不可能的改善
kBeYl+*pk Z mc" 来源:柴静博客
http://blog.sina.com.cn/s/blog_48b0d37b0100h7af.html A\w"!tNM| Di"Tv<RlQ 一
k>)Uyw$! ]3Y J a 我和卢安克坐在草地上,七八个小孩子滚在他怀里,常不常地打来打去。
yz<$?G
blz hiKyU!)Hv 我本能地拉住那孩子的手“不要这样”
&
[z<p 5AbY 59 “为什么不要这样?”
fZiwuq!_ nw-%!}Ot" 我就差说“阿姨不喜欢这样了”,绷住这句话,我试图劝他们“他会疼,会难受”
Q?2GwN JfsvK2I “他才不会”他们嘎嘎地笑,那个被打的小孩也乐。
3GL,=q HcQ)XJPK 卢安克坐在小孩当中,不作声,微笑地看着我无可奈何的样子。
]!X[[w) G]n_RP$G 我后来问他“我会忍不住想制止他们,甚至想要去说他们,这是我的第一个反应,可是你不这么做?”
K>vi9,4/ks -pHUC't “我知道他们身上以前发生的事情,还有他们不同的特点,都可以理解。”
U#G<cV79 #LR.1zZ “但是理解够吗?”
6_L<&RmL
g 8F
K%7\V “如果已经理解,然后再去给他们说一句话,跟反感的一句话是不一样的。”
Q ~f mVWq -
A,UqEt 我哑口无言。
SE$~Wbj? oZ_,WwnE 二
YSB~04 g#q7~#9 我采访姐弟俩。
>{)\GK0i7 /!'Png0! 弟弟卖力地劈柴,大家都觉得这镜头很动人,过一会儿火暗下来了,摄像机拍不清楚了,就停下来,说再添点柴。再过了一会儿,我让弟弟带我去他的菜地看看,他拒绝了。
U4NH9-U' 8ZF!}kb0F “为什么呢?”我有点意外。
T'ei>]y] wEF"'T “你自己去”,他看都不看我。
34,'smH i% Ih HKRb[ 我纳闷了一晚上。
/|p\l" 6rMXv0) 卢安克第二天说给我听“那时候正烧火,你说你冷了,他很认真的,他一定要把那个木柴劈开来给你取暖,后来他发现,你是有目的的,你想采访有一个好的气氛,有做事情的镜头,有火的光,有等等的这样的目的,他发现的时候,他就觉得你没有百分之百地把自己交给他,他就不愿意接受你,而你要他带你去菜地看,他不愿意。”
Alk+MwjR YU`}T<;bg 我当时连害躁的感觉都顾不上有,只觉得头脑里有一个硬东西轰一下碎了。
W#@6e')d u]*f^/6Q “目的是好的,但是是空的。”他说。
IP =o:1Rc7J “空的?
O2:1aG '2Lx>nByk “空的,做不了的,如果是有了目的,故意去做什么了,没有用的,没有效果,那是假的。
M`&78j tIT/
HG_o “你是说这样影响不到别人?”我下意识地喃喃自语。
DkEf;P Urz9S3#\ “这个很奇怪,我以前也没想过,想影响别人,反而影响不到。因为他们会感觉到这是为了影响他们,他们才不接受了。”
8'ut[ qjsEyro$- .L~
NX/V w\RYxu? 三
y(wb?86#W5 `&:>?Y/X2 孩子在火边俯耳跟他说悄悄话。
25j?0P"& xpJ=yxO “你肯定在说怎么考验我们”我猜。
jmG)
p|6 V-(*{/^" 卢安克对他笑“不行,他们城里人会不喜欢”。
H]}mg='kI (l -l
Y 我隐约听见一点“是要拉我们去玩泥巴?”
e>m+@4*sn tlM >=s'T 他转头问我“你喜欢土吗?”
7_R[=t DYF(O-hJK “当然了”。我认为我喜欢,在我对我自己的想象里,我还认为自己喜欢在下着大雨的时候滚在野外的泥巴里呢。
zZW5M^z8 OFxCV`>ce 采访结束之后,是傍晚六点多,天已经擦黑了,山里很冷。
"%
YVAaN u2S8DuJ 卢安克忽然站住了,温和地问我“我们现在去,你去吗?”
= q(?ALGc 0a2#36;_IK “现在?”我愣住了。
B7wzF" PpLiH9} 我没想到我自己头脑中的第一反应是“我只带了一条牛仔裤”。
dZY|
6 9PUobV_^Wo 就这一个念头,一切已经逝去。
Q@!XVQx4 Kk,u{EA 我根本不敢再回答我想去,那是做作,再非要努着去,弄得满身泥,甚至雀跃欢呼……只会是个丑陋的场面。
)3WUyD*UZN 1k]L ,C
X x];i?
