懂经济的进来看看:不大幅升值 就让你自己崩溃

不大幅升值 就让你自己崩溃 f;XsShxr  
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强国论坛    2010-11-01 20:42:33 a4qpnr]0  
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　　分析师塔斯克：防止中国崛起，应不让人民币升值! 'GdlqbX(%  
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　　Arcus Research分析师塔斯克指出，如果想阻止中国崛起，最佳办法就是让人民币汇率原地踏步，帮助中国生成像日本当年一样巨大的资产泡沫。所以，人民币不升值对中国更危险。   l:Xf(TLa  
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　　【解读】 GTIfrqT  
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　　只要人民币不升值或小幅升值，通货膨胀就会无休止的在中国市场膨胀，泡沫就会越滚越大直至中国彻底崩溃! 88=FPEU  
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　　中国2007年底只有1.5万亿美元外汇储备，现在增加到2.6万亿美元。2007年到现在我国增加了1.1万亿人民币，这些新增外汇资金进到我国，通过兑换就是有1.1X6.8=7.48万亿人民币投入市场，由于中国拒不大幅升值人民币导致这种流入速度越来越快。 e]B<\i\T  
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　　这种流速必然导致每两年至少有1万亿美元涌入中国。相当于今后每两年必有6.7万亿{约按当前不变汇率}人民币流入市场。这6.7万亿人民币必然对中国老百姓的生活造成严重冲击。而且这种冲击是连续不断的，又特别这连续不断涌入中国市场的人民币完全是无计划被动投入的，换句话说：这两年一次不断流入中国市场的6.7万亿人民币就是对一个货币已经足够的市场多投入的货币。一个市场不需要货币，而偏要两年一次被动的投入6.7万亿货币，结果只能是制造越来越多的泡沫! JO6vzoS3  
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　　为配合在中国制造这种泡沫，美国也有损招加以对付.美国人已放出话：每月多印1000亿美元，灌死你! y#Sw>-zRq  
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　　美国这样做的阴损一面在于：只要把每月多印的1000亿美元引出美国内，最好都流向中国，以满足你的美元梦。那么这对美国就毫无伤害。因为这些美元是流出美国的，所以这对美国市场不造成损害。只能让中国导致通货膨胀飓风的同时又让中国廉价物质财富流入美国，强健美国的肌肤，支撑美国的国力! =|&"/$+s  
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　　当然，防止中国崛起的另一意图在于：以获取外币为目的的发展经济，本身就是不发展。因为那是外币，在没转变为物质财富时，对中国国民不产生提高生活水平的意义。同时产生的只是通货膨胀的GDP的增加。一种结果：这钟充满通货膨胀的GDP经过美元换算，就是2009年没有，2010年也未必超日，接下来2011年也够呛超日! D}/.;]w<[&  
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　　那么有什么招来消除美国获得巨大物质财富的同时，中国又获得通货膨胀呢?除大幅升值外，已无招数，否则你出招! ~U*N'>'=)  
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学习了，谢谢分享

不懂经济。 ~zC fan/  
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但是不同意这个观点。

公理婆理

人民币升值对中国而言不是个好事情，就我简单的脑子来想一想 tJ=zk3BN~  
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1）一直以来，出口都占有拉动中国经济增长三驾马车之一的地位，人民币升值，对出口不利，继而对解决国内就业不利 >9|+F[Fc  
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2）人民币升值会吸引热钱涌入国内，无论是涌到房市、股市还是糖蒜姜，都不是好事情。

转谢国忠的文章，一起学习。 nK=V`  
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我比较信奉老谢。 &>t1A5  
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美国正故伎重演，通过美元贬值来解决国内失业问题，不顾新兴经济体可能陷入“泡沫－崩溃”；新兴经济体正在反击，也应该反击 ![jP)WgF  
　　中国提高利率后，美元大涨，大宗商品价格下跌，甚至人民币不交割远期市场（NDF）也出现了下跌。（看来一旦提高利率，“热钱”的能量也不过如此）现在，巴西和韩国都在采取措施，限制“热钱”流入。除非达到预期效果，否则，他们的措施会升级。美国的联储和财政部正向新兴经济体释放流动性，催生资产泡沫，借此对重组过程中的美国经济起到支持作用。但一旦美国经济复苏，这些新兴经济体又会像1998年那样经历一场危机。新兴经济体已经吸取了过去教训，为了自己的生存打这场战争。 1!#ZEI C  

