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主题 : 这个税的解释应该是全面的吧?ZT BY 小宁波♂
六六 离线
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楼主  发表于: 2011-07-11   

这个税的解释应该是全面的吧?ZT BY 小宁波♂

最近大家的工资到手,人人都吃了一惊,怎么发到手里的钱比以前还少了呢?前段时间公司大张旗鼓的给每个人涨了工资,个人所得税得起征点也提高了,怎么钱越来越少了呢?要弄明白这里面的道道,得仔细研究我们的工资条。 Wj{Rp{}3  
j?KB8oY`TP  
事实上,国/家真正从个人收走的钱,个人所得税制是一个小头,真正的大头是各类以保障民生为名义的社保。而这些社保里面,个人缴纳的又是小部分,真正的大头在于单位缴纳的那部分。以下是上海市的规定的社保和住房公积金的缴纳比例: ^@5ui;JV  
/5'<w(  
四金缴费比例: 个人缴纳部分 公司缴纳部分 ,5 +X%~'  
_Ag/gu2-?  
>>>>养老保险金= 基数×8%+ 基数×22%(好像最近才改成这个比例了) LU IT=+  
>>>>医疗保险金= 基数×2%+ 基数×12% {'Qk>G s  
>>>>失业保险金= 基数×1%+ 基数×2% JLV}Fw  
>>>>住房公积金= 基数×7%+ 基数×7% u$@I/q,ou  
-O> mY )  
这里面,个人缴纳的比率合计为18%,而单位缴纳的比例合计达到了43%。不要以为单位缴纳部分和你没有关系,其实这是一回事情,如果单位不需要交纳这些的话,这些钱至少会有很大一部分变成工资发放。这两者唯一的差别在于,把他叫做"单位缴纳",一般个人不会有抵触情绪,国/家收起来更加容易。 Z6/~2S@  
E["t Ccg  
如果你的工资为X,那么个人拿到手的就是X*(1-18%)=X*82%,而单位需要为你支出X*(1+43%)=X*143%,这里面,社保和住房公积 金得到了X*61%。也就是说,单位为你付出143块钱,个人得到了82块钱,而社保要拿走61块钱,社保税的税率达到了61/143=43%。 08n%% F  
)PoI~km  
或者说,社保不是都是自己的吗?嗬嗬,这个要仔细分析一下,这里面,养老保险金、医疗保险金的个人缴纳部分,住房公积金的全部都在个人账户里面,还可以算是自己的。而其他的部分,全部被充了公,进入统筹账户,到底最后你能够得到多少,只有天才知道。61块钱里面,个人账户的养老保险、医疗保险、住房公积金,合计是24块钱,而统筹账户里面则是38块钱。 {s^ryv_}  
SUi1*S  
那么,剩下的82块钱,就全部是你的了吗?当然不是,还要扣除个人所得税。个人所得税的计算方法就不仔细说了。 $^D(%  
OFL+Q~~C  
假设一个人账面工资是6000元,那么 HtXBaIl\  
 yLIj4bf  
单位实际付出........8580元, byj mH  
社保个人账户........1440元, Z ow^bzy4  
社保统筹账户........2220元, VOK$;s'9}  
个人纳税收入........4920元 lXk-86[M  
个人所得税..........348元 mW(_FS2%,  
最终个人收入........4572元 \t(r@q q  
]Q_G /e  
如果我们把社保统筹账户的钱叫做社保税的话,那么社保税的税率为2220/8580=25.9%,而个人所得税的税率只有348/8580=4%。实际我们收入的税率为30%左右。 RDZh>K PG  
0}7Rm>  
#vZ]2Ud= 2  
养老保险的统筹账户方面,大头是养公务员去了 sluZ-,zE  
r-Xe<|w  
养老和医疗统筹账户里面的钱,到底用到哪里去了,我也很想知道。但是我坚决不相信的是,这些钱都用到了缴纳这些钱的企业人员的医疗和养老上。 J ]^gF|  
xW;[}t-QS  
我看到过帖子说,医疗保险中80%以上用于政府公务员,主要是高级别公务员的医疗,不知道这是真是假。 <Ibr.L]  
l|tp0[  