4 CXBFR>" 四
KF6N P 5@J]#bp0M “当时发生什么了?”
'0=mV"#H{ zE Ly1v\" “我记不起来了”
DX^8w?t nsM.`s@V “那个时候你怎么想的?”
J|F!$m{ `oTV)J'~ “我不知道该怎么说”。
;Y,zlq2 XmaRg{22 他沉静地看着我,他在采访中有很多次说这两句话了。
E[i#8_ 1*e7NJ/., 一开始,我看着他,脑子里几乎有个嗡嗡的尖叫的声音“这个采访失败了,马上就要失败了”
@ULd~ }KYOde@ 之前曾经有同行,几乎是以命相胁地采访了他,但完全没有办法编成片子,就是因为媒体的常规经验,在他面前是行不通的。他不是要为难谁,他只回答真问题-----真正因为未知和交谈而生发的问题,而不是你已经在他书里看过的,想好编辑方案的,预知他会怎么回答,预知领导会在哪个地方点头,观众会在哪个地方掉眼泪的问题。
O6,2M[a IR{XL
\WF 我放弃了。
9{}"tk5$h bk1.H@8 我不带指望地坐在那儿,手里的提纲已经揉成了一团,这些年采访各种人物,熟极而流的职业经验,几乎土崩瓦解。
K^",LC
JA =
c1
>ja 然后我发现我在跟他讲那个我小学的时候,近视后因为恐惧而把视力表背会的故事,是鬼使神差说出来的。我根本不知道自己会说这个,我甚至早就忘了这个事,但我现在把它说出来了,而且说了这么长一段。我以前约束过自己,绝不在电视采访时带入个人感受----这是我的禁忌。但我都不知道为什么,这个画着黑色惊叹号的禁忌也一起在尖叫中粉碎了。
ILx4[m7 N,Js8Z" 我看节目的时候,发现我自己讲的时候目光向下,很羞涩,就象我八岁的时候一样。
o@hj.)u K^h9\<w O)ose?Z
XgyLlp;,O 五
W7c
B +4p=a [ 然后我才知道,他说他不记得了,是真的不记得了。
MJ$.ST oWx^_wQ-= “以前我的思考都在头脑里发生,我想到了,但我做不到。现在我不思考了,只感受,反而做到了我之前想做而做不到的,因为思考变成了生活,变成了行为。”
[%P[ x]- ;<*%BtD? 看他的博客,会清晰地看到他这个变化的过程。
nly}ly Q/ B6j/"x6N15 他之前写过《与孩子的天性合作》,写下他的研究和经验。几十万字,现在他已经不再记得写过什么,他也不认为会有什么可借鉴的模式。他说他不再思考,也不再写了,只是感受。我当时看的时候担心他坠入虚无,直到采访时,才知道我头脑中的桩子插得何等之深。
}(!rB#bf oVr:
ZwkG3 “你认为孩子应该是什么样的呢?
Kf6D)B 26 PI@?I&Bo “如果自己作为老师,带着一种想像,想像学生该怎么样,总是把他们的样子跟觉得该怎么样比较,是教育上最大的障碍。这样我没办法跟他们建立关系,这个想像就好象一面隔墙在学生和我的之间,所以我不要这个想像”
gi>W&6 <(_Tanx9Q “我们平常接触到的一个很好的老师也会说,我想要一个有创造力的,有想象力的,什么样的学生,他也会有他的一个标准,难道你没有吗?
0Y'ow=8M (5A8# 7a “那学生做不到,他会不会放弃呢,会不会怪这个学生?”
l$kO%E' K,6{c^qf “可能会失望。”
Fn0|v66 3ZbqZ"rE “我以前考虑过很多方法,最后放弃了,方法都没有用,唯一有用的是老师的心态,老师心态最受影响的就是那种学生该怎么样的想像,他总是想着这个,他没办法进入适合学生的心态,没办法真正去看学生是怎么样子的,如果很开放地看得到,没有什么想像,很自然地就会有反应,适合学生的反应,而这种反应学生很喜欢,很容易接受。”
>
oN Wf ?LJiFG]^m 所以他才说,他没有任何可写的了,他曾经在博客里以巨大的篇幅批评和反对过标准化教育,反对整齐划一的校园,反对“让人的心死去”的教育理念,他跟现实世界里的问题较着劲,现在他说他放弃了要改变什么的想法。我刚一听的时候也一惊。
|&@`~OBa BnfuI 他说“如果想改变中国的现状,然后带着这个目的做我做的事情,那我不用做了。幸好我不是这样的,我不想改变,我没有这个压力。”
4 aE{}jp1 U%0|LQk5 我愣了好一会儿,才接着往下问“如果不是为了改变,那我们做什么?”