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　　为什么中国提高利率后美元会飙升？用金融术语来说，就是“热钱”对风险资产的偏好下降了，意味着泡沫被吓了一跳。投机者正应美国财政部的号召，拉高新兴经济体的货币和资产市场。泡沫可以创造需求，抵消美元强势对出口的阻力，美国得以有机会扩大对新兴经济体的出口，从而提振美国经济。这种情况以前发生过。上世纪八九十年代，美国发生存贷危机之后，在较小的范围内用过同样的策略。结果是，1997年-2000年之间，新兴经济体遭受了一场可怕的危机。 /V
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　　盖特纳和伯南克这样的人不知羞耻。他们信奉或支持的政策招致了1929年以来的最大泡沫，摧毁了美国经济。然后，他们花了数万亿纳税人的钱来拯救金融体系，理由是：金融体系崩溃将导致另一次大萧条，救助才能将经济带回正轨。因此，对于纳税人来说，出手救这些损害他们养肥自己钱包的人，仍然是为自己好。目前，金融体系已被保住，比以前更精简。但它们不贷款，特别是对中小型企业。当然，大银行从来不贷款给中小企业。历来都是小银行贷款给中小企业，而且一直活的不易。中小型企业雇用大多数人。失业率那么高，难道有什么可以奇怪的吗？盖特纳和伯南克这些人的救市政策促成了失业危机。现在，他们试图通过美元贬值解决问题。不管美元能走得多低，新兴市场泡沫变得多大，首先必须要能够解决美国的就业问题。 /% 1lJ D  
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　　新兴经济体正在反击。一个简单的方法是阻止“热钱”流入。金融界的人士总是说，你无法对抗市场，反正是诸如此类的话。但是，一旦他们在你的国家出现，你就把他们关进监狱，或者就把这些钱没收，市场还能赢吗？是的，主权国家可以做到这一点。同样，这些人会回来玩同样的游戏。 !1 R  
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　　新兴经济体可不像以前那么愚蠢了。这回，他们不会唯美国马首是瞻了，他们反击了，控制泡沫，阻止货币升值。由于他们保持本国货币稳定，货币市场的波动将会消失。世界上大部分投机资本在货币市场。如果货币市场不太波动了，这些钱会去别的地方。目标很可能是大宗商品市场。大宗商品价格一旦提高，对美国消费者来说，就像是多交税。美联储的弱美元政策将导致通货膨胀，却没有好的增长。美联储的政策可能会偷鸡不着蚀把米。 "rJL ^ \r  
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　　每个国家在经历巨大泡沫后都会进入长期的经济衰退，因为它需要时间来调整。美国也不会是一个例外。应该接受这个现实，采取真正调整经济结构的实质性措施，这将使这个世界更美好，也对每个人有益。任何妄图速胜的计划只会带来更多的麻烦和世界的混乱。 iOxygs#p  
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　　在上世纪70年代，美国曾因同一目的实行贬值的政策。它导致了世界各地的混乱，也让美国经济长期陷入滞胀。也许，整个世界可以通过对货币的干预，阻止美国重复同样的错误。这不是货币战争，只是给美国的一剂良药。 5Px_vtqP  
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　　这一次，不应再让美国转嫁祸水，要让它自己解决自己的问题。 z0Hh8*  

