉得当时包括审判的手法也是受到了一些干扰。

主持人:既然这个案子永远可能找不到答案,那您觉得您将旧事重提有意义吗?

贝志城:就像我们平常做事不一定是成功的一样……

主持人:但是冲动是要付出代价的。

贝志城:至少目前我看有可能的代价我觉得都是值得的,因为他们家太惨了,对于他的父母来讲一方面照顾了女儿,一方面人同此心,你要想象一下你的至亲的人被人投毒到现在的地步,我觉得你很大的心愿就是要找到这个凶手,所以我觉得比起这个我所付出的代价不是什么很大的事情。

主持人:有网友说您觉得这个案子是不是受到了上面的压制呢?

贝志城:我觉得每一个案子讨论起来都是有瑕疵的,但是就我所了解的情况我觉得警方还是很尽力的。

主持人:您说有一些证据不能公示,那您对这个案子告破有没有信心呢?如果有信心您认为怎么做才最好呢?

贝志城:第一我没有信心,第二从案件的角度看怎样做我非常不清楚,我也说了我感觉很无力,具体这件事情我觉得能做的就是能够尽量多的帮助他的家庭。

主持人:也就是说今天您到这里第一希望在这个事情上能知道真相,第二个就是对她的家庭有所帮助,您觉得那一点更重要一些呢?

贝志城:后者,因为我也说了不见得舆论对这个案件的真相有太大的目的,所以我想我来接受这个访谈还有其他媒体现在联络我,我想更多的是希望引起更多的网友关注,而且把更多的关注点往关注朱令的家庭进行帮助,所以我希望大家在自己财力允许的情况下或者大家和朋友在其他地方讨论的时候能够也呼吁一下。然后我把这个帐号再说一下,朱令母亲的名字是朱明新,她的银行帐号是中国银行北京市崇文区支行芳城园分理处,帐号代码是4060507-0188-004863-3。我谢谢大家。

主持人:您上网也会经常对这个事情发表看法,对您不同的观点进行反驳,我冒昧地问一句您会用马甲吗?

贝志城:会。

主持人:那您会在什么情况下用马甲呢?

贝志城:我觉得网上朋友吵架的或者好玩的时候用马甲。

主持人:那你在这件事情上会用马甲吗?

贝志城:不会,你可以看到,我看了他的声明以后很愤怒,但是我并不想争论什么,到底谁是凶手每个人都会有每个人的看法。

主持人:还有很多网友问您坚持的问题,大家都觉得这是一个持久性的事情。

贝志城:对,如果你要说我断断续续地还再做这件事情,那我是一直会涉及这个事情,那我觉得这样做比起朱令来讲的话,或者比起一般的老百姓来讲我的生活已经很好了,我也没有什么可以说太多的后顾之忧之类的,我觉得我做这件事情并没有什么太奇怪的。

主持人:您觉得朱令没有遭遇这个事情的话会过什么样的生活呢?

贝志城:她很爱化学,我知道的是她本来想大学毕业(这也是我后来听她父母说的),她想毕业以后到德国留学,我觉得她的梦想就是和我们一样出国读书,然后回国也许是金领,也许是科学家,也许是在企业里面工作,然后会找到很好的老公结婚等等,这样的,就是一个很正常,很幸福的家庭吧。

主持人:甚至说比一般人还要好?

贝志城:对,因为她本身的资质是很好的。

主持人:但是她因为这件事人生轨迹就变了,朱令的事情已经过去11年了,那时候的互联网很不发达,现在很多网友还不知道这个事情,但是这个11年前的案件却引起了网友很大的关注,您认为原因是什么呢?

贝志城:其实我认为原因就是嫌疑人自己发了声明,很简单,这件事情我也很奇怪,因为在他发声明的时候天妒红颜的帖子已经不是热帖了,如果她想洗清什么东西的话这个时候已经没必要了,因为有必要的时候是在炒得比较热的时候我要站出来说话,但是现在几乎没有人提这件事情的时候我跳出来说这句话的话,很有可能。

你说为什么现在这么热,我们看过很多热帖,但是很少有被怀疑为嫌疑人的时候站出来声明还是很少的。

主持人:但是作为一个被怀疑人当然是有理有站出来辩解的,但是可能您的角度和他的角度不一样,所以也不能想他是什么样的动机。

贝志城:对,你说的对,我只是回答为什么热,只是因为她站出来说话才会很热的。

主持人:但为什么站出来说话还是不能揣测?

贝志城:对。

主持人:有网友说开始不是清华努力不让嫌疑人出国吗?但是为什么最后还是出了呢?

贝志城:我不知道她出没出国。

主持人:但是有传言说她出国了。

贝志城:也有说她在国内,我再说一遍,在这个案件我没有参与过调查,我只是知情人之一,但是这些知情人我想至少有几百人,只是我出来把这个问题说出来的。

主持人:对,您出来说了这个问题,又有很多人认为嫌疑人是冤枉的,那这样的话,那在这样无证据的指责他和他的同学有没有觉得她和她的同学也太惨了呢?

贝志城:我想一个人最紧密的解释权绝对不是在网络,她这个案子作为一个嫌疑人而且他同学中也有认定的,甚至包括她们家的亲朋好友也有认定她是凶手的,也就是说她周围接触的圈子一直是这样的,这件事情不是我创造出来的事情,她周围的圈子一直是这样的,而不是说我造成的压力,如果说我造成的压力是网络上的压力,那可能我增添了她的压力,但是我说了比起我考虑朱令来讲我几乎不会考虑她的感受。

主持人:那有没有介绍一些朱令的情况的帖子呢?

贝志城:她的智力只相当于七岁孩子的智力,在被这个案件怀疑之前她和这个嫌疑人是很好的朋友,后来发生之后她的家人也想起,她也提到过她和嫌疑人的情况,在他们的民乐团里面,觉得她这个嫌疑人还是很可能干一些很不光明的事情的,后来包括她后来清醒的时候也说过一些断断续续的话里面想到的。

主持人:有人说您现在是对司法界“无罪推定原则”的背离,您怎么看这个问题呢?

贝志城:无罪推定的原则是被司法机关强调的,我们个人都可以谈论,如果你公开谈论,只要谈论的不是造谣,说这个人就是有罪,不是造谣我觉得我就是有权说这个谈论,我是根据我所知道的情况作出个人判断,而不是事实陈述,我再说一遍,我说我认为她是凶手,是基于我所知道的情况做出的判断,而不是一个事实的陈述。

主持人:您判断了,您发表声明了,您让这个事情让很多人知道了,您也会为这个事情负责?

贝志城:对,就像你刚才谈到的辛普森案件的话就是这样的,很多人可以谈这个问题。

主持人:有网友问在这个问题,清华危险品的管理是不是存在问题,您认为学校该为此负什么责任呢?

贝志城:我所了解的情况是清华好像给我朱令家一些补偿金,是因为什么原因我就不知道了,那么第一清华的危险品管理从现在所知的情况肯定是有问题的,那么相对来讲北大也是有问题的,我想各个大学都会有问题的,我想网上都有描述了,后来包括国家教委都发过相关通知,这是亡羊补牢的问题,首先第一你的危险品导致这个结果清华肯定要赔偿,但是我希望清华的学生也好,清华的老师也好了解他们的危险品管理,能够给出一些说法,到底分布在哪些地方,你说方便取得,是我跑到清华随便就可以取出来,还是要到一定的地方,你看到同学为他辩护的时候也是语焉不详的,她没有说到底铊盐在哪里,甚至嫌疑人的声明也是,她讲到她哥哥为了证明,他专门拿了家用摄像机跑到化学实验楼里面拿了一瓶骷髅头的药品出来,这是有很大区别的,我如果是他哥哥我一定要偷铊盐出来,那警方如果怀疑那没有任何怀疑的,但是他只是取得了一瓶画了骷髅头的瓶子出来,这个可就很难说了,我偷到的并不是铊盐。

所以讨论清华要不要承担责任,我觉得要承担,第二,我非常非常希望,朱令的同学,大学同学与其在网上打架也好,我相信大家都希望找到真凶,希望能回忆当时铊盐管理的情况到底是怎么样的。

主持人:由于时间问题,我们的访谈到此结束,感谢贝志城的光临,也希望悬了11年的悬案可以有所发展,也让我们衷心祝愿朱令和他的家人能够平安。

贝志城:谢谢。
伍胥之 离线
级别: 军区司令员

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88楼  发表于: 2006-01-20   
『天涯杂谈』 暂停“朱令铊中毒事件”讨论的通知


作者:webmaster 提交日期:2006-1-19 12:06:00

为有利于事件的顺利解决,有关“朱令铊中毒事件”话题暂停讨论,敬请各位网友配合。
  
     
  
   特此通知
   2006-1-19
  
杺栫杣杊椌柮栬,䒴蓉艿芖。
卡拉 离线
级别: 总版主

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89楼  发表于: 2006-01-20   
朱令母亲有話說:看了SW声明更怀疑她是凶手
来源:新快报

我认为声明的sw就是其本人

记者:有没有看到网上关于ZL的讨论?是什么时候知道网上开始关注她的?

朱明新:大概是去年12月,有朋友告诉我,网上有篇《天妒红颜》值得去看看,但直到12月30日看到sw的声明,我们才开始特别的关注。

记者:看到sw的声明,你们有些什么想法?

朱明新:我感到很奇怪,她为什么这时候发表声明,十多年了,我们始终不知道她在哪儿,为什么这时候出来澄清自己。1997年4月,一名老公安帮我们分析,什么人可以投毒,什么人可以接触铊盐,那时才隐约知道sw是ZL中毒案件的嫌疑人。ZL的舅舅就给她打电话,希望可以沟通,希望可以排除她投毒的嫌疑,但是她爸爸拒绝了,她爸爸说,既然警方已经开始调查SW了,我们两家就没必要再做沟通,除非警方在场,否则不做任何沟通。在打过电话后,ZL舅舅就开始怀疑 SW是凶手的可能性了。

记者:您认为那份声明真的是SW本人写的吗?

