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主题 : 对待转基因食品的态度
懒惰鬼 离线
级别: 军长
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40楼  发表于: 2010-10-07   
卡塔赫纳生物安全议定书 al#yc  
f.rHX<%q9B  
生物多样性公约卡塔赫纳生物安全议定书是一个国际协议,旨在确保可能会对生物多样性产生不利影响的现代生物科技产物改性活生物体(LMO)的安全处理、运输和使用,同时考虑人类的健康风险。 该议定书于2000年1月29日获得通过,并于2003年9月11日生效。 CFRo>G  
}KS[(Q  
http://bch.cbd.int/protocol/ PuUqWW'^  
h7gH4L!'u  
中国也是一百六十个缔约方之一。 UL"Jwq D  
oVc_ (NH-  
美国,加拿大和澳大利亚不是缔约方。新加坡也不是缔约方。
水做的鱼 离线
级别: 论坛版主

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41楼  发表于: 2010-10-07   
参与投票了。 6 `X#<#_&  
ug UV`5w   
我个人觉得“没有什么特别值得担心的”,包括环保方面。 BuK82   
l$zo3[  
我们知道的是昆虫的食物相对比较窄,比方桑蚕的幼虫只吃桑叶。但是到了鸟类,食物就宽泛的多了,再高级比方狮子老虎也不是非兔子肉不吃的。转基因植物抗虫了,不是还有非转基因的植物吗?我觉得原生态保护的好,就可以减少物种的灭绝。而若想要保留尽量多的原生态,就应该减少耕地的扩大。提高经济作物的单位产量是解决路径之一。当然,还有减少人口也是一个办法,但是大家都要生孩子的话就不可以咯。 h r*KDT^!  
BR"*-$u0;  
说个浅显的比方,人不会因为吃猪肉就长出猪肉来。转基因食物转进去的是基因,我们消费的还是蛋白或者脂肪之类的,如果不能消化,就等于吃棉花。能消化,最坏的作用就是肝肾损害,或者是脂肪堆积。如果有急性毒性,这东西就不可能上市。如果是慢性毒性,我实在不觉得能活过90岁是件多么愉快的事情。 Q8z>0ci3o  
XXxX;xz$  
我赞成食物注明是转基因的食物,知情选择。
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
小老鼠 离线
级别: 军区司令员
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42楼  发表于: 2010-10-07   
很担心在转基因过程中的基因重组(外来或内在的),由此产生的某些蛋白不知哪天就会起副作用,而且也怕这些不好的蛋白极难失活。搞不好像那Prion一样,危害不小。所以对转基因产品心存顾虑。现在的转基因还完全没有达到让人放心的地步。只要有选择,我是决不买转基因食品的。
清心 离线
级别: 军区司令员
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43楼  发表于: 2010-10-08   
不能投票!答案和红眉一样一样地。 78}iNGf  
>Pbd#*  
支持阿辉!