房地产市场拐点出现，原因有三：其一，流动性收紧；其二，政策引导；其三，供求关系变化 KQ3 On(d  
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谢国忠
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　　中国的房地产泡沫已经见顶。一线城市很难再现去年下半年（如上海）或今年上半年（如北京、深圳）的高房价了，二三线城市房价可能出现新高峰，有如当年股市主板从峰值大跌60%之后，创业板泡沫涌现。房地产熊市或许会持续五年。在最低点，房价可能下跌一半，届时，每平方米均价大约相当于当地两个月的平均工资。土地价格下降得会更厉害。当前最炙手可热的土地市场浙江，土地价格可能下跌八成。  VVY\W!  
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　　拐点出现，原因有三。其一，流动性收紧；其二，政策引导；其三，供求关系变化。由于全球都实行宽松的货币政策，中国并无资本外流的压力。中国消费的上涨趋势还会继续吸引资金。这样一来，泡沫可能会逐渐消减，其间交易价格和交易量可能在短期上扬。 ^bGi_YC  

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　　中国经济受到的影响将小于预期。许多利益集团一直在散布恐慌，说楼市泡沫破裂会导致经济崩溃。的确，经济增长会放缓。但是，由于消费、出口、基础设施建设快速发展，未来十年内经济仍将表现很好。此外，楼市交易量跌幅远小于价格，使得其对GDP的影响有限。随着房价下跌、工资上涨，中国人民会生活得更好。人民的幸福，而非GDP增长率本身，才是经济发展的终极目标。 4F?1,-X  
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流动性收紧 泡沫将破 o}z}79Z  
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　　中国的流动性正在从高位缓慢收紧。紧缩更多地反映了信贷需求的变化而非供给。绝大多数的信贷需求来自国有部门和投机者。前者主要因为容易得到资金。去年的信贷井喷使许多新项目应运而生。这些项目需要更多的信贷来维持。因此，即使信贷供给以与从前同样的速度增长，信贷条件也会因需求增加而趋紧。 #$E vybETx  
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　　政府的货币政策在明显收紧。通货膨胀处于高位并且还在不断攀升。为了避免发生通胀灾难，货币供应量增速必须低于名义GDP的增长。政府的意图似乎也是如此。然而，市场的行动更快一步。中国家庭对银行的流动性几乎没有贡献，也就是说，居民贷款和存款的增长量相当。即使这并非政府所愿，但信贷条件正在收紧。 Q<qIlNE  
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　　流动性的另两大来源是贸易顺差和热钱流入。随着大宗商品价格上涨和西方国家经济二次探底，中国顺差上升的可能性不大。热钱虽然没有流出，但是流入似乎正在放缓。美国屡屡对中国施压以期人民币升值，并未导致人民币无本金交割远期（NDF）合约价格急剧上升。NDF市场升水一直是衡量中国外汇储备的先行指标，而外汇储备的变化又是衡量流动性最重要的指标。热钱的流入减缓正在对流动性产生重大影响。 In2D32"F  
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　　资产泡沫需要流动性来使其膨胀并维持下去。这就是为什么泡沫绝不会永存，因为总会有一天，流动性不再能支撑泡沫。当全球流动性充裕时，新兴经济体国家通常容易出现泡沫。全球流动性宽松主要表现为美元疲软和美国低利率。中国的房地产价格自2002年以来持续上涨，同时美元进入熊市，这并不是一个巧合。每当美国经济复苏、美联储提高利率时，新兴市场的泡沫就会破裂。20世纪80年代的拉丁美洲和20世纪90年代的东南亚地区都符合这一规律。 XMdYted  
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　　中国的情况不同。这个国家大到足以影响美国经济。因此，美国的利率部分取决于中国的情况，反之亦然。二者不是星球与卫星的关系，而是一对双子星。平衡路径视双方的政策决策而定。只要人民币汇率不大幅升值，中国的流动性就只会减少，而不会消失。如果人民币大幅升值，市场预期可能转向人民币贬值。这将形成资本流出的强大力量，导致流动性和房地产的崩溃。我认为，中国短期内不会允许人民币大幅升值。 2 rM i~8T  
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　　另一方面，经济复苏过程中，美联储不太可能快速提高利率。要想在五年内实现强劲复苏，美国经济面临着太多阻力。只有通胀会迫使美联储缓慢地、不情愿地提高利率。美国通货膨胀的压力取决于中国房地产泡沫破灭的速度。如果这次楼市与1998年的香港一样骤然崩溃，那么，大宗商品价格将大跌，美国的通货膨胀压力将得到缓解，这会给美联储更多的空间来增加货币刺激，也会支持中国的房地产。 &D#v0!e~x  