朱明新:我认为是的。她的声明里面很多东西,比如她说“ZL的家人在没有任何根据的前提下,到处宣扬我是嫌疑人”,这很像她说话的一贯作风。还有她的声明中说我们曾在1997年向国家领导人写过信,这是真实的,我们确实写过,但我很奇怪,她似乎清楚我们信中的内容,她如何得知的呢?

看了声明更怀疑她是凶手

记者:看了她的声明,您仍然认为SW是最大的嫌疑人吗?

朱明新:更加确认她是。铊这种稀有金属,懂得的人是很少的,如果不是很懂化学的人根本不知怎么使用,不知道用多少,比如北大那次铊中毒事件,也是学化学的学生,在使用铊时,他还称量过。

记者:她的声明中说,她并不是唯一能接触铊的学生,清华对于有毒试剂没有严格管理,为此她哥哥还几次进入实验室取证。

朱明新:即便是清华实验室管理不严格,但不知内情的外人也根本不会知道,怎么会贸然闯入实验室,而且不了解实验室的人又怎么知道去哪儿找铊盐。

记者:很多网友并不清楚“铊”是什么物质,ZL究竟是铊中毒还是铊盐中毒?

朱明新:是铊盐,铊离子中毒。普通人并不会了解这些,所以毒害ZL的嫌疑人范围是非常小的。

我们想跟SW沟通也找不到影

记者:警方什么时候正式对此案给你们一个结论的?你们什么时候获知SW是嫌疑人的?

朱明新:基本没有正式的通知吧。1995年的时候公安机关告诉我们说,“只剩一层窗户纸了”,但后来也没有太大进展。直到1997年,我们打电话给SW,她爸爸说公安机关已经调查她了,我们才知道她是公安机关的嫌疑人。

记者:在始终没有进展的情况下你们有没有做相关的努力?确认SW是嫌疑人后有没有私下去调查她及她家的背景?

朱明新:没有去调查她,一个是我们根本没这个精力,那时ZL情况很危险,还需要抢救,我们要照顾她;另外,后来我们根本找不到SW,问她的同学也都不知道下落,甚至她爸爸也跟着失踪了,单位分的房子都退掉了,直到这次她发表声明,这是十年来她首次露面。至于公安局那边,尽管多年没有进展,但我还是愿意相信他们的能力,期待着能尽快破案,请侦探是没有必要的,而且在中国也不合法。

记者:如果您现在面对SW,您想对她说什么?

朱明新:我想告诉她,她的声明有很多地方不合适,她说多次想跟我们沟通不成功,十多年了我怎么从没听说过她想跟我们沟通,而是她消失得无影无踪,我们想和她沟通也找不到。

很感谢贝志诚对ZL的关心

记者:在众多关注ZL的人中,贝志诚一直很执著,他经常去看望ZL和您吗?

朱明新:贝志诚是ZL的中学同学,他在ZL出事后,1996年来看望过她一次,之后就再没出现,他的妈妈却是常来看望ZL。

记者:贝志诚妈妈一直跟您的关系是很好的吗?

朱明新:不是的,我们以前是不认识的,在ZL出事后,她来看望ZL才认识,第一次是1997年吧,我们想请贝志诚和他妈妈来家里吃饭,感谢他们对ZL的关心,但是贝志诚没有来,他妈妈来了,说他很忙。后来我们才知道,贝志诚其实是不想看见ZL今天的这个样子,他很难受。

SW父亲:她完全是被冤枉的

记者:SW的父亲在接受《新闻晨报》记者采访时曾表示“SW是完全冤屈的,她是彻头彻尾的冤枉,现在更冤枉!”,您怎么看?

朱明新:他父亲的心情我能理解,但根据我现在掌握的信息判断,我只能把SW列为“最大嫌疑人”。我判断SW是“最大嫌疑人”主要有如下依据:其一,当年清华大学曾经向我证实,“SW是校内唯一有机会接触到铊的学生”;其二,“检验结果证明,ZL是先后两次铊中毒,而第二次中毒地点就在宿舍内”;三是我们向警方报案后没几天,ZL住过的宿舍就发生了一起离奇的盗窃案,唯一丢失的是ZL曾经用过的一些洗漱用品。我们怀疑凶手在消灭投毒证据。
“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
伍胥之 离线
级别: 军区司令员

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90楼  发表于: 2006-01-21   
天涯转入“游击战”了。不过内容已经很少了。

这个帖子与卡拉转来的相同,只不过。。。


  Z_._L母亲接受采访:看了S_._W声明更怀疑她是凶手 新快报
  
  我认为声明的S_._W就是其本人
  
    记者:有没有看到网上关于Z_._L的讨论?是什么时候知道网上开始关注她的?
  
    朱明新:大概是去年12月,有朋友告诉我,网上有篇《天妒红颜》值得去看看,但直到12月30日看到S_._W的声明,我们才开始特别的关注。
  
    记者:看到S_._W的声明,你们有些什么想法?
  
    朱明新:我感到很奇怪,她为什么这时候发表声明,十多年了,我们始终不知道她在哪儿,为什么这时候出来澄清自己。1997年4月,一名老公安帮我们分析,什么人可以投毒,什么人可以接触铊盐,那时才隐约知道S_._W是Z_._L中毒案件的嫌疑人。Z_._L的舅舅就给她打电话,希望可以沟通,希望可以排除她投毒的嫌疑,但是她爸爸拒绝了,她爸爸说,既然警方已经开始调查S_._W了,我们两家就没必要再做沟通,除非警方在场,否则不做任何沟通。在打过电话后,Z_._L舅舅就开始怀疑 S_._W是凶手的可能性了。
  
    记者:您认为那份声明真的是S_._W本人写的吗?
  
    朱明新:我认为是的。她的声明里面很多东西,比如她说“Z_._L的家人在没有任何根据的前提下,到处宣扬我是嫌疑人”,这很像她说话的一贯作风。还有她的声明中说我们曾在1997年向国家领导人写过信,这是真实的,我们确实写过,但我很奇怪,她似乎清楚我们信中的内容,她如何得知的呢?
  
    看了声明更怀疑她是凶手
  
    记者:看了她的声明,您仍然认为S_._W是最大的嫌疑人吗?
  
    朱明新:更加确认她是。铊这种稀有金属,懂得的人是很少的,如果不是很懂化学的人根本不知怎么使用,不知道用多少,比如北大那次铊中毒事件,也是学化学的学生,在使用铊时,他还称量过。
  
    记者:她的声明中说,她并不是唯一能接触铊的学生,清华对于有毒试剂没有严格管理,为此她哥哥还几次进入实验室取证。
  
    朱明新:即便是清华实验室管理不严格,但不知内情的外人也根本不会知道,怎么会贸然闯入实验室,而且不了解实验室的人又怎么知道去哪儿找铊盐。
  
    记者:很多网友并不清楚“铊”是什么物质,Z_._L究竟是铊中毒还是铊盐中毒?
  
    朱明新:是铊盐,铊离子中毒。普通人并不会了解这些,所以毒害Z_._L的嫌疑人范围是非常小的。
  
    我们想跟S_._W沟通也找不到影
  
    记者:警方什么时候正式对此案给你们一个结论的?你们什么时候获知S_._W是嫌疑人的?
  
    朱明新:基本没有正式的通知吧。1995年的时候公安机关告诉我们说,“只剩一层窗户纸了”,但后来也没有太大进展。直到1997年,我们打电话给S_._W,她爸爸说公安机关已经调查她了,我们才知道她是公安机关的嫌疑人。
  
    记者:在始终没有进展的情况下你们有没有做相关的努力?确认S_._W是嫌疑人后有没有私下去调查她及她家的背景?
  
    朱明新:没有去调查她,一个是我们根本没这个精力,那时Z_._L情况很危险,还需要抢救,我们要照顾她;另外,后来我们根本找不到S_._W,问她的同学也都不知道下落,甚至她爸爸也跟着失踪了,单位分的房子都退掉了,直到这次她发表声明,这是十年来她首次露面。至于公安局那边,尽管多年没有进展,但我还是愿意相信他们的能力,期待着能尽快破案,请侦探是没有必要的,而且在中国也不合法。
  
    记者:如果您现在面对S_._W,您想对她说什么?
  
    朱明新:我想告诉她,她的声明有很多地方不合适,她说多次想跟我们沟通不成功,十多年了我怎么从没听说过她想跟我们沟通,而是她消失得无影无踪,我们想和她沟通也找不到。
  
    很感谢贝志诚对Z_._L的关心
  
    记者:在众多关注Z_._L的人中,贝志诚一直很执著,他经常去看望Z_._L和您吗?
  
    朱明新:贝志诚是Z_._L的中学同学,他在Z_._L出事后,1996年来看望过她一次,之后就再没出现,他的妈妈却是常来看望Z_._L。
  
    记者:贝志诚妈妈一直跟您的关系是很好的吗?
  
    朱明新:不是的,我们以前是不认识的,在Z_._L出事后,她来看望Z_._L才认识,第一次是1997年吧,我们想请贝志诚和他妈妈来家里吃饭,感谢他们对Z_._L的关心,但是贝志诚没有来,他妈妈来了,说他很忙。后来我们才知道,贝志诚其实是不想看见Z_._L今天的这个样子,他很难受。
  
    S_._W父亲:她完全是被冤枉的
  
    记者:S_._W的父亲在接受《新闻晨报》记者采访时曾表示“S_._W是完全冤屈的,她是彻头彻尾的冤枉,现在更冤枉!”,您怎么看?
  