国家原来的养老保险制度,是国家全包。当国家全包的人员真正大批退休的时候,发现包不住了,这才推出了现在的养老保险制度。这等于是一句话,就把以前的欠账全免了。这倒也罢了,更大的疑问是,我们现在缴纳的养老保险,等我们退休的时候会真正有用吗?那个时候国家会不会又出什么政策?这里的关键在于养老保险 经费使用的不透明。  iF_r'+j  
8\V>6^3CD$  
夫妻俩人,都是高级职称退休,一人在企业1600元左右,一人政府1900,忽然国家说要给企业退休人员涨工资了,结果1600的涨了100多元,而1900的一下子涨了1100元。 8cPf0p:  
].T;x|  
企业缴纳的养老保险部分,从开始的8%,到现在的20%,没有说明任何原因,一句话社保入不敷出,悄无声息的涨了。这比起大张旗鼓的提高个人所得税800元导致的降税几十元相比,真可以说是明修栈道,暗渡陈仓。 qsRfG~Cg  
以单位替你缴纳的社保基金进入统筹帐户这一名义,替代社保税,就会在很大程度上减少老百姓的不满。比如说,如前面所计算的,单位给你发6000元工资,然 后又替你缴纳了2220元的统筹账户,你会觉得自己还赚了。假如单位给你发8220元工资,然后告诉你其中2220元缴纳社保税用于现在人员的退休工资,你就会认真对待这个数字了。 大家有能力的,还是不要对社保有太多的指望,自己抓紧还能够赚钱的机会,多多为退休后考虑。 yc4f\0B/  
<7-,`   
如果未来社保运作的很好,那么是意外的惊喜,没有也不会影响到自己退休后的生活。 pz6- hi7  
0B:{4Lsn&  
如果你不在一个地方工作了,挪户口,要退保。而退保的时候,只有个人账户里面的钱可以拿回来,而统筹账户里面的钱就只好当作贡献了。前段时间有媒体报道说,深圳市社保每年通过退保赚到的钱有8亿之多。 1eyyu!  
A_*Lo6uII  
从这个意义上来说,个人账户可以理解为强制储蓄,而统筹账户则完全是交税了。我们再按照原文计算一个比例, <[f2ZS6  
h _7;UQH  
单位实际付出........8580元........100% -/7=\kao%  
社保个人账户........1440元........17% VGUDUM.8  
社保统筹账户........2220元........26% GvtI-\h]  
个人纳税收入........4920元 \V- Y,!~5  
个人所得税..........348元.........4% 3R[J,go  
最终个人收入........4572元........53% ue:P#] tx  
e^Wv*OD'  
这样算来,收入的53%会发到自己手里,17%被强制储蓄,而30%被征税。  1YD.jU^;HD  
6 {r[Dq  
社保基金目前的问题我觉得绝对不是历史的原因。由于历史欠账,我们采取了个人积累和国家统筹相结合的方式,个人为自己未来积累,交统筹为以前的人员养老,这都可以理解。 9X&qdA/q  
w,#W&>+&  
最大的问题是社保制度、社保费率、社保资金运作的不透明。以我为例,原来的想法是:国家要你交,你研究得再好,还不是得交?有什么用,所以从来不去研究。直到最近才有点兴趣去看了一下,结果大吃一惊。更有甚者,社保的问题在"老了以后怎么办"这个为人民考虑的大帽子下,讨论的很少,知道其运作规则的人更 少,这就给了制度设计者寻租的空间和权利。 `xAJy5  
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累嗳,不想说话。。。
乐淘淘 离线
级别: 军区司令员
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沙发  发表于: 2011-07-11   
------ 社保的问题在 "老了以后怎么办" 这个为人民考虑的大帽子下,讨论的很少,知道其运作规则的人更少,这就给了制度设计者寻租的空间和权利。 LuQ M$/i  
LmdV@gR  
在国内,个人不参加 " 社保" 可不可以呢?  还是硬性规定每个人都必须参加?   n ~i4yn=  
出国的人,以前在 "社保" 里的钱,到退休后,会不会给呢? 我们的户口,身份证,国籍现在都已经没有了!