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　　中国政府的紧缩倾向触动了楼市下跌，降低了美联储紧缩银根的需求。但是，通胀压力仍然存在，只是还没有足够快地加速迫使美联储立即提高利率。美联储可能需要在2011年中采取行动。如果美国在2012年的利率足够高，达到3%以上，中国可能会面临资本流出的压力，但是，这种压力不会强到1998年的香港那样的地步。现在，一线城市的房价比最高值下降了10%到15%，明年年底之前，很可能还会下降10%到15%。如果2012年美国的利率很高，那么，房价也许还要再下降15%到20%。此后三年，房地产市场可能会持续疲软。 Z(P#]jI]  
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　　政府近期的调控政策阻止了泡沫急速扩张、继而破裂的可能。殷鉴不远，2007年纳斯达克指数从3000点上升到5000点，中国的A股从3000点上升到6000点，随后都迅速下跌。如果没有政府的调控政策，即使流动性趋紧，中国房价仍然会继续上涨，因为投机者愿意以更高的利息借款。也就是说，泡沫在破裂前的最后一波急涨，将伴随着加息。 wd*Jq  
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　　但是，当利率高到可以抑制投机时，泡沫就会破裂。这是我过去常常描述的场景。现在，只要政府继续对购买多套房实施严格控制，这一场景就不太可能出现。我认为，泡沫不会突然破裂，而是在未来数年间慢慢泄气。 wwz <c5  
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　　从供方看，泡沫不会重新吹大。中国在建住宅面积有30亿平方米。假设每平米1万元，总价有30万亿元之多。现在的货币投放约为70万亿元，未来三年间大约会增长50%，即新增35万亿元。以现行房价和供应量计算，这意味着流动性非常紧缩，而如此巨大的供应量不可能在现有价格上消化。 \ZB;K~BV&  
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房价下跌 经济无大碍 O
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　　较长时期的调整能给政府足够时间来刺激消费，保持经济稳定增长。 r{
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　　认为中国无法承受地产泡沫破灭的论调是错误的。首先，地产价格下降的负面影响主要体现在地方政府收入上，这会影响资金分配，而非总量。地方政府可以通过发债等其他手段融资。 I(e
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　　大多数地方政府钱花得太多了。一些小城市根本不应该这样发展。他们目前的繁荣仅仅依赖投资。一旦投资完成，这些城市的经济体量不足以维持就业，人口将会转移到大城市。 rY JvI  
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　　此外，地产行业的减速未必对经济有太大的负面影响。价格下降之后，投机需求减少，但需要买房的人就会入场。现在关于刚需的议论是宣传伎俩：目前的房价对于需要买房屋的人来说太高了，合理的房价自然会催生需求。所以，房屋供应量不需要大幅下降，房价下降对经济的负面影响也有限。 NR5A"
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　　房价下降也未必对开发商造成毁灭性打击。就其利润而言，地价下降会弥补房价下跌的损失。但是，房地产业的商业模式将会改变。现在，地价上升几乎是利润的全部来源，而房屋质量则往往被忽略。未来十年中，房屋质量将逐渐决定未来的利润，信誉好的全国性大开发商将会涌现。这一行业将会因调整而变得更加健康。 l{4\Wn Va  
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　　而且，房价下降对消费的促进作用是毋庸置疑的。现在人们都存钱买房，担心未来房价会继续上涨。如果房价下跌一半，消费增速能提升5个百分点，对GDP增长贡献率上升1.5到2个百分点。消费增加会促使投资转向消费行业，这也会为GDP增长做贡献。消费业和建筑业对就业同样重要，因此，就业不会受到影响。 [nrP; _  
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　　一旦地产泡沫破灭，中国的银行可能受害最深。它们必须尽快处理坏账，以防降温的房地产市场累及更多经济部门。预计地价下降引起的银行的坏账将达1.5万亿至2万亿元。目前，银行的贷款余额为45.7万亿元，其中，近三分之一投向地产及相关产业。 5I14"Qf  
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　　万幸的是，政府的资产负债表良好，足以快速向银行系统注资。银行也正通过扩股提高资本金，防范可能出现的资本缺口。中国有能力将问题控制在地产行业之内，防止其波及其他经济部门。 t/CNxfY  
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　　近来我碰到的所有人都在讨论房价再次上涨。听起来，2007年到2009年情形要重演，当时流动性过剩，信贷宽松，首付比例降低、贷款利率低时，房价上涨。而今，对多套房贷款的限制依旧，贷款利率也明显提高。 {ig@Iy~DT  
