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引用第57楼yy于10-02-2008 16:12发表的 Re:Re:母亲的控诉  by 六六 :

这次就是因为原材料便宜才在原材料上下毒，因为人力成本已经压的没法再低了。
如果美国人不是压榨第三世界企业的利润，美国人怎么又会自发自觉抵制Walmart。你自己抵制过Walmart么？Walmart这么穷凶极恶地压低成本是自私么？如果是，这不是一个国家一个民族特定的问题，是资本的本性而已。
我并不是给那些投毒的人说好话。但是这个事情本来很蹊跷。
放大了看，出了问题，国际社会谴责中国政府-》中国政府谴责地方政府-》地方政府谴责企业-》企业谴责奶站-》奶站谴责奶农-》奶农谴责谁去？
.......

所有说只是一味的压低成本(这里指劳工和原材料成本)是不可能支持企业持续的发展的。 美国很重视develope technology 和研发的。中国的企业和政府也应该而且现在有能力鼓励企业的持续发展。这不是嘴上说说而是要实际投入。

warlmart的例子有一部份我同意你的说法 那就是企业的目的是争取最大的利润(我想你是这个意思。光压低成本， 但企业不赚钱的事没人做)。 Walmart这个行为是greedy。 美国人会自发自觉抵制Walmart是因为他们认为这样做不对， 即使是压榨的不是自己本国人也是不对的。应该为那些受剥削的人说话。  相对某些人问题出来了，推卸责任的做法完全不同。 我在说一遍， 企业不仅有寻求最大的利润的funtion， 它还有社会责任。

放大了看我觉得你的逻辑很奇怪。 那些毒食品是影响国计民生的大事。产品是中国制造和生产的。以毒牛奶来说受害的是中国人民。中国政府不该负责任吗？其他国家不进口中国奶制品也不会影响他们什么的。因为那些毒食品的大多数消费者还是华裔。

给奶牛发补助这根本没有解决根本问题只是暂缓奶农的经济危机。 如果大家不信任奶产品，没人买， 在补助也是没用的。

这个时候就老老实实承认错了，认认真真解决根本问题。一味指责国际社会和是外国企业是没有用。 再说这次事件的发生和国际社会与外国企业没关系。受害最大的中国自己人。 从制造毒牛奶中受益最大的是中国的企业。

你说的对， 没有人能经的起折腾了。 但这不是不承认错误和改正错误的理由。也不能以人民的生命安全为代价。

非常非常欣赏以上几位的渊博而且理性的分析！！！

尽管各自的关注角度有所不同，但真的是入情入心，有理有据，称赞一下！

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引用第60楼peace于10-02-2008 20:06发表的 Re:Re:Re:母亲的控诉  by 六六 :


所有说只是一味的压低成本(这里指劳工和原材料成本)是不可能支持企业持续的发展的。 美国很重视develope technology 和研发的。中国的企业和政府也应该而且现在有能力鼓励企业的持续发展。这不是嘴上说说而是要实际投入。

warlmart的例子有一部份我同意你的说法 那就是企业的目的是争取最大的利润(我想你是这个意思。光压低成本， 但企业不赚钱的事没人做)。 Walmart这个行为是greedy。 美国人会自发自觉抵制Walmart是因为他们认为这样做不对， 即使是压榨的不是自己本国人也是不对的。应该为那些受剥削的人说话。  相对某些人问题出来了，推卸责任的做法完全不同。 我在说一遍， 企业不仅有寻求最大的利润的funtion， 它还有社会责任。
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说得太好了！

热烈鼓掌！

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引用第60楼peace于10-02-2008 20:06发表的 Re:Re:Re:母亲的控诉  by 六六 :


所有说只是一味的压低成本(这里指劳工和原材料成本)是不可能支持企业持续的发展的。 美国很重视develope technology 和研发的。中国的企业和政府也应该而且现在有能力鼓励企业的持续发展。这不是嘴上说说而是要实际投入。