    朱明新:他父亲的心情我能理解,但根据我现在掌握的信息判断,我只能把S_._W列为“最大嫌疑人”。我判断S_._W是“最大嫌疑人”主要有如下依据:其一,当年清华大学曾经向我证实,“S_._W是校内唯一有机会接触到铊的学生”;其二,“检验结果证明,Z_._L是先后两次铊中毒,而第二次中毒地点就在宿舍内”;三是我们向警方报案后没几天,Z_._L住过的宿舍就发生了一起离奇的盗窃案,唯一丢失的是Z_._L曾经用过的一些洗漱用品。我们怀疑凶手在消灭投毒证据。
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91楼  发表于: 2006-01-21   
『天涯杂谈』斑竹请把你收到的不许讨论ZL的通知公布出来


作者:newsletter 提交日期:2006-1-22 04:49:00

这样我们才能配合您,否则让网友觉得莫明其妙。我们体谅你有苦衷,但是我们只要知道你收到了什么样的通知。或者你把你收的通知发给每个人的QQH里面,我们一定会支持你如果知道原因后。大家也知道在中国,媒体网络还不是自由的,是被监控的。但我们要确认这不是天涯的个人行为,而是来自政府的压力。
  
  这样莫明其妙,只能让大家转入游击战,反而引起问题。
  
  另外请不要封我的ID,没什么意思。 我只是一个旁观的人。
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伍胥之 离线
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92楼  发表于: 2006-01-21   
作者:jackmove 回复日期:2006-1-22 13:34:47   
  Break Lines:详细分析清华铊毒事件的八点,推动重启 发表于 2006-01-21 19:46:56 (United States)
  
  我心目中的最大涉案嫌疑人仍是孙维。是否有先入为主之嫌,且看过我的分析后再作判断
  (根据孙维声明和贝先生、清华物化二同学资料整理,资料来源全部以公开发表的新闻
  报道和天涯涉及的当事人ID发布的为准,包括“孙维声明”、“太阳正暖”,
  “forthetruth”、“孙维同班同学”、“邱志江”、“xuegang”、“shoptodrop”,
  “好人有好梦”、“小熊皮埃尔”和“花沐兰”、《贝志诚网易访谈》、“童宇峰”、
  “倾斜的边”、民乐队老队员。另外还有“原来非我”的同学关系未经证实
  “skyonline”非铊毒直接当事人,他们的发言不予采信)。整理如下:
    1、涉案嫌疑人
    从我所了解的目前网上公布的信息中,孙维曾作为涉案嫌疑人(有签字程序的,
  来源:孙维声明)是被披露的唯一个人。众所周知朱令中毒两次发病是一个很长的
  时间段,从1994年11月24日朱令父母听到朱令诉说肚子痛到1995年4月28日报案时止,
  期间就经历了5个月有多的时间,期间还回过学校继续呆过13天左右,就在这两周内,
  朱令第二次发病。根据“孙维声明”“小熊皮埃尔”、“forthetruth”的说法,朱
  令当时可以上课、去洗澡,尤其是到民乐队同学那煎药。朱令母亲说是家里已经熬
  好的瓶装药,仅是加热,那有电炉(来源:新民周刊)。这样可见,朱令在此期间
  的接触面还大,对案件的侦破增加了难度,但也可以证明这唯一的“犯罪嫌疑人”
  更不是随便就能扣上的帽子。根据贝、孙及其同学的回忆,公安局正式接案后,是
  进行过较大范围的问询的,为何其他人均排除在外,而且根据贝志城的说法:班上
  另两个女同学,跟朱令有矛盾,甚至在朱令重病时都坚决不去看望。正式的传讯为
  何只有孙维一人?我至少可以得出相关侦查目标之内,孙维最有这个涉案可能、条
  件和时间!在孙维的声明中,见不到侦查机关使用刑讯逼供(绝对也不敢)的谴责,
  但孙维说是糊里糊涂就接受了这个头衔的。
  
    2、朱令发病症状的讨论  
  孙维声明94年底朱令生病以后知晓朱令当时的症状(脱发、皮肤疼、腿疼),曾与
  她母亲讨论朱令的病情,接著和其室友讨论,其一印象深刻的是 “红斑狼疮”(来
  源:孙维声明)。作为一个曾经使用铊或铊盐做过试验的清华大学物理化学及仪器
  分析专业的学生,对铊类这种剧毒物品的中毒后果,孙维从来没有往这方面想过?
  有没有提醒过医护人员或和室友讨论过铊中毒的可能性(假设室友没有参与投毒)?
  根据“倾斜的边”的发言记录,该班在94年春的课程上郁老师已经讲授过铊的特性,
  甚至举出过60年代一个清华学生因为吸入铊氧化物而致死的案例。其他同学因为后
  续没有再次深入接触过铊类物,可以判断不出铊中毒的病征(不奇怪,包括朱令在
  内,确诊之前都没往这方面想过),但孙维(应该)是有这个知识的(至少应该有
  这个敏感度),我不相信在她参与她导师的课题研究时,她的导师会疏忽到连铊类
  物质的强烈毒性、保护措施和基本的中毒特征都没有提醒过。就算朱令第一次发病
  诊断时,孙维即没听到也没想到“铊”这个字眼,那朱令第二次发病后,在贝志城
  转来的救援电邮里面,孙维翻译的时候(来源:孙维声明、shoptodrop),从来就
  没看到Thallium”这个单词,还是故意没有看见?或是看见了就是不懂翻译?要知
  道回复的邮件里,高达30%的比例指向了铊中毒(来源:美中时报、南方人物周刊),
  在提出诊断意见的邮件里,更有79.92%的比例(来源:新民周刊)。如果她翻译出
  来了,有没有继续同舍友、同学、母亲或医护人员讨论过呢?   
  
  另外我阅读并查阅了“红斑狼疮”和“铊中毒”的病征,但朱令强烈的消化道反应
  (呕吐、疼痛、腹泻等)应是“红斑狼疮”所没有的,而迅速的全秃脱发也和 “红
  斑狼疮”有所不同,而“红斑狼疮”特有的皮肤病变(红斑)在“铊中毒”内未见
  表述。为何孙维对“红斑狼疮”的讨论印象深刻而对重金属中毒全无反应?
  
    3、翻译事件的细节
    贝志城向朱令同班女生寻求帮助的时候,肯定碰了钉子。贝志城讲述的细节是:
  “然后我们过去找她们,请求帮忙翻译,记得她们的回答是‘哎呀,这几天我们事
  情特别多,而且我们五一都约好了要出去玩,实在没时间’。无奈,我们只能回来。
  后来,我的一位同学再次去了清华,这回找到了朱令的班干部,一位男同学。根据
  他回来的描述,这位男同学是答应找人翻译,但是很勉强”。薛钢如是说:“贝的
  同学先到女生宿舍,然后联系到了我。我和另外一名同学当天傍晚就到了北大宿舍
  取回了存有电邮的磁盘”。注意,是先联系后,在傍晚去北大拿回邮件稿后再分配
  翻译。然而孙维声明里是这样写的“朱令94年底生病,一直不能确诊,一度病危,
  95年4月底北大的一名同学来到我们宿舍告诉我们说朱令被确诊为铊中毒,他们
  收到太多的电邮回信,希望我们帮忙翻译。我和另外两名同班同学马上去报告了系
  领导,并和其他几个女生一起连夜翻译”。(我故意保留了全角数字符,因为有网
  友进行过仔细的分析,说明孙维的声明稿是多人合作写就)。我相信前面两位所说
  的话,虽然他们一个是为了救人,一个是为了邀功,但孙维不据实声明的目的又是
  为了什么?
  
    4、窃听器的玩笑
    这是孙维和天涯网友们开的最大一个玩笑。我笑过之后分析孙维的意图:原来
  她是把这个当成证明她“清白”最有利的证据的。先给出咖啡杯进入家门的时间点
  “98年春”,接著说明发现时间“2002年”,时间跨度长达四年,呵呵!如果是真
  的窃听器,发现后,我也会改变我自己的判断!如此用心的保管就不足为奇了。没
  有向公安部门提出抗议,而选择在“声明”里爆料,因为这样对自己更为有利!
  (有时候可能会在另一个完好的咖啡杯前义正词严一番,表演严谨编导的情景剧,
  说不定还在臆想另一端的听众被感动得热泪盈眶呢!浪费了不少心血吧,无间道啊!)
  公安部门估计其他的窃听手段也白费了!虽然我强烈反对此种行径,但还是可惜!
  还说不定哩!
  
    5、朱令宿舍用品失窃事件
  
    整个事件过程当中,一个最容易暴露真凶的事件应该是1995年4月28日向清华派
  出所报案后紧接著发生的“朱令宿舍用品失窃事件”(来源:新民周刊),孙维在
  两次声明里只字不提,包括极力为孙维辩护的“太阳正暖”、“forthetruth”、
  “xuegang”、shoptodrop”、 “好人有好梦”、“小熊皮埃尔”等均没有提过
  “失窃”。注意这一句:“‘警方来整理朱令的物品时,发现少了一些东西,主要
  是化妆品’,薛刚和当时的班主任亦不否认存在”(来源“倾斜的边”)。警方或
  调查人员应该来过朱令宿舍至少两次,否则何来“发现少了”一说?“太阳正暖”
  协助警方清点朱令物品,有无发现少了?是谁发现少了?“失窃”是本案最大的突
  破口,可惜存有物证均已不足作为证据了!作为朱令的室友,在得知朱令是中毒以
  后,最能证明自己是清白的就是保护好现场,提供一切有利于破案的证据。当时的
  具体情况不知孙维及其他同屋可有向警方提及。盗灭朱令生活用品之人,其心昭然
  若揭!
  