我书无(吾)心,我写无(吾)意
沧桑 离线
级别: 论坛版主

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板凳  发表于: 2011-07-11   
不知道中国以后怎么付养老金,这钱从哪儿来。 ef ;="N  
德国已把退休年龄提高到了67岁,中国好像没有这方面的计划吧?
懒惰鬼 离线
级别: 军长
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地板  发表于: 2011-07-11   
这样的经济环境对年轻人的成长大大的不利。 vjRD?kF  
$,#IPoi~X  
实际上是单位人工支出的30%进入了退休人员特别是退休公务人员的口袋。房价涨到了天文数字,等于剥夺了年轻人大部分的终身收入。 _7H J'  
^M5uLm-_s  
年轻人再努力也看不到前途在那里。而啃老一族会蔓延开来。有个好爸爸好妈妈远比个人努力重要。年轻人的价值观向负面逆转。 R* G>)YH  
`rJ ~*7-  
然而,这个统筹的30%,以后还会逐步增加,这是因为退休人员数量的增加会越来越快,而新参加工作的年轻人却是越来越少了。 Tka="eyIj3  
&_9e g  
结婚率,生育率会越来越低。唉! >:nJTr  
$ rnr;V  
但愿这些都是错的。
lotus 离线
级别: 论坛版主

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地下室  发表于: 2011-07-11   
美国的情况是,出国并换国籍的人, 以前在 "社保" 里的钱, 到退休后不会给了。 T Bfl9Q  
所以, 我想中国也是如此
我随你
lotus 离线
级别: 论坛版主

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5楼  发表于: 2011-07-11   
回 3楼(懒惰鬼) 的帖子
人口老龄化,是大问题 。 &c ~)z\$  
现在有好多专家学者提出取消计划生育政策, 把社会平均年龄降下来
我随你
懒惰鬼 离线
级别: 军长
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6楼  发表于: 2011-07-11   
回 1楼(乐淘淘) 的帖子
乐淘淘是上海人吧,可以查一下上海市人力资源和社会保障局网站。 r5wXuA,Um  
\ .s".aA  
http://www.12333sh.gov.cn/ X/749"23  
>(a_9l;q  
你离开上海时的养老保险个人账户的钱应该全部都在你的户头上,你可以用你原先的身份证号码去查你的户头。根据政策,你出国定居后,养老保险个人账户的钱应该全部退还给你,不用等到退休。 9oz)E>K4f  
sg\ jC#  
回国时,去你原先所在区的人力资源和社会保障局问一下。上述网站上也应能找到。
梅雪 离线
级别: 团长
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7楼  发表于: 2011-07-11   
回 2楼(沧桑) 的帖子
我想会的,日本也在好几年前把提取养老金年龄从60推到63,现在是65,国内现在也慢慢进入老年化社会,等我们老时???不能指望养老金,还是现在多挣点吧。。。。
maggie 离线
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8楼  发表于: 2011-07-11   
Re:回 1楼(乐淘淘) 的帖子
引用
引用第6楼懒惰鬼于07-11-2011 14:52发表的 回 1楼(乐淘淘) 的帖子 : )=@ XF0  
乐淘淘是上海人吧,可以查一下上海市人力资源和社会保障局网站。 +a;j>hh  
v>R.ou(  
http://www.12333sh.gov.cn/ e#^by(1@}  
ln7.>.F  
你离开上海时的养老保险个人账户的钱应该全部都在你的户头上,你可以用你原先的身份证号码去查你的户头。根据政策,你出国定居后,养老保险个人账户的钱应该全部退还给你,不用等到退休。 oY:>pxSz<@  
....... cPSu!u}D  
zFIKB9NUn  
&h-1Z}  
不知道现在提取是否还可以,需要提前电话咨询,那个服务电话态度很好,说的也很明白的。 ,5:86'p  
0kfw8Lon  
养老、失业以及医保,这3样的钱,是自己缴纳的部分都可以提出来。住房公积金,是单位缴纳的以及自己的全部可以提走。
嫁给了猪猪的兔子
jiangwenxiao 离线
级别: 军区司令员
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9楼  发表于: 2011-07-11   
我在北京,我们这边的说法是要交够15年,到了年龄才有可能领到退休的钱, DGnswN%n1  
中途因故不交了,就作废,要从头开始算。今年好像说可以补缴了,但是要按现在 G$b4`wt  
的金额补缴。 E3qX$|.$/  
什么都没有的人,有北京户口的政府每人给200/月的钱。
端午去海边,开心~
乐淘淘 离线
级别: 军区司令员
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10楼  发表于: 2011-07-11   
回 6楼(懒惰鬼) 的帖子
谢谢懒惰鬼! hAdEq$   
我这就去查一下你给的这个网站!