懒惰鬼 离线
级别: 军长
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44楼  发表于: 2010-10-08   
以下摘录自生物多样性公约网站。改性活生物体(LMO)是转基因生物体(GMO)的国际标准化名称。 O{SU,"!y  
:q^g+Bu=  
http://www.cbd.int/ F!^ Y!Y@H  
F}i rCi47c  
5. What are some potential benefits of biotechnology? WpSdukXY{  
Genetic engineering promises remarkable advances in medicine, agriculture, and other fields. These may include new medical treatments and vaccines, new industrial products, and improved fibres and fuels. Proponents of the technology argue that biotechnology has the potential to lead to increases in food security, decreased pressure on land use, sustainable yield increase in marginal lands or inhospitable environments and reduced use of water and agrochemicals in agriculture. ]O&TU X@)  
gt{ei)2 b  
6. What are some potential risks of biotechnology? =2->1<!x6<  
Biotechnology is a very new field, and much about the interaction of LMOs with various ecosystems is not yet known. Some of the concerns about the new technology include its potential adverse effects on biological diversity, and potential risks to human health. Potential areas of concern might be unintended changes in the competitiveness, virulence, or other characteristics of the target species; the possibility of adverse impacts on non-target species (such as beneficial insects) and ecosystems; the potential for weediness in genetically modified crops (where a plant becomes more invasive than the original, perhaps by transferring its genes to wild relatives); and the stability of inserted genes (the possibilities that a gene will lose its effectiveness or will be re-transferred to another host). 4/Ok/I  
f-4<W0%  
以二分法来看待基因工程是一个比较合理的做法。同时看到基因工程的潜在的利益和风险。 +>c)5Jih  
wuweihua 离线
级别: 连长
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45楼  发表于: 2010-10-08   
一直持怀疑态度,转基因的安全性要经过多少代才能证实,还是不要冒然使用吧。
token1984 离线
级别: 禁止发言
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46楼  发表于: 2010-10-08   
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
茜茜 离线
级别: 营长
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47楼  发表于: 2010-10-08   
是不是种过转基因作物的土地就无法种普通的作物了? SuGlNp>#qm  
觉得转基因还不是很成熟,时间短,不知道以后会不会有什么后果。。。
宝子妈 离线
级别: 军区司令员
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48楼  发表于: 2010-10-10   
顶阿辉。 jnH44  
Zb );08X  
不喜欢方,一点也没有学者样,好似小报记者。
宝子妈 离线
级别: 军区司令员
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49楼  发表于: 2010-10-10   
终于投上票啦
懒惰鬼 离线
级别: 军长
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50楼  发表于: 2010-10-10   
马来西亚将释放转基因伊蚊 试验性对抗骨痛热症(ZT) y<3v/ ,Y  
(2010-10-11) Of([z!'Gc  
  (吉隆坡法新电)马来西亚卫生部长廖中莱证实,马来西亚将在今年底释放转基因伊蚊到大自然环境中,以展开消除骨痛热症传播媒介伊蚊的试验性计划。 mn0QVkb}lc  
  廖中莱说,有关当局已批准将这种经过基因改造的伊蚊释放到受控制的环境中。 >KGQ#hnH  
  他说:“如无任何不可预见的情况出现,转基因抗骨痛热症蚊子试验性计划将在今年底展开。 iP' }eQn]c  
  “我的部门已全通过了。(该计划)目前在天然资源及环境部手上,该部将会把计划提呈给内阁,已获得最后批准。”尽管世界卫生组织欢迎马来西亚的行动,但环保组织都反对马来西亚政府这么做。 \Xxx5:qM  
  根据原先的计划,马来西亚政府将在两个州释放2000只至3000只转基因雄伊蚊。这种伊蚊同普通雌伊蚊交配产下的孑孓很快便会死亡。 vbwEX6  
未火 离线
级别: 班长
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51楼  发表于: 2010-10-11   
看到这个论题后,我反复想了半天,终于提起勇气跟帖。 Z][?'^`^!  
我是截然毅然坚决肯定地支持转基因的! H,3$TNX y  
但我知道大部分人都是反对或者怀疑的。对于反对或者怀疑者,我一直不想和他们辩驳。 o~es> ;  
人的思想是极难改变的,如果说一番辩论能改变人的看法,那是幻想。 -@^SiI:C  
但我有话还是要说出来,不求改变别人,只为一吐真言。至于会得罪这里的许多人。我已经做好心理准备。 ~Ycz(h'(  
好了,各位接招吧。 / HaS.  