    “太阳正暖”不遗余力(好像期间每天24小时都呆在宿舍)证明警方只来过朱
  令宿舍一次,清点朱令生活用品,那包不包括“失窃案”这次,还是就只有这一次?
  至于警方有无在她不在场的情况下检查,她认为“没有必要”。“太阳正暖”还不
  遗余力地证明孙维只被警方传讯过一次,好似大学余下几年均陪伴孙维左右,至于
  孙维有没有可能不在其身边时受到传讯而没有告诉她,她认为“我自己确实怀疑同
  时满足这两项的可能性有多大”。这样以个人对孙维的认识来为孙维担保,并以
  “绝对信任”的态度来证明孙维清白的,我只能认为非常之不客观,虽然她一再要
  求网友们要客观、要凭证据说话。这样我只能认为是形成了一个利益共同体。持同
  样主观态度坚决来为孙维辩驳的还有“forthetruth”、“shoptodrop”、“好人有
  好梦”、“小熊皮埃尔”和 “xuegang”,持比较中肯的态度支持孙维的有“邱志
  江”。确实要帮助孙维的话,应该更多指出孙维和相关人员没有拿出铊类物、没有
  下毒的证据;而不是证明任何人都有可能拿到毒物、任何人都可能下毒,最终还是
  不能证明孙维没有“投毒”。“投毒”这个字眼是挺“孙”派一直在避免的,也比
  较有意思。
  
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93楼  发表于: 2006-01-22   
“我并没有造谣”—贝志诚视频实录 
“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
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94楼  发表于: 2006-01-23   
朱令亲戚实情相告:朱家有苦说不出,只能小贝站出来
来源:八阕(估計來自新浪〕

原题:据说朱家是不能说话的,所以只能小贝跳出来

I 我以朱令亲友的身份告诉你答案

1、当年朱令的事件后来被禁止报道了,现在能够重新提起也 是和环境与领导 人的变化有关;朱令的父母已经尽到了所有力量,只是不能公开提起;随便说一下,朱令的父母 均在国家单位工作 ,所有积蓄已经为朱令看病花光,再没有了公职和退休金,他们如何生活?有关方面的势力范 围和给朱家的压力远 远超过你的想象!!

2、朱令家为什么不强制执行协和,是朱令家里不承认这个判决书的 公正,如果你要求执行 ,也就是对于这个结果的认可,他们家一直为此在申诉;

3、为什么不诉讼清华的原因 很无奈,当时朱令还在抢 救,清华要求朱令家放弃对于清华的诉讼,否则就不支付医药费,理由是朱令的医药费 应当由罪犯承担;当时协和 ICU的费用一天是4千多,朱令家是付不起的,如果不妥协朱令就死去了;

4、 至于贝先生有什么样的目的我 不知道,但我知道他在做好事,无论什么目的,做好事总是对的,他的行为目的对 于朱令事件一点也不重要。

5 、看第一条你就知道朱令家现在为什么不说话了.

作者: 218.80.2.* 2006-1-23 17:01   回复此发言

II 回复:我以朱令亲友的身份告诉你答案

清华太卑鄙!

作者: 141.168.32.* 2006-1-23 17:10   回复此发言

III.回复:我以朱令亲友的身份告诉你答案

楼主是上海宝山的IP,朱姓在上海很常见,是朱令母系方面的亲戚么?

不要怕哦,我在国外,如果你说的为真,就给你转到国外去. 个人感觉,孙家这次确实非常过分,调动了所有的资源.

作者: 61.95.207.* 2006-1-23 17:32   回复此发言


http://www.popyard.com/cgi-mod/npost.cgi?num=69193&r=0
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95楼  发表于: 2006-01-23   
一封邮件正在酝酿:向朱令案中薛刚的公司揭发 
来源:天涯杂谈/《八阕论坛—生活版》

八阕编者按:经网友转帖在《八阕论坛—生活版》的消息(如下)并且《八阕》从多方获悉证实:一封邮件正在酝酿----向朱令案中薛刚(原清华团支书)的公司揭发他对于投毒谋杀案知情不报)。我们意识到,这是朱令案有网上议论争辩转向采取实际行动的重要一步,必将导致相关人士诸多因素和结果的考量。后面附有一位清华网友的评论。《八阕》再次重申我们虽然始终密切关注这一事态的发展,但《八阕》没有观点和立场。----八阕之地]

哪位英文比较好,麻烦贴一下写给辉瑞制药揭发薛刚知情不报的邮件:

To whom it may concern:

I find it urgent to bring to your attention of the involvement of two Pfizer'sscientiests in a renewed debate over a mysterious poisoning case occurred in 1995 at Tsing Hua University, one of the top universities in China. This case is even covered by the newspaperChina Daily, an official English language newspaper in China recently.

see the website .....

Dr. Gang Xue and Dr. Hanlin Li, also participated this debate and defended in public the sole suspect identified by polices. The victim, suspect and the twoscientists were college classmates. The investigation was reportedly halted due to the strong political background of this suspect.

So this case is not closed or resolved as of today. However, the aforementioned two scientists vowed to defend the innocence of this suspect.

The disturbing fact is Dr. Hanlin Li was also a roomate of the victim and suspect. Her arguement of the innocence of the suspect raises a legitmate doubt on her role in this case. Moreover, Dr. Gang Xue, also the husband of Dr. Hanlin Li, played a very negative role in the arguably first ever internet initiated worldwide rescue of the victim (please refer to the more details on internet discussion, further references will be provided upon request).

As a consumer of Pfizer product, we are deeply concerned about this issue. Ourconfidence on the integrity of Pfizer's scientists are in jepordy. It might be a right move to scrutinize either Pfizer's business ethics or the background of these two scientists, or both. Given the strong record of Pfizer's compliance to word standard business ethics, we expect a quick and thoroughinvestigation from Pfizer.

[未名THU版]aus网友评论:

这么搞下去恐怕只会给朱令家人和贝志城带来麻烦,把中国的一套用到美国来恐怕要弄巧成拙的。

现在孙维是否是真凶还没有确定,但是她的同学遭到骚扰甚至威胁已经是确定的了,这真的是朱令家人想要看到的吗?

一场悲剧正在向闹剧发展,贝志城要负很大责任。

对了,孙维到底有没有嫁给老美出国了,小贝搞清楚了吗?


http://www.popyard.com/cgi-mod/npost.cgi?num=69211&r=0
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96楼  发表于: 2006-01-24   
同感,这铊的来来源永远是最重要的问题。


『天涯杂谈』从生物化学专业角度看朱令案中的铊来源


作者:兰草自然香 提交日期:2006-1-18 15:44:00

我是一名生物化学专业研究生。我知道国内实验室里的那种格局。老实说,想进去拿瓶试剂,可能还是瓶子上画个骷髅的有毒试剂,太容易了。就在实验室架子上摆着,实验室门是整天敞着,里面大家各忙各的,通常进来个人大家也不抬头,除非他开口问话或者走上几步。你大可以从靠近门口的架子上拿瓶什么走人,在楼道里大摇大摆走一圈,再送回来——不送回来也没关系,等谁用到这个的时候发现找不到了,也回忆不起是你。
  不过……你要不是想随便拿什么,而是有目的的来拿某样东西,那可就太难了!通常隔壁实验室来借东西,我们不告诉他的话,他东翻西找半天也是找不到的!因为实验室东西太杂了,试剂太多了,你一瓶一瓶拿起来看,一上午够戗能看完!更别说还不是普通的成品试剂,而是少量的固体剧毒品。这类东西一般都不会放在最外面的架子上,最马虎也是放试剂柜里,通常还都是最隐蔽地方。只有配好了的试剂才可能放在外面,而这类自配液体是不会正式包装写标签的。孙维不就说她“用的是别人已经配好了的溶液”,我估计以她本科生的身份可能无法接触到固体原品。那,这样一杯或一瓶液体摆在那儿,你知道是什么?别说通常不贴标签,就是贴了标签写明了是铊,你满实验室找啊找,还能不引起别人注意,可能吗?除非是那杯或瓶上写明了“铊盐”,写的还特清楚,还正好放在离门最近的实验台上,你正好从门边走过,一眼看见了,马上端走,神不知鬼不觉——并且事后没人来找这东西,虽然这类现配的试剂肯定是要拿来做实验的。哦,对了,你还正好了解铊盐毒性,并且有个要谋害的人。假如真有这类事情发生,那这巧的也不象个巧合,而是里外串通作案了。
  还有啊,就我来说,隔壁实验室都有哪些毒物我还真搞不清,别说更远的地方。大家一般了解别实验室的课题方向都是通过同学,不排除某同学向我炫耀性的提起他们实验室有哪种少见的剧毒,但我估计公安调查的时候也想的到这个。何况,考虑到作案人应该是被害人的同学这一级而不是某个研究生,那这个“祸从口出”的同学是孙维本人的可能性最大,而她为撇清自己不可能不供出都向哪些同学提供了信息的。
  最后再说几句,清华大学化学系的管理不严无疑为做案提供了条件,但说句实话,这事上追究清华责任,清华也实在有点冤。就拿我所在的科研机构来说,还算是管理严格的,单位里安全保卫工作很上心,还连续几年这方面受上级表彰。可是,我可以毫不夸张的说,我现在能随便毒死个人,或者让他下半生生不如死。很容易,呵呵。朱令出了事,清华化学系的铊锁起来了,还上两把锁,两人在场才能打开——我估计那个实验室以后也不做铊的课题了吧?剩余的那点铊就永久收藏了。否则,你不可能实验做到半夜十二点该用毒物那步了,打电话把另一人叫过来给你开锁吧?这样的实验很可能天天都在进行,每次都两人开锁,都登记使用量,烦不烦啊?况且取用量也是个问题,你一次取1毫克,10次后却可能少了12毫克——秤量本身就有误差嘛。而1毫克就足够作案了。只要一个人心里起了邪恶,办法总是有的。
  
  
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97楼  发表于: 2006-01-26   
法制周报:清华才女朱令铊中毒案真相调查 
本报记者/陈安庆 特约记者/申欣旺
来源:法制周报

11年是一个什么概念?面对站在康复机前被“绑定”的朱令,一个关于时间的概念蹦出记者脑海。

11年前,多才多艺的清华大学化学系1992级女生朱令,因离奇的“铊中毒”事件导致全身瘫痪、100%伤残、大脑迟钝。如果不是“铊”,在同学眼里几近完美的朱令拥有的将是另一种人生:也许她正在海外求学,也许已经拥有自己的公司,或是早已为人妻母。

11年来,对朱令中毒原因的争论与质疑从未停止过。1997年4月,朱令父母得知,警方传讯了朱令的同宿舍女生苏荟(化名),时至今日,苏荟仍被认定为“最大嫌疑人”。

2005年12月30日,苏荟在天涯网站上贴出一份“驳斥朱令铊中毒案件引发的谣言”的声明,声称“我是清白无辜的”。2006年1月13日,苏荟再次通过天涯网站发表声明,表示“已委托家人向公安机关提交书面申请,强烈要求公安机关采取透明办案方式重新侦查朱令中毒案件,查明真相,给朱令家人一个交代,还我清白”。

“最大嫌疑人”的两度自我辩护,引发网络如潮讨论,真相仍扑朔迷离,但不可否认的是,11年前的那起离奇案件再次进入公众视野,而我们最关心的无疑是受害者朱令目前的生活状态,她还好吗?