我书无(吾)心,我写无(吾)意
乐淘淘 离线
级别: 军区司令员
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11楼  发表于: 2011-07-11   
回 8楼(maggie) 的帖子
谢谢maggie提供的信息!
我书无(吾)心,我写无(吾)意
乐淘淘 离线
级别: 军区司令员
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12楼  发表于: 2011-07-11   
引用
引用第4楼lotus于07-11-2011 14:34发表的  : S.z;Bm  
美国的情况是,出国并换国籍的人, 以前在 "社保" 里的钱, 到退休后不会给了。 &zR}jD>  
所以, 我想中国也是如此   -:QyWw/d  
VF-d^AGt  
1Sy# *  
没听说过! *VU Xw@  
美国这里,存在个人退休帐户里的钱,永远都是个人的,只要到退休年龄,每月就可以领取! _rM%N+$&d_  
^iTA4 0K  
如果是美国公民,定居在国外的,只要不是古巴或北韩,都可以要求政府,按月将退休金寄到国外的地址; ]8#{rQ(  
M\%{!Wzo8  
如果不是美国公民,大多数国家的公民,长期居住在海外也可以领取退休金。 4}CRM# W2  
这个条例有一些例外的情况,即中国、香港、澳门、台湾公民不包括在内,他们有可能无法在海外取得退休金,但是一旦回到美国连续居住30天以上,还是可以领取的。 R[(,wY_1  
DEBgb  
> h9U~#G=  
[ 此帖被乐淘淘在07-11-2011 22:06重新编辑 ]
我书无(吾)心,我写无(吾)意
青水流年 离线
级别: 营长
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13楼  发表于: 2011-07-11   
所以我到现在也还没有买社保啥的,等着到十五年的时候再买,不然之前买的全是亏的。可是即使是这样我心里一样也如上文所说的担心,就算买了十五年,到了年老时能不能拿到钱又有谁知道呢?
胡大夫 离线
级别: 军长
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14楼  发表于: 2011-07-11   
纯路过。。。为此我已经烦过好几次,。。。 % /s1ma6q  
Xk3Ufz]QN  
}X UHP%  
PS: 六六这个是那里转过来的阿     作者小宁波 哈哈

生活应该理想,梦想应该像样。
辣婆 离线
级别: 团长
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15楼  发表于: 2011-07-12   
中国有很多花样苛捐杂税的,我就等着转国籍时就把能拿的钱都转走。就算开公司,实际支出比明税率要支出多得多。我们行业里自己人聊起来说过,要不偷漏税,至少销售类的私企就活不下去。
有什么用?