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　　目前一线城市的售房交易量比四五个月前翻番，但与近三年的平均水平相比依然低很多。除非交易量超过平均水平，否则，价格不会大幅上升。在目前的流动性下，考虑现有房屋价格，没有足够的资金让销售量大增。惟有降价减少信贷需求，才能使交易量升至平均水平。 {T9g\F*  
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中美不大可能发生贸易战 t9}XO  M*  
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　　谢国忠 Jc+U$h4  
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　　一旦人民币升值预期逆转，资本将会大规模外流。这对中国是真正的考验，而不是今天的升值压力美国政府和国会对人民币的抱怨愈演愈烈。根源是美国劳工市场的低迷，在即将到来的11月中期选举中，就业无疑是最重要的问题。共和党在这个问题上指责民主党时，民主党很可能出于政治因素把责任推到中国身上。但我仍然不相信美国国会会在今年通过实质性的保护主义措施，但这方面的风险在增加。如果国会真通过了什么实质性的内容，全球股市将会大跳水，这将迫使立法者收回成命。 j.K yPWO  
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　　今年前七个月，美国的商品贸易额同比增长了24.6%，但与2008年的水平相比，还是减少了12.1%。预计2010年全年，美国贸易总额将达到3万亿美元。今年前八个月，中国的商品贸易额同比增长了40%，预计全年将达到2.9万亿美元，较2008年增长15%。由于牵扯数额巨大，很难想象会发生这样一场贸易战。即便是在贸易战可能性增加时，也会引起全球股市崩盘。 {BF\G%v;+  
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　　华盛顿的目标是平衡双边贸易。美国海关的数据显示，今年前七个月，美国对中国的进口贸易额为1930亿美元，出口贸易额为486亿美元。出口额同比增长36%，该增长幅度比进口高出14个百分点。这表明，一切都在朝着正确的方向发展。但由于进口额是出口额的四倍，今年美国对中国的贸易赤字仍在增加。若按目前的走势来看，美国若想减少对中国的贸易赤字，还需要八年多的时间。而美国诸多分析师认为，人民币的升值将会缩短这个时间。 \ gN) GR  
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　　但是，美国与日本间贸易赤字的经验并不能印证上述观点。1985年，日元兑美元的汇率增长了一倍，但并没有对后十年的双边贸易赤字产生重大影响。有人可能会说，如果日元升值四倍，那一定会有应影响。这我们无从知晓。当美日双边贸易赤字开始降温，日本便将生产转移到中国。 ,Xw/ t>  
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　　是的，双边贸易平衡可以通过调整汇率来改善。在某个汇率水平下，中国工厂将由于缩减生产将不得不关门大吉。双边贸易在不久的将来找到平衡点的唯一方式是，中国厂商将因为盈利削弱而减产、美国消费者将由于价格过高而少买中国商品。但这种解决办法将蛋糕做小了。想平衡中美双边贸易，除了上述破坏中美两国经济的主意，别无他途。 19EU[eb  
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　　由于人民币的汇率不是浮动的，有些人就说，它没有以市场为基础。我不是说中国政府把汇率置于了一个“正确”的水平。但我认为，市场决定出来的汇率水平也到不了正确的水平。在20世纪90年代的泡沫时期，市场推高了亚洲货币，从而导致它们在1998年的金融危机中崩溃。其实，基本面并无多少变化，不能解释这样大的波动。日元汇率大幅变动，但其经济并无变化。这给中国上了很清楚的一课：将汇率完全交由市场决定，将会带来灾难。 <KpQu%2(  
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　　理性的争论在短期内不会决定事情的发展走向。但是政治因素却可以。民主党正面中期选举的窘境。众议院会用尽浑身解数来获得支持，那就是推动针对中国的贸易保护主义法案。不过，即使它获得通过，其引起金融市场的动荡也将会说服参议院阻止该项法案。 M\%{!Wzo8  
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　　中美发生贸易战的可能性不大。中国的出口产品大部分来自美资或其他跨国公司。中国制造的消费品的零售价是进厂价格的三至四倍。这些商品在美国的环节的价值是在中国生产环节的三倍。很难想象，美国愿意两败俱伤来迫使人民币升值，而这种做法压根儿不会解决两国贸易平衡的问题。 `e bB+gI  
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　　中国存在许多问题，但低估的汇率并不是其中之一，而人民币甚至可能被高估。升值的压力来自于市场关于美国将会怎么对待中国的猜测。中国的货币供应量在近十年来增长了20.5倍。我不记得有这样一个经济体，在经过了这样长时间大规模的货币扩张政策后，货币却依然没有贬值。一旦人民币升值预期逆转，资本将会大规模外流。这对中国是真正的考验，而不是今天的升值压力。 {:Q2Itsy  
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复杂！复杂！太复杂！