记者探访病中朱令

2006年春节前,小雪初霁的北京方庄小区,冬日煦暖的阳光透过玻璃温柔地洒在窗台上,几朵小红花在残雪中静静地绽放。曾经仙乐绕梁的朱家,如今冷冷清清。

11年来,朱家没有装修过,客厅里的沙发很陈旧,扶手上也打了补丁。小小的木质茶几上面,油漆斑驳陆离。房里朱令的照片早被收了起来,取而代之的是前几年去世的姥姥和姥爷的照片。

古琴仍在物是人非

身体臃肿、双目无神的朱令在母亲朱明新和保姆的搀扶下,被绑在康复机上练习站立,她的臀部和膝盖都被绑上了软夹板,以防摔倒。钻进房内的几缕阳光亲吻着朱令长长的睫毛,但此时,朱令的双眸已看不清任何风景,从11年前中毒开始,她的视力就开始严重下降,“铊毒”已侵害神经,几成 植物人。 墙角,古琴仍在,却物是人非。

11年前,朱令是一个受人瞩目的清华女生,多才多艺,学习成绩突出。但1994年12月11日晚, 朱令人生中的全部精彩随着她在北京音乐厅舞台上的完美谢幕戛然而止,一曲广陵散,从此丝弦绝……

现在,这个曾经活蹦乱跳的女孩已变成一名臃肿残疾的33岁妇人,体重达70多公斤,全身瘫痪,轻度脑萎缩,生活无法自理,整天坐在轮椅上。大多数时间,朱令微眯着双眼,安静地陷入冥想状态,每隔一段时间,母亲就会细心地为朱令擦去嘴边的涎水。

厄运频降书香门第

朱令1973年出生于北京,1992年考入清华大学化学系。曾为清华民乐队队员,获得过1994年全国高校艺术表演独奏组二等奖,北京市游泳二级运动员。朱令还有个姐姐叫吴今,跟父亲吴承之姓,自己则跟母亲朱明新姓。姐妹俩都聪颖好学,姐姐上了北大生物系,妹妹去了清华。书香继世、礼乐传家,这是一个让人无法不羡慕的家庭。

然而,随后厄运一次次降临在这个家庭。1989年4月,吴今周末与同学去野山坡春游失踪,三天后在一个悬崖下面找到了她的尸体。而朱令则在1994年冬(约12月份)和1995年春(约3月份)至少两次摄入致死剂量重金属铊盐,身陷绝境,死神几次照面。

“我们去了她怎么办?”

朱令的母亲朱明新是一位质朴、传统、坚强的知识分子,虽然晚景面临凄凉境地,但面对记者的采访,她没有哭诉,甚至没有流一滴泪。

朱家11年来背负着沉重的负担,首当其冲的就是高额治疗费。最初住院治疗的40万元,清华大学给报销了。此后,朱令离校,所有的费用都得自己筹集。几次住院治疗,动辄上万元。这对于靠退休金生活的两位老人来说,无疑是一个沉重的负担。

“朱令爷爷的朋友,我们两个的朋友,双方单位的同事,令令在国内国外的同学、朋友都进行了捐助”,在朱令父亲吴承之平静的语气中,记者感受到来自他内心深处的感激。在桌上,记者看到了来自国外朱令的同学发起的基金的光盘,他们不时通过银行转来一些钱。

“我们去了令令怎么办?”这是一个现实的问题。吴、朱二老分别是66岁和65岁,他们不知道还能陪令令走多远。

他们去为令令申请低保,但由于两人之前的单位均不错,目前退休金平均下来还是高于低保标准,被告知办不了;他们去申请三险,但令令并无任何工作单位,三险无从说起;他们去福利院,但人家说,朱令现在还有人照顾,不符合福利院的条件。

“我们要是走了,令令要是还是这个样子,那她也完了”,吴承之无望地仰着头,望着天花板。

风口浪尖上的苏荟

时至今日,朱令的父母仍坚持认为此案是“蓄意投毒”,而“最大嫌疑人”就是和女儿同宿舍的苏荟(化名)。

“嫌疑舍友”打破沉默

近日,苏荟两次在网上发表声明,先是否认外界关于她是清华惟一可以接触到铊的学生的焦点问题,“多年来我一直保持沉默。因为我相信清者自清……但是最近网络上关于我的谣言愈演愈烈,使我不得已决定作一些必要的声明。”

“我是清白无辜的。我也是朱令案件的受害人。”声明中说,1997年4月2日苏荟接受了警方的询问,询问8个小时后警方通知苏荟家人将其领走,之后再也没找过她。1998年8月警方宣布解除苏荟的嫌疑,因为没有任何证据证明她和朱令中毒有关。“我4月2日被讯问时第一次从公安那里了解到的情况竟是:我是惟一能接触到铊的学生,而且实验室的‘管理非常严格’。但这完全是谎言!”

声明中说,苏荟每次帮老师做实验使用的铊溶液是别人已经配好了放在桌上的。“最重要的是学校对于有毒试剂没有严格管理,铊溶液和其他有毒试剂在桌上一放就是好几年,实验室有时也不锁门,并对外系学生开放。”

同学印象中的苏荟

和苏荟要好的同学说,朱令和苏荟都是北京人,平时关系不错。苏荟的祖父是个正直廉洁的老人,苏荟的父母也待人诚恳,都是知识分子。苏荟从小学习不错,托福成绩非常好,大学毕业前申请到了国外的奖学金。

目前有关苏荟的说法是:在一家知名手机公司当经理,已婚。

在苏荟成为“众矢之的”时,和她要好的“闺中密友”在网上为她说话:“关于苏荟其人。先说客观的。不是大部分人印象或想象中的‘高干’子弟。比如说,她周末回家都是骑自行车,我从来没见过小车来接送;吃穿用上都不是讲究的人,挺朴素一孩子。她性格开朗,活泼乐观,很幽默,有时候可能让人觉得她嘴‘损’(爱开玩笑),但并非故意让人难堪,相处时间稍长就知道了。另外一方面,苏荟这个人可以说不是那种非常要求‘上进’的人,她心态很平和,比较大气,并不很看重名次、奖学金。我不相信她有任何理由,尤其是由于所谓的‘嫉妒’,而作出下毒害人这样的事情。”

凶手曾销毁投毒证据?

但是,朱令当年的许多同学对此不能认同,他们认为:“任何犯罪嫌疑人都不会主动认罪。”

苏荟是否跟朱令中毒有关?苏荟的父亲回答很干脆:“苏荟是完全冤屈的,她是彻头彻尾的冤枉,现在更冤枉!”

对此,朱令的母亲朱明新说:“他父亲的心情我能理解,但根据我现在掌握的信息判断,我只能把苏荟列为最大嫌疑人。”

据称,1997年4月初,北京市公安局退休老公安王补曾专门找到朱明新夫妇,提醒他们作案人应具备的几个条件:在1995年2月20日至3月3日间,能接触到朱令的饮食、起居,能不使朱令察觉投毒;熟知朱令活动规律、生活习惯,掌握投毒的时机和场合;懂得铊盐毒性、毒理;可接触到铊盐;有作案动机;有异常表现。

“在王补的提醒下,我们迅速将怀疑范围缩小了。”朱明新说。她后来想起女儿在出事前曾多次向她提到过好朋友苏荟,苏荟还是在朱令的介绍下参加民乐队的。

朱明新说,她判断苏荟是“最大嫌疑人”主要有如下依据:其一,当年清华大学曾经向她证实,“苏荟是校内惟一有机会接触到铊的学生”;其二,“检验结果证明,朱令是先后两次铊中毒,而第二次中毒地点就在宿舍内”;三是他们向警方报案后没几天,朱令住过的宿舍就发生了一起离奇的盗窃案,惟一丢失的是朱令曾经用过的一些洗漱用品。“我们怀疑凶手在销毁投毒证据。”

在朱令住院不久的1995年3月底,朱令的一名女同学给吴承之打来电话,告诉他“朱令还剩下的面包,我们几个分了吃了”。“很明显,有人在销毁证据。”吴承之向记者回忆这个细节时强调。

与朱令联络过的清华一位老师也告诉他们,朱令的杯子后来在同学打扫卫生时,在宿舍床底下被发现。

朱令: 11年噩梦犹未醒

2006年春节前夕,记者采访了朱令案的多名关键人,试图在这纷纷攘攘的舆情议论背后,记录最原生态的真实声音,将读者带回11年前,重新解读幕后的细节。这11年,原本健康美丽的朱令过的是怎样的生活,她的父母又是如何在艰难困苦中煎熬……11年的苦难生活慢慢展现在我们面前。

同学记忆 曾经美丽多才的朱令 广陵绝响

1994年12月11日晚,作为清华大学民乐队成员,朱令在北京音乐厅参加专场演出纪念“一二·九”学生爱国运动,并独奏了古琴名曲《广陵散》。

朱令的同学童宇峰在2004年11月10日的文章中回忆:1994年的12月11 日,我们实现了音乐爱好者的最高梦想,在北京音乐厅举办了我们自己的专场演出。准备这场演出耗费了我们每个参与者数年的心血,每个人都明白,这样的演出一生只有一次。所有人的脸上都写着两个字:兴奋。