ellisa 离线
级别: 班副
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16楼  发表于: 2011-07-12   
我也交这个养老保险的,具体几年都有点忘了。  D;5RcZ  
出国后,还继续交。 #Ky0` n  
如果要中断,是可以把所有的钱提出来的,就是利率会低。 8177x7UG2[  
六六应该要以税为题材,写一部大作了吧。 5u&jNU5m_  
很惭愧地说,六六的小说,我一部都没看过。 H0Tt(:.&  
在其他论坛看到推荐进来湾区,最近看了六六在早报上写的《我们天上见》。 f9$98SI  
觉得蛮亲切的。 6?~pWZ&k_  
因为有些经历比较类似,能了解那种感受。 b&ADj8cKC  
那天有个修士跟我谈:中国的道德是被扭曲的,新加坡的道德是空白的。 3S,pd0;  
好恐怖,我就在这扭曲与空白中挣扎。
lotus 离线
级别: 论坛版主

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17楼  发表于: 2011-07-12   
回 12楼(乐淘淘) 的帖子
呵呵, 我们说的不是一回事。 w8E,zH  
QEVjXJOt0  
我说的"社保" 是social security 和 medicare, 是个人和雇主都必须缴纳的,从工资里自动扣除上缴国库, 由国家统一分配。 这两个"社保" , 不仅美国公民要缴, 外国人在美国工作的也一样是从工资里自动扣除。 ka5>9E  
;HC"hEc!  
你说的是401k, 是个人退休投资计划, 往投资计划里放多少钱, 完全是个人和雇主自愿的,如何投资也是完全由个人自己管理。 所以, 钱是完全属于个人的, 什么时候都可以自行取出来, 只是退休年龄前取的话要缴罚款。
我随你
乐淘淘 离线
级别: 军区司令员
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18楼  发表于: 2011-07-12   
引用
引用第4楼lotus于07-11-2011 14:34发表的  : [)a,rrhj  
美国的情况是,出国并换国籍的人, 以前在 "社保" 里的钱, 到退休后不会给了。 o;O_N^_W  
所以, 我想中国也是如此   vb%\q sf  
Fm@GU  
4jXyA/F9V  
就算你指的 " 社保" 是 "social security 和 medicare", 我还是没听说过 "出国并换国籍的人,以前在社保里的钱, 到退休后不会给了。" ]6nF>C-C  
)TWf/L cp  
第一, $UH_)Q2#J^  
美国是承认双重国籍的国家,根本不存在放弃美国国籍来 "换" 另一个 " 国籍" 的问题, 最多就是为了出入境方便,新加入一个(或者多个) 居住国的国籍而已! $q+7 ,,"  
加入再多的新国籍,也影响不了他本来的美国国籍! ( 不像中国, 一定是用放弃中国国籍才能 "换" 来一个外国国籍, 然后你以前在国内的公民权利全被剥夺精光) c{E-4PYbah  
CzK X}  
我以前写过一篇帖子:<你是哪里人?----关于国籍之乱说> [Nq4<NK  
http://www.bachinese.com/forum/read.php?tid=33219 Jn&(v"_  
:9)>!+|'  
第二, EH[?*>+s  
美国这里,退休后出国定居的人有很多,如果明知道有规定说,将来都拿不到个人以前工作时所交的 "社保" 钱的话, 还能这么悠栽悠栽地安心出国养老? H'Po  
   $Fo ,$  
如果你说的情况是美国法律的话,请给我一个连接! A(C3kISM  
[ 此帖被乐淘淘在07-13-2011 09:41重新编辑 ]
我书无(吾)心,我写无(吾)意
往往醉后 离线
级别: 营长
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19楼  发表于: 2011-07-12   
u_uC78`p  
想不交?!那你连参与投标的资格都没有! _[<I&^%  
IXH;QwR:  
    合格投标人的资格条件:(认购标书时请提供以下资格文书、*项为必备项): %~eZrG.  
    1、*医疗设备、器械经营企业的《企业法人营业执照》; > 4^U=T#  
    2、*医疗设备、器械经营企业的《医疗器械经营企业许可证》; )~Q$ tM`  
    3、*医疗设备、器械的《医疗器械产品注册证》; E 1>3[3  
    4、*企业纳税情况和社保基金缴纳情况证明文书; 5?Bi+fg  
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