W56VA>ia NHQoP&OG “当然会发生改变,改变自会发生,但这不是我的目的,也不是我的责任,也不是压在我的肩膀上的。”
4\ |/S@. "[rz*[o8I “改变不是目的?”
q{%~(A5*H %
QQ 2u$ “它压着太重了,也做不到”他说“但你不这么想的时候,它会自已发生”。
;W|GUmADf As5-@l`@ 有人跟我形容过听他说话的感觉-----你以为是禅悟式的玄妙,其实背后是严整的逻辑体系,是一步步推导认识的结果。
.2U3_1dX HRJ\H-
V “你原来也有过那种着急的要改变的状态,怎么就变了,就不那样了?
ESk:$`P "%bU74> “慢慢理解为什么是这个样子,理解了就觉得当然是这样了。
@FZ_[CYg Dc*
H:x; “你对现实完全没有愤怒?
jo1z#!|Yw} *&I
_fAh] “没有。”
cml~Oepf l8J2Xd @ “你知道还会有一种危险是,当我们彻底地理解了现实的合理性,很多人就放弃了。”这是我的困惑。
AyW=. c[V.j+Iy#^ “那可能还是因为想到自己要改变,所以没办法了,碰到障碍了,就放弃了。我也改变不了,但也不用改变,它还是会变。”
JIjo^zOXsc ;>/yY]F7 “那我们做什么呢?”
ao0^; ^QjkZ^<dD “把自己的事情做好。”
>JA>np U<r!G;^` 六
hT,rc
Ikg: j/q&qrlL “你想要爱情吗?”我问他。
mfF `K2R y>:U&P^ 他四十一岁了,他在广西的农村从青年变成了成年人,他没有家,没有房子,没有孩子,光着脚穿着球鞋,因为那里买不到一双45码的袜子。
`DE_<l Y
DW^N]G “我不知道爱情是什么,没经历过。”
CbXSJDs `mI5Z*]- 我当时的反应,是心里一紧。
x3(
->?)D 7<
=p* 但他接下去说“我在电视上看过,觉得很奇怪。”
H}lz_#Z .S1MxZhbP “奇怪?”
"',;pGg|K 1M6^Brx “电视上看那种爱情故事,根据什么感情产生的,我不知道。怎么说?一个人属于我?我想像不出来这种感受。”
MIyT9",Pl y(/5l 他说过,他能够留在中国的原因之一,是他的父母从来不认为孩子属于自己。
db=S*LUbl q!+:zZu 我说“可是我就连在你身边这些小男孩的身上,都能看到他们对人本能的一种喜爱或者接近,这好像是天性吧?
Q/]o'_[vW V2xvuDHI “他们属于我,跟爱情的那种属于我不一样的。一种是能放开的,一种是放不开的。
k7{|\w% @4Zkkjc4b “能放开什么?”我还是没听明白。
a@Zolz_Z MBLDxsZ- “学生走了,他们很容易就放开了,没有什么依赖的。但我看电视剧上那种爱情是放不开的,对方想走很痛苦的。”
R^=v&c{@ f`
*VNB` “你不向往这种依赖和占有?”
}#;.b'` W8Wjq
DQ “不。”
H+5+;`; FhPCFmmUT 八
,`OQAJ)> 4;>HBCM4- 在节目后的留言里,都有一种共同的情绪,卢安克给人的,不是感动,不是那种会掉眼泪的感动,他让你呆坐在夜里,想“我现在过的这是什么样的生活?”
wW8[t8%43 #qUGc` 今天中午在江苏靖江,饭桌上,大家说到他,坐在我旁边的一个人也很触动,但他说“这样的人绝不能多”
lWd@ ?Ok&,\F@E “为什么?”
Q, "8Ty T@`Al(' 他看上去有点茫然,喃喃自语“会引起很多的矛盾……他在颠覆。”
QhLgFu f& \Bs8la 这奇怪的话,我是理解的,他指的是越了解卢安克,越会引起人内心的冲突,会让人们对很多固若金汤的常识和价值观产生疑问。
8^D1u` m
>F:dI 我问过卢安克“你会引起人们的疑问,他们会对原来这个标准,可能不加思考,现在会想这个对还是错,可是很多时候提出问题是危险的?
xX9snSGz _yX.Apv] “如果怕自由,那就危险,自由是一种站不稳的状态。
n(|n=P:o X 5X D1[ “从哪儿去找到这种能不害怕的力量?”
4.uaWM)2 &c