朱令那天生病了,松松的扎着长发,精神明显不好,脸色憔悴,虽然也兴奋,但话很少。朱令照例参加了大多数节目,她那天独奏的是古琴名曲《广陵散》,用的是从孙老师那里借来的百年老琴。

童宇峰那时在后台忙着帮很多人定音,没能仔细欣赏她的演奏。偶尔听到几声,觉得她那天的音色似乎有一种往日少有的深沉与寂静。

演出结束,照例在清华南门某餐厅庆祝,朱令没有参加。这时才听说她已经三天没吃饭,完全靠自己坚强的意志完成了所有演奏。

其先,大家以为她得是的一般的肠胃病,也就没有特别放在心上。谁也没有想到,那次演出竟是朱令最后一次表演。

1994年12月12日,朱令一个人跑回了家,原因是因为疼得受不了。

古琴留韵

据童宇峰回忆,当时的清华民乐队,多数是上了清华后才开始学习乐器的非特招生。寥寥几位从小就学乐器的艺术特招生,时常在排练时摆架子。朱令的出现是一个意外,因为她是头一位“主动送上门”来的、水平卓越的非特招生。那时的她留着清爽帅气的短发,身着淡乳色运动服,身材结实高大,脸上挂着自信而轻松的笑容,健康而漂亮。

朱令第一次亮相时,带来了一架黑色的古琴。古琴在民乐器中是一件很稀罕的乐器,由于难度高,会演奏的人很少。朱令在乐队十几人的围观下演奏了一曲,毫不怯场。

现在想来,朱令那天的演奏虽不十分丰满,但镇静,颇有大家风范。朱令的双手细长而灵活,乐队的指导老师和学生干部对朱令这一“送上门”来的惊喜都高兴得合不拢嘴。后来听说朱令不仅会演奏古琴,还弹得一手好钢琴,学习也很好,还是游泳健将,在校级比赛中拿过名次。大家对朱令的钦佩油然而生。

1993年5月,朱令入队的第二学期,是乐队历史的一个小高潮。朱令参加了很多的节目,有独奏也有合奏,拿了很多的奖。

清华有很多能充分利用时间的人,朱令就是其中之一。像很多北京同学一样,她经常周末骑车回家,但仍能很好地兼顾学业和各种社会活动。百忙之中,居然还能抽出时间到北京电影乐团跟随著名的音乐演奏家孙桂生先生学习古琴。

永失健康

不少人从1994年12月11日朱令演奏后,就再也没有见过她。后来同学们才知道,朱令那天的病正是她第一次铊中毒的前期症状,朱令从那天以后就住进了医院,而后转入了重症监护室。疾病让她在最美丽、最辉煌的时候倒了下去。

童宇峰说,乐队里只有几个关系和她最密切的人知道病情的严重。朱令的病一直没有查出病因,听说她昏迷了很长时间,头发也脱落了很多。大家的心情都很灰暗。冬去春来,新的学期开始了。乐队又开始了正常的排练演出。没有朱令时总觉得缺少了些什么。

不久,好消息传来,说朱令的病好了起来,可能很快就能回来排练。大家都很高兴,以为事情就这样过去了。有一天童宇峰去6号楼有事,刚进楼门忽然有人叫了一声。他抬头一看竟是朱令。她已经瘦得让人几乎不敢相认,穿着一件带斗篷的深绿色外衣,遮掩着她短短的头发,有种见风即倒的柔弱。童刚回过神,应了句“回来啦”,她已经走出楼门去了。望着她孱弱的背影童宇峰心里复杂极了,他知道她的自尊不愿让同学看到她软弱的样子。“我万万没想到,那是我最后一次见到心智健康的朱令”。

抗击病魔 在生与死的边缘徘徊

糊涂治疗

1994年12月底,朱令进入医院治疗。在将近一个月的治疗中,没有找到病因,除了腹、腰、四肢关节痛,头发也掉光了。

等假期结束朱令回到学校的时候,虽然身体虚弱,但头发已经长出一寸了。但麻烦的事接着就来,开学仅仅一个星期,朱令再次发病。

1995年3月9日,朱令前往著名的协和医院神经内科专家门诊就诊,神内主任李舜伟教授接诊后,经初诊“高度怀疑铊中毒”,并请中国预防医学科学院劳动与卫生职业病研究所的张寿林大夫会诊,张提出可能是“铊中毒”或“砷中毒”,但因该所当时不能做检测,张建议到朝阳医院做检测,却不知道因何种原因而没有去成。

朱令就在协和医院急诊室一边观察一边等待住院床位。

3月15日,朱令住院接受治疗。

3月22日,朱令吃东西开始呛,陷入了深度昏迷。

3月24日,协和医院对朱令开始血浆置换疗法,前后8次、每次1000CC以上的换血量使她感染了丙肝。

3月25日,朱令出现吸氧不稳定的情况。

3月26日,朱令被收入ICU,靠呼吸机生存。

3月28日,朱令进入长达两个多月的深度昏迷。

4月5日,朱令事件引起社会关注。

这个时候的朱令,已经走到死亡的边缘,但病因仍然没有查明。

与此同时,朱令继续天天接受各式各样研究性检查。朱令的妈妈回忆:“从住院后,不同科室的大夫会诊之后,提出不同的治疗方案,从那时起,朱令就开始接受各式各样的检查,有一天光是抽血化验就进行了12次,化验结果都没有血液上的毛病,但是她的神智越来越恍惚,手的控制能力越来越差,说话也开始不清楚。这时医生告诉我们,基本否定了‘铊中毒’,基本认为是‘急性波散性脑脊髓神经根神经炎 ’。”

绝处逢生

1995年4月8日,朱令中学同学贝至诚和5名中学同学去医院看望朱令。“她几乎全身赤裸地躺在ICU病床上,身上插满了管子。我的第一反应是拔腿想走,但是双腿已经不听使唤。”中学毕业之后的第一次见面,竟然是这样一个场景。此情此景,正在北京大学力学系读大三的贝决心为朱令做点什么。

据朱的同学称,贝至诚和朱令是中学同学,当时关系不错。但朱令的姐姐意外身故后,朱令受到的打击很大,可能是由于性格变孤僻了,两个人打交道就少了。4月的这次探望,是因为同学告知说他朱令可能不行了,去见最后一面吧。

这一面,竟然成为中国互联网发展的神话:它成为中国首位利用互联网向全球寻求拯救而受益的病人。

4月28日,朱令父母设法收集了朱令的皮肤、指甲和从1994年12月朱令第一次发病时穿的尼龙运动衫上收集到的第一次发病时脱落的长发,以及血、尿、脑脊髓等供化验样品,一起送往北京职业病防治所陈震阳的实验室。陈震阳确定朱令是铊中毒,并且体内的铊超过致死量。陈震阳认为,如此大的剂量,不是自杀,就是他杀,而且凶手肯定是两次投毒。

后来,朱令父母在北京市劳动卫生所找到了十盒普鲁士蓝(专家推荐的专门解砣毒的药),总共40余元。和此前的包括少数住院费和昂贵的ICU监护费和药品在内的50万元账单形成强烈的对比,人们怎么也难以相信,这样的怪病竟然用40元就“治本”了。一个月后,朱令体内的铊含量基本排除,中毒的症状消失。

然而,由于治疗时机耽误,严重的后遗症从此和朱令相伴终生。

浮生如梦

人生能有几个11年?从1994年冬的第一次治疗,到2006年1月,朱令几经生死。

之前是确诊和排毒,虽然很成功,不过后遗症也许比死亡更可怕:大脑开始萎缩,智力下降到幼童水平;视觉神经受损,基本上看不到东西,吃饭也只是本能的往嘴里塞,弄得满嘴都是;全身软绵绵的,“去抱她到康复机上的时候,腰部感觉不到任何硬的地方,人就是靠这里的筋骨的力量支撑身体” ,朱父这样描述。经过长时间的康复锻炼之后,现在已经稍微能感觉到一点力量,但平衡控制功能还是非常差,重心稍有偏离就会倒。

一个明显的特征是,朱令不认生,表现得越来越像一个小孩,越来越依赖父母亲。“她的时空意识很差,总以为自己还是在清华读书的学生,甚至不知道自己已经33岁了!”朱明新长叹。她从未纠正过女儿的说法,就当朱令这11年在做一场梦,点醒梦中人反而会让她备受刺激。

父母之心

十一年之前,朱令第一次住院的时候,朱父在国家地震局工作,他是那里的高级工程师。朱明新的单位是中国远洋公司在三元桥。后来,朱明新就根本没法去上班了,干脆呆在医院。

吴承之和朱明新忘不了同事和单位的帮助,他们在工作上的照顾使得两人能放心地在医院陪着令令。

再到后来,二老都退休。 “基本上不出去,也没有时间出去,令令这种情况不能出一点差错,我们随时都陪着她。”

2004年的一天,朱明新在家里突然摔倒,而后昏迷了一个星期。 “颅脑血管破了三根, 只有开颅,把头盖骨拿掉,补一块巴掌大的钛合金。”大夫对她的老伴吴承之说,“不是半身不遂,就是痴呆”。 她竟然是挺了过来,也许是小的那个,还牵动她的心。

整个2005年的冬天。朱明新骑着自行车,在北京市公安局信访局和刑侦总队之间来回奔走。她看到,有人把接待人往里屋推:“这个案子当年很有名的……”接着几次之后,所有人都开始装着不认识她。“只是希望真相能大白于天下。不然我倒了,女儿无以为托,怎么活?”轮椅上的朱令只是静静的看着前方。不知道在她的潜意识中是否已经意识到,日渐苍老的父母还能陪她走多远?”