#Kn7 xn[  
第一要回的是抽刀断水。 1{";u"q  
?7a< V+V:  
你喜欢天然还是人工是你的自由。但你可以知道: mO> [kb"V'  
人类今天种植的作物,没有一种是“自然”的,全都是人工改造过的! 8'g/WZY~~  
rw+0<r3|K  
从人类开始在地球的历史出现以来,人类就本能地寻找适合人类吃的各种食物。在漫长的过程中,人类慢慢地发现了一些适合人类吃的食物品种,然后发现了并且挑选出其中喜欢的某些样本,比如味道比较好啊,产量比较高啊,容易种植啊等等。人们把这些好的样本种子挑选留种,一代代地种植。 /_jApZz  
这个过程就是达尔文成为“人工选择”过程。 B(^fM!_%-6  
.fD k 5uo  
人工选择”的过程非常慢。要把一种野生的植物选化为符合人类要求,可能要上千年。直到17世纪,人们才开始发现可以一种创新的方法。那就是杂交,就是把不同品种的植物人工授花粉进行杂交育种。但直到20世纪初期,遗传学开始出现,人们才从理论上开始应用杂交技术,并且培育出许多新品种。这之后,新的杂交技术不断发现,秋水仙 7M*+!al9  
碱,细胞质融合技术。 mjs*Z{_F^  
O@E&lP6  
二战后,又发明新的育种技术:诱变育种。这是通过使用化学诱变剂或辐射来诱发种子产生基因突变。比起杂交育种,诱变育种直接改变生物体的遗传物质,创造出了新的基因。 `4;<\VYCr  
以上的育种技术,全部属于传统的育种技术。这个阶段的育种,人们是“盲目”的。因为那时候人们只知道表面的技术,却不了解其中的科学原理比如DNA的机构和功能如何表现的。所以无法知道在育种的过程中,植物的基因起了什么变化,更别说控制育种的后果。 G*J(4~Yw}  
}zLe;1Tx  
人们可以清楚地了解,规划,控制育种过程中的基因变化,是在1970年代分子遗传学出现之后。 X8;03EW;  
通过现代生物技术,在借助高科技仪器的条件下,科学家可以详细分析了解到生物的DNA和细胞功能。比如说,科学家发现某种植物的基因可以抗虫,就通过生物技术把该基因结合到植物体内。这就是转基因技术。 jN5Sc0|b  
pR\etXeLd  
通过转基因技术,人们可以了解和控制育种的过程,甚至可以有目的地育出需要的品种,而不只是盲目的摸索。 o/=K:5  
如果说转基因不可信,那么传统的育种技术更不可信。而今天我们的食物都是经过育种而来的,那么我们岂不是什么都不吃了? _DJ0 MR~3  
WYaDN:kZf  
如果你认为育种的都不吃,跑去原始森林吃野菜野果吧! \?qXscq  
不过我告诉另一点:天然的植物极少有适合人类吃的。因为植物有天然的保护机制。你知道榴莲会长刺,那么没有长刺的怎么保护自己?比如马铃薯,就产生毒素!让动物吃了中毒。 OtQKDpJq  
X4%*&L  
所以,不吃转基因食品的,也不该吃传统育种食品,因为后者更不可靠。 TTy1a:V  
不吃人工的,那么只能去原始森林,但小心!别中毒了! /!AdX0dx  
=WDf [?ED  
未火 离线
级别: 班长
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52楼  发表于: 2010-10-11   
第二个回lili _MMz x2}  
小虫们都不吃的东西, 人为什么能吃? @}fnR(fS  
人的生理结构和虫子一样吗? y)(SS8JR  
所谓的虫子不吃,其实应该指的抗虫转基因水稻。这种水稻为什么可以抗虫呢? Tb{,WUJg2  
#o yvsS8  
那是水稻中转入的一种基因,叫做BT基因,BT基因编码一个BT蛋白,这个蛋白可以杀灭 \N"K^kR4  
水稻的主要害虫。由于对于该蛋白对于害虫具有灭杀作用,所以被人形象的成为毒蛋白。 WWE?U-o  
被叫做毒蛋白纯粹是因为对虫来说是有毒的。听起来很可怕,对人体却无毒。 8^< -;  
(有时候我觉得取名字的科学家也是笨,为什么不取点好听的名字,非要吓人?看看人们什么万灵丹之类的名字多好听!) pF"z)E|^  
什么是毒?毒也是相对而言的。所谓选择性毒力是指这个某种物质之对于某一种特定的生物具有毒性, j&8 ~X2?*  
而我们农业生产中的农药虽然号称低毒,但是在高剂量下面对于人体还是有一定的毒性作用的。 DC/CUKE.d  
而BT蛋白不同,这个蛋白质仅仅在昆虫肠道碱性环境下才具有活性,摄入BT K=06I  
蛋白的昆虫会停止摄食,形象的说法是腹胀腹泻而死。而人体胃部的环境是酸性 If4YqBG  
的,当然不会产生毒副作用了。 Aoa0czC~  
  况且蛋白质仅仅在保持一定结构的状态下才具有活性,在大米的烹饪加工过 wu 3uu1J  
程中,这个BT蛋白已经失去了原来的结构,不具有毒性作用了。更何况,在人体 G9V zVx#T#  
的消化道中还有一系列的可以降解蛋白质的酶,最终这个BT蛋白将会被降解成为 L ~ 1Lv?  