warlmart的例子有一部份我同意你的说法 那就是企业的目的是争取最大的利润(我想你是这个意思。光压低成本， 但企业不赚钱的事没人做)。 Walmart这个行为是greedy。 美国人会自发自觉抵制Walmart是因为他们认为这样做不对， 即使是压榨的不是自己本国人也是不对的。应该为那些受剥削的人说话。  相对某些人问题出来了，推卸责任的做法完全不同。 我在说一遍， 企业不仅有寻求最大的利润的funtion， 它还有社会责任。
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首先，我不是中国政府，我也没有不承认这有错和把责任撇的干干净净，事实上，我根本就是个局外人。不知道你哪里看出来这次事件上面，各方推卸责任和不改正错误？只是我这里上下嘴皮子动动，认为问题不仅仅是出在中国本身而已。至于中国政府怎么解决，什么态度面对这个问题，那是政府的事情。
另外，北京开始给奶牛补贴，的确不能完全解决问题。但是北京市政府说了这就是唯一的措施么？你怎么就要把国内执政的人想象得这么无能不堪呢？莫非非要革了和谐国的命，让您来做老板，才觉得爽了？
现在您的逻辑是，和谐国就是个肮脏下流的地方。政府做不做事情，都很下作。政府反省不反省，都很虚伪。既然如此，那十三亿同胞是不是等着人去解放呢？但我还是以为，与其谩骂，不如想想看问题怎么解决。如果一个人只看到黑暗，他永远没办法找到光明。

PS:至于说其他国家到底和中国食品安全有没有关系，这恐怕就不是我们能说清楚了。即使粮食产量极高的美国，其他的巧克力之类的东西也难保没有来自中国的产品。这个全球化的时代，中国制造已经不是一个普通人能够忽视的东西了--不管是衣食住行，哪个方面都不可避免。

你的逻辑很奇怪。 你说“其他的巧克力之类的东西也难保没有来自中国的产品。这个全球化的时代，中国制造已经不是一个普通人能够忽视的东西了--不管是衣食住行，哪个方面都不可避免。” 那就是说中国制造的商品出了问题是影响全球的。特别是食品。 既然影响这么大，那为什么么你又说“至于中国政府怎么解决，什么态度面对这个问题，那是政府的事情？”呢。人民的生命难道人民自己不应该关心吗？难道人民不应该表达自己的意见吗？

你说“ 现在您的逻辑是，和谐国就是个肮脏下流的地方。政府做不做事情，都很下作。政府反省不反省，都很虚伪” 这一点也很奇怪。难道普通大众不能有问政府有没有做事， 做的是什么事， 符合不符合老百姓利益的权力吗？

你问“不知道你哪里看出来这次事件上面，各方推卸责任和不改正错误？” 是你自己的帖子里显现出来的。把这次的责任推给国际社会的。

你自己很自相矛盾。在同一贴 前面说”事实上，我根本就是个局外人”， 后面有号召大家“但我还是以为，与其谩骂，不如想想看问题怎么解决”--自相矛盾

还有奇怪的是你的帖子口口声声说别人要要了和谐国的命。 不知到你是从哪里看出来的？难道你认为质疑=推翻？ 还有你用这顶大帽子来压人或者是吓唬人是不会起作用。

请你搞清楚什么是谩骂？ 这里谁在谩骂。 光扣大帽子是不行的。

P。S: I don't want to discuss this topic anymore. It already got the point that it going to be a
personnal  attack.

1.中国产品被全世界采购。 所以出了问题，要从全世界的范畴来看，问题如何产生的。    逻辑错在哪里？
2.如果仅仅从我的帖子里面看出来和谐国推卸责任，那就荒谬了。我根本不是和谐国的官员。就算我推卸责任，我也没法推，因为我不是当事人。  逻辑错在哪里？
3. 我只知道，这个问题是个经济问题，然后要牵扯到腐败就似乎成了政治问题。再牵扯到说对国家和民族不抱希望，更加是让人觉得问题升级。我只是觉得，或许您嘴上没说，心里已经问候人家政府和官员的家人无数次了。 如果推断有错，那抱歉了，我认错还不行么。

大伙在这讨论得火热，无良的事情该发生仍然继续发生
现在仍然如此
无奈又无语

引用gardenia2008说“我就不能不说说我对美国食品系统最欣赏的一点，整个系统的
建立和不断完善，美国食品工业都是在参与的，不是FDA说什么就是什么，食品工业
自己查了很多资料，提出很多意见，功不可没。就像这个HACCP系统，它是美国工业
和FDA一起花了几个月建立起来的。工业界和FDA差不多每隔个3-5年就会就这个系统
开一次会，改写一些不合理，不完善的地方。”

我认为这是食品安全有保证的必要系统。中国这个系统还没有建立，好多企业也还
没有这个素质。美国也不是万无一的系统，但贵在它一直在改进。我们在美国的华
人要积极把这种理念向国内灌输，希望能有点效果。

六六，很理解你的痛苦。从偶得在DISNEY的照片看，他现在是个健康的小男孩了。

我所在的中国又被爆出毒奶粉上市！唯利是图，怎么办？