维权之路 状告“协和”延误治疗

1995年3月15日,朱令被送往协和医院后,在急诊室一边观察一边等待住院床位,据朱明新回忆:“从那时起,朱令就开始接受各种各样的检查。这时医生告诉我们,基本否定了‘铊中毒’。”

这期间,朱令发病一直得不到有力救治,开始出现了神志模糊、对答不切题等反应,又伴有严重的腹痛和脱发症状。 随后朱令开始昏迷,并被转入ICU加强医疗病房。朱令究竟得了什么病?这个问题当时一直困扰着吴承之夫妇。

表现傲慢

1994年4月5日,《北京青年报》的一篇关于朱令的报道将朱令的病情公诸报端,朱令的中学同学贝至诚也开始通过因特网向全世界求救,发送SOS信件。贝至诚很快收到了1500封回信,其中有许多回信认为朱令铊中毒。

随后,4月18日清晨,贝至诚拿着邮件认定的诊断结果送给协和医院时,结果是苦等一天,“协和表现得非常傲慢,除了几个年轻的医生愿意看,其他医生都拒绝看,最后朱令父母只好自己去找相关部门鉴定铊中毒。”贝至诚说。这一天,协和医院发布朱令的病情报告,仍然认为朱令有极大可能患急性播散性脑脊髓神经炎。

50万<40元

直到后来北京职业病防治所陈震阳确定朱令为砣中毒,协和医院立即邀请了国内知名的6 名神经内科专家会诊,决定给朱令用药二巯丁二酸钠。吴承之在网上却看到了这样的回复,“该药副作用很大,建议用普鲁士蓝。”靠原卫生部部长崔月犁的帮助,吴承之找到了普鲁士蓝。原以为药费很贵的吴承之怀揣2000多块钱。结果买了一小箱10瓶,仅用40多元,合计一瓶4元多。

朱令服用之后,病情立刻得到控制,逐渐稳定,开始好转。在协和的总计治疗费50多万元,“真正的救命药仅需40多元。”吴承之的语气里充满无奈。“由于误诊延误了治疗,铊毒破坏了朱令的大脑神经、视觉神经和四肢神经,导致了她100%伤残。”

两度上诉

愤怒的吴承之夫妇认为是协和医院的不作为延误了朱令的治疗,在1998年,一纸诉状将协和医院告上了法庭。北京市东城区法院开始立案审理。

本以为胜诉理所当然,出乎他们意料的是,一审朱令以败诉告终,法院的判决为:“本病案经二级医疗事故鉴定委员会鉴定不属医疗事故,原告所诉被告有延误诊治的过错,证据不足……”

一审的败诉并没有阻止吴承之夫妇维权的脚步。1999年,吴氏夫妇上诉到北京市二中院,最终法院判决“应酌情裁量协和医院有进行抚慰性经济补偿的责任……”,协和医院补偿朱令10万元。

二审中朱令的代理律师马晓刚在判决后对吴承之说:“虽然拿到了安慰补偿金,但对于极度伤残的朱令以及庞大的医疗费,结果无异于败诉。”


苏荟:我是清白无辜的 

11年来,对朱令中毒原因的争论与质疑从未停止过,到底谁才是真正的凶手一直是人们最为关心的话题。时至今日,朱令的同寝室同学苏荟(化名)仍被认定为“最大嫌疑人”。

朱令的好友贝至诚更在网上直言:“她(苏荟)就是凶手。”再次把苏荟推到了风口浪尖。继11年沉默后,苏荟两度自我辩护引发网络上如潮水般的讨论。

各方说法

风口浪尖上的苏荟

“嫌疑人”:提出测谎要求


2005年12月以来,苏荟两次在网上发表声明,先是否认外界关于她是清华惟一可以接触到铊的学生的焦点问题。2005年12月30日,苏荟在天涯网站上贴出一份“驳斥朱令铊中毒案件引发的谣言”的声明,声称“我是清白无辜的”。 2006年1月9日,苏荟又试图委托家人要求公安机关申请重新侦查此案。但是,此后很长一段时间,并没有听到此事有任何实质性进展的消息。

苏荟在声明中写到:“在我发表声明之后,天涯论坛中又不断出现了很多新的谣言。刚看到这些荒谬谣言的时候我无比愤怒,在这样一件人命关天的事情上竟能造出如此恶毒的谣言!但这些天的情况让我彻底明白了,除了好事者外,有人在专门生产谣言!因此谣言是永远驳不完的。要想彻底解决问题,惟一的办法是公安重新侦查,查明真相,在这一点上大家的目的是一致的。”

“我认为尽管朱令中毒距今已隔10年,但如果广泛调查、发动群众、认真回忆并查找一些相关记录和资料,不是没有实现突破的可能。其实,除了朱令家人,没有人比我更希望破案了。”“因此,我已委托家人于2006年1月9日向公安机关正式提交书面申请,另外,我在申请中再次向公安机关提出了对我进行测谎的要求。”

法律专家:最高刑罚可判死刑

朱令中毒后警方曾将苏荟列为犯罪嫌疑人进行侦查,但在1998年8月警方宣布解除苏荟的嫌疑,因为没有任何证据证明她和朱令的中毒有关。那么11年后,法律上是否存在对本案重新侦查的可能?

“‘重新侦查’的说法并不准确,因为该案并没有撤销,该案一直都在侦查中,只是侦查没有进展。”华南理工大学法学院教师叶竹盛说,从法律角度讲此案并不存在继续侦查的障碍。叶竹盛认为,如果有人提出新的证据或者证人,而使侦查取得突破,则该案可进入起诉阶段。

对于此案是否已经过了诉讼时限,叶竹盛说,目前情况看该案经立案后并未撤销,根据《刑法》第88条第一款规定,在公安机关立案侦查后,逃避侦查的,不受追诉期限的限制。“因此该案实际犯罪人的追诉期延长,并不因为犯罪已经过了11年而不受追诉。”

如果警方经过侦查,最终确认此案幕后确实有真凶,那么应该怎样对犯罪嫌疑人量刑?叶竹盛认为,根据有关报道,朱令先后两次中毒,从客观行为可以推测行为人意在致死朱令,因此,该行为应当认定为故意杀人。如果行为人仅出于伤害目的投毒,则可认定为故意伤害罪。故意杀人未致死朱令,属犯罪未遂,但已构成严重后果,应当处死刑、无期徒刑或者10年以上有期徒刑。故意伤害已致朱令重伤造成严重残疾,手段残忍的,应处10年以上有期徒刑。

伦理学家:别因同情左右判断

中国协和医科大学生命伦理中心主任翟晓梅认为,首先,任何道德上,伦理上的评判都必须建立在事实的论断之上。本案目前的犯罪嫌疑人到底是谁还无法确定。在这种情况下,任何道德的论断都无从谈起,允许有质疑精神,但是不能因同情而代替理性的判断和思考。其次,朱令的遭遇令人同情,从伦理学的角度而言,我们希望每个人都可以去帮她,但是这种帮助只是出自人道主义的,从道义上说,没有任何人有义务必须这样做,所以苏荟有保持沉默的权利。第三,关于协和医院在救治朱令的过程中的行为,因为“铊中毒”这种病本身就是一种及其罕见的疾病,所以在超出救治医生能力所及并且医生也尽力的情况下,不必对医生有过多的指责。

律师:可先行起诉学校

“如果犯罪嫌疑人经过警方侦查最终找到了,那么他除了将面临刑事处罚外还要承担相应的民事责任。”上海汇业律师事务所吴冬律师解释说,民事责任主要包括朱令已花费的所有医疗费以及朱令家人的误工费等。

“虽然目前案中犯罪嫌疑人没法确定,但是赔偿也不是无处可寻的,朱令的家人可先起诉学校,要求他们承担相应的民事连带责任。”吴冬律师介绍说,根据我国法律的相关规定,学校应保障在校生的人身安全。“朱令意外发生铊中毒,这其中学校对于有毒物质的保管是未能尽到责任的,学校应在未尽合理安全保障义务的范围内承担补充赔偿责任。

新年心愿

朱令母亲的两个希望


北京方庄,远处传来商贩叫卖春联和鲜花的吆喝,空气中弥漫起春节的味道。

朱明新说新年自己有两个最大的心愿:一个是希望朱令能够更好地康复;第二个是希望公安局能够缉拿凶手。

有时候朱令带来的是希望,突然认识了一些东西或者想起了一些事物,让朱明新特别高兴,“但是那种感觉往往就是一瞬间,霎那之后,再找到这种感觉就得几个月甚至几年。”

朱明新说:“如果能有好办法治疗,卖房子也值。”

“有文化,善良,坚强的老人。”许多人这样评价朱明新、吴承之夫妇。高学历毕业的吴氏夫妇,碰到事情之后,从来都是选择理性解决。朱明新最想给女儿的是一个“公道”。

1997年,在北大化学系发生了同样的事情,两个学生被人投毒,因为有朱令的前车之鉴,两人送往医院后,立刻使用普鲁士蓝,由于治疗及时得以很快痊愈。现在两人远在美国,中毒者陆晨光曾经来看过朱令,对吴承之说:“感谢朱令,是她救了我的命。”朱令用她的半条命普及了一条医疗常识。

疑点重重

到底谁是真凶?

毒从何来?


11年来,吴承之夫妇除了在寻找让朱令康复的治疗方法外,他们还在试图探究一个真相----“这么大剂量的稀有金属铊,究竟是怎么进入我女儿体内的?一切都太匪夷所思了。”

据查,铊和铊盐是剧毒品。据《南方人物周刊》报道,公安局有关人士说北京市工作中需要使用铊和铊盐的单位只有20多家,能接触到铊的只有200多人。

协和医院也曾怀疑朱令犯中毒性疾病的可能。但

清华大学出具1995年3月学生接触化学药品的清单表明,朱令并无铊盐接触史。此事被记入病历。11年前,朱令在神志清醒时曾明确地否定了她曾经接触过重金属。“况且作为仅次于氰化物的剧毒物品,铊也不是随便谁都能接触到的,那么剩下的答案只有一个,就是有人故意投毒!”朱令的父亲吴承之说。

凶手在身边?