晕。

伍sir 那篇原作者是想中帝崩溃 Vf@/}=X *  
|!|`Je3 K  
其实它说的也不是完全没有道理，美国的确把金融危机转嫁各国头上，中日首当其冲，鬼叫它们买这么多美帝国债。  不过，国际货币乃是美金为单位。  除非废除美金单位的货币政策，which is highly unlikely， 中国货币升值压力会一直存在。

中美经济紧密挂钩到这种地步，我想毛泽东大概真的做梦都没想到吧

我来解释一下，不然中国怎么会被美帝官员称之为美国最忠实盟友呢。 vw3W:TL  
(*EN!-/  
国际热钱，说国际，其实很大部分就是来自美国，无他，大Hedge Fund大部分都是美帝滴。   美帝经济一直低迷，话说美帝经济自从奥童鞋上台以来有好过吗？　跑题了。   中国房地产一直很热，我不是Hedge Fund我都想来投资，更何况这些大型Hedge Fund。它们大抵没有我要搞垮中帝的心理，但是它们这样做对当地经济的确会造成困扰，日本经济垮掉也多多少少要多谢美帝Hedge Fund。不过日本本身银行体系是最大的问题，Hedge Fund只是被臭鸡蛋引来的大苍蝇。　中国经济我不了解，这里我就不乱说了。　　 czp5M
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"[%NXan  
通胀，我很怀疑中国自己本身也在拼命印钞票。不过基于中共极度不透明的金融体系关系，这真的只是我乱猜。　　中国比日本更糟糕的地方是，它的钞票，在海外不是能够拿来流通的钞票。　　这当然有好处，但是糟糕起来可以非常糟糕。　最近中国通胀如此严重，可能和中共拼命印人民币有关系？？？　　乱说乱说呀。　　当然你可能会问，为什么中共可能会拼命印钞票。　还能为什么，它的最坚强盟友呀呀。　　中国出口一向以美金计算，而且美金收入可能还变少了，因为美国经济最近实在不算太好了。　　这其实也算了，更悲催的是，它进口也是美金计算的。　　中国除了是出口大国，它也是超级进口大国。　　中共，我怀疑啦，它为了购进原材料，不得不印多点人民币。　　可是人民币不是国际流通货币，印出来它唯一蹲的地方就只能在祖国为经济发热，这还真是拼命发热。　　于是乎，中国有了异常惊人的通胀。　　话说回来，我觉得中共金融体系可能蛮脆弱的，不然这么多年为什么不让人民币流通了？ j}|6k6t  
[`&cA#C9Yp  
CI,-qi  
有一些是乱说乱猜的，随便看看就好

我必须说，人民币在海外流通量不高，好像比日币还低的样子？  毕竟，嫩姓共，心理上。。。。。。。

不懂经济的