吴承之推断,“根据检验结果证明,朱令是先后两次铊中毒,第二次中毒时间是在第一次中毒康复后她回到学校时,也就是1995年2月20日至3月3日之间,在这个时间段内,因为身体还没有完全康复,朱令大部分时间都躺在宿舍的床上,这就说明她不大可能在宿舍以外的地方第二次铊中毒,中毒的地点显然就在宿舍内。”

根据朱家在北京市公安局的朋友的分析,在校的两周时间内,除每日去团委办公室用电炉热中药之外,朱令只去系里上了一次实验课,一次准备补考的答疑课以及一次物化课的补考,其他时间都是整日躺在宿舍床上。在这期间,朱令每日早饭是母亲带给她的面包和壮骨粉冲剂,午饭和晚饭由于身体虚弱,都是勉强买饭菜端回宿舍半躺着吃,口渴时喝的是同寝室同学帮忙打的水。清华大学宿舍管理严格,男生一般不能出入。这位老公安认为:“朱令身边就有凶手”。

认定“嫌疑人”?

吴承之说,1995年4月28日朱令“铊中毒”的检验结果出来后,他们就通过校方向清华派出所报了案,但几天后朱令的宿舍就发生了一起离奇的盗窃案。这进一步坚定了朱家的想法,并最终将目光锁定在朱令的宿舍同学苏荟身上。她就是朱令当时的好朋友,同班同学,室友以及民乐队队友。苏荟在实验室里和导师一起做实验,能够接触到铊盐。

清华大学派出所和北京市公安局14处相继介入处理。到1995年下半年,朱令的同学、熟人和朋友被广泛的调查。

按照苏荟自己的说法,“1997年4月2日,在即将毕业的前夕我突然被公安局14处以‘简单了解情况,只是换个地方’为由从实验室带走讯问,在没有任何证据的情况下要求我在印有‘犯罪嫌疑人’字样的纸上签名。”

吴承之认为,警方要是没有一定的证据,是不会贸然采取这种行动的。

此后,清华大学扣发了苏荟的毕业和学位证书。苏荟2005年12月31日在网上公开发表的声明中表示:“1997年6月30日毕业典礼之前,系领导通知我,由于我被公安调查不能发我毕业证书,并让我家人来校谈话,说学校通过官方渠道接到公安通知缓发我毕业证书和学位证书。”

1997年7月初,苏荟家三人到公安局领取苏荟的出国护照,公安局没有发给她。

知情人推断,要是没有一定的原因,学校是不能随便扣发学生的毕业证书和学位证书的。而能扣发证书的原因只有两个,一是学业没有达到标准,二是出现了违法国家法律或者刑法而规定的事项。

1997年9月29日,经过苏荟家人的多方要求,系领导打电话通知苏荟第二天去学校领取证书。

按照苏荟的声明,1998年8月,公安14处宣布解除对她的嫌疑,承认没有任何证据证明她和朱令中毒有关。此后案件调查处于停滞状态。

苏荟嫉妒朱令?

朱母回忆,民乐队请了音乐学院的老师开课,朱令回家后告诉母亲,苏荟跟老师说朱令的音乐水平已经很高、不用点拨太多了,将朱令挤到后排,朱令因此很不高兴。朱明新回忆,这样的“别扭”还有好多次。

朱令中毒后,清华派出所公安对朱明新表示:“可以大胆怀疑。”

“根据这些我没法不怀疑苏荟,当然我也希望不是她,但我一定要把真正的凶手找出来。”朱明新说。

好友援手

贝至诚:“她就是凶手”

指名道姓点出“疑凶”


在朱令案中争议最大的就是“谁是最大疑凶”的问题。今年1月13日,朱令的高中同学贝至诚在接受记者采访时坦言,他从始至终毫无畏惧地指名道姓地点出犯罪嫌疑人是苏荟。贝至诚说,最初指出苏荟是嫌疑人的不是自己,而是公安机关,很多同学还有朱令的父母也在说她是嫌疑人,“这个东西不是我提出来的,只是我把它捅到网上来。”

1997年4月2日,警方将苏荟带走讯问,但是在1998年8月警方宣布解除苏荟的嫌疑,因为没有任何证据证明她和朱令中毒有关。尽管如此,11年中,关于苏荟是投毒凶手的说法却一直在流传着。根据贝至诚、苏荟及其同学的回忆,公安局正式接案后,是进行过较大范围的问询的,但为何其他人均排除在外?而且根据贝至城的说法:班上另两个女同学,跟朱令有矛盾,甚至在朱令重病时都坚决不去看望。正式的传讯为何只有苏荟一人?至少在公安机关看来,相关侦查目标之内,苏荟涉案的嫌疑最大。

在苏荟的声明中,见不到公安机关使用刑讯逼供的谴责和抱怨,但苏荟在声明中却说是“糊里糊涂”就接受了“犯罪嫌疑人”这个头衔的。既然感觉自己冤枉,又为什么在11年后才“喊冤”?

希望更多的人出来说话

在天涯网站上关于朱令案讨论中,贝至诚将矛头直指苏荟,许多人认为他这样是在冒风险,他实际上并不是不知道这样的行为有可能使自己背负法律责任,但贝至诚说:“我不觉得自己是在冒风险,我特别强调,我认为她是一个凶手,这是一个个人判断,而不是事实陈述,我不是陈述她是凶手。我更关注的是朱令的恢复或者说他们家庭现在的情况,第二我更关注的是能不能够找到真凶。我不认为我是在冒风险,如果说我真的是在冒风险那我觉得也是值得的!”

贝至诚说,希望更多的人,比如了解铊盐当时的管理情况的清华学生、老师,了解朱令和苏荟交往情况的民乐队同学能够站出来,说更多的话。他希望更多的人,而不是说只有他一个人肯真名实姓地出来说话。本报记者 陈安庆 特约记者 申欣旺
“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
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98楼  发表于: 2006-01-31   
我知道的事情:中国de贵族——朱玲玲为什么叫朱令? 
来源:新浪

说一点我知道的事情:

我与朱令和他姐姐从小就认识,她们姐妹俩很有才华,也很爱笑,姐姐吴今以前的名字是 叫吴瑾的,因为上小学入学需要会写自己的名字,瑾字难写就改为吴今,同时姐姐出生时只有五斤重,吴今是五斤 的谐音;妹妹的名字原来叫朱玲玲,随着姐姐的改名,也改为朱令,意思是今多一点儿。

她们姐俩姐姐更漂亮一 点,妹妹身材高一点,姐妹俩各有千秋,都是人见人爱的女孩儿,姐妹俩不仅学习出类拔萃,而且都弹一手好钢琴 ,至今我还记得当年到她们家玩,姐俩在一个钢琴上合奏的样子。当时演奏的曲子是小猫小狗圆舞曲,曲风诙谐幽 默,那时他们一家人充满了欢笑,是令人神往的美满家庭。

她们俩的名字不好我说过,当时是我当着她们姐俩的 面儿在开玩笑,我说姐姐吴今就是无今,意思是没有今天,妹妹朱令就是诛令,意思是杀人的命令。没有想到竟然 一语成畿,心里很不是滋味儿。

网络上有人恶意说吴今的死,这里我介绍一下吴今的情况:吴今以罕见的高分考 入当年分数最高的北大生物系,吴今不仅成绩好,会弹钢琴,而其她的长项是跳芭蕾舞,是北大校舞蹈队的主要成 员,对于她一个统招的理科生,能够在有文科生和艺术特招的综合大学显露艺术才华,是非常不容易的。

姐姐吴 今死于意外,当时他们同学到野三坡去游玩,回学校时分成了两拨儿,一拨人先走,吴今本来是准备后走的,但她 突然想起有事情没做完,要先赶回去,就独自追赶先走的那些人,在追赶的过程中不幸坠崖。事后发现该悬崖非常 隐蔽不易发现,现在在该景区她坠崖处还有警示标志。当时吴今出事后,她的同游的同学均以为她随另外一拨人走 ,到学校后又以为她回家了,直到上课发现她不在,才知道出事了,那时已经距离出事有三天了。事后公安机关排 除了他杀的可能,也没有自杀的理由,事情被定性为意外。所以有人在网络上说吴今的死是她们家里得罪人等等,这个人一定是别有用心,应当查一查她是谁!

关于朱令的家庭,人们说她家是高干,那是错误,说她家是高 知,也是不全面,实际情况是朱令家是中国的贵族!就如一年前易烨卿与周公子讨论的贵族。在那些帖子中大家应 当知道贵族是看不起暴发户的,即使是对于那次讨论中周公子那样的豪门人物,也是要加上流亡贵族的标签的,尤 其看不起的是依靠在政治上站对了队取得高位的政治投机分子。而中国的很多高干及其子弟在充满优越感的同时对 于贵族是有深刻的内心自卑感的,这可能是让铊不能容忍朱令并且刻意加害的原因。朱令的祖辈、曾祖辈均为名人 ,为抗日毁家靖难,为国家民族做出了很大贡献,而朱令的姥姥也是中国二三十年代风华绝代的名媛,毕业于名校 ,129运动的组织者之一,与中国近代大多数领导人尤其是他们的夫人均有良好私人交往。但在解放后中国贵族 阶层的生存方式发生了改变,没有了财产,但财产是身外之物,他们拥有中国的知识和文化传承,从而保障他们的 后代能够再次出人头地。朱令的父母均是文革前的研究生,那可比现在的博士还稀少,朱令姐妹的学习和艺术才能 也是得自家庭的熏陶,不是无缘无故来的。我发现有人在网络上散布谣言说朱令家是文革的造反派,也是非常可笑 ,她们家里在文革是黑五类,被斗得对象,说这些话的人也是别有用心的。

铊不能接受的不仅仅是朱令的学习、 艺术才能、外貌,这些铊可能都遇到过比自己优秀的人,但是对于朱令,让铊最引以自豪的家庭都没有了优越的理由,是不可接受的。朱令这个案件,已经到达了政治的高度,它的重新提起,与中国的传统回归有关,它的沉默,不仅与相关人的权力有关,也与执政者对于中国贵族阶层的复兴的态度有关。它的解决意味着一系列问题的曝露。
“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
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99楼  发表于: 2006-02-15   
谢谢卡拉将这么多资料转到这里,辛苦了!
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