氨基酸被人体吸收。 o_\b{<^I  
cRU.   
明白了抗虫转基因的机理,你就发现它对人体是安全的。反而是非转基因食品,因为多数有农药,那才是对人体有毒! Y`( I};MO  
annaxiaohong 离线
级别: 营长
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53楼  发表于: 2010-10-11   
主要是担心对人体有害。很多刚出来的新科技刚应用时认识不到危害性,但久了就发现,比如空调和冰箱里用的氟里昂~~~ 我不懂生物,只是出于本能不敢接受。因为这方面的科技普及得少。
未火 离线
级别: 班长
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54楼  发表于: 2010-10-11   
第三个回懒惰鬼 (<%i8xu 2  
 ) mv}u~  
你的不可知论是什么? Bpk%,*$*)  
_B W$?:)9  
在现代科学出现之前,人们对很多事物的认识是极为表面的。比如说,我们的祖先看到打雷以为是雷公在打电锤。 *xLMs(gg  
直到人们发现建立了现代科学系统,才开始深入地了解事物,并且能够进一步发明创造出新的事物。这才有了我们今天每天都在使用的东西。 "aa6W  
食品科学也是如此。以前的人们第一要吃饱(人们历史上大部分时期能够吃饱就是幸福的了),第二是才是其他的比如味道。但人们无法知道食物中包含了什么. a`|/*{  
那些蛋白质,矿物质,糖分等等人们熟悉的营养名词,是后来才有的。 Bq:@ [pCQ  
人们连这些化学物质层次的食物成分都不了解,更无论生物分子的科学知识比如植物细胞的功能,DNA等。 WtlIrdc  
而转基因技术是结合现代生物和纳米级物理技术的高新科技,是建立在人们对生物知识和物理知识的深刻了解上。 UdLC]  
`yC R.3+  
如果按照你的不可知论,那么你更应该选择转基因食品,因为人类对转基因食品的了解更加深入。当然了,说人类对转基因食品更加了解,不等于全部了解。但退一步说,一般的食品,也没有人能100%的了解。按照你的不知论,是不是什么都不吃了? Ho"FB|e  
E,C<ox4e  
科学是在不断进步,现在的食品,有可能以后发现对人体有害。比如说,以前中国人以为中药是安全可靠,不像西药有副作用,其实许多中药材是对人体有害的。只是以前的人们没有发现。比如广东人喜欢喝的板蓝根,长期服用能损害肾脏,并能导致内出血和对造血功能造成损伤。可叹的是,现代科学已经发现了某些中药的副作用,许多人还是拒绝承认这些事实,照吃不误。而对经过严格检验的转基因食品,人们反而拒绝。 AHZ6  
8E0Rg/DnT  
顺便一提,懒惰鬼说“食品的制造商没有在食品的成分中表明它含有转基因的成分。 ”这句话是有语病的。转基因不是一种食品的成分。食品成分指的是氨基酸,维生素等等。 \t!+]v8f8  
转基因是一种技术。转基因食品指的是,利用转基因技术对农作物育种后,该农作物比如水稻生产的食材比大米,再用这些食材制作的食品。 s0nihX1 Z-  
u $sX6  
?58pkg J  
未火 离线
级别: 班长
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55楼  发表于: 2010-10-11   
第四个回宝子妈 4 6e;UUf!d  
%FF  S&vd  
请问你说的反自然是什么意思? &"^A  
XU SfOf(  
前面我说的再说一次,今天人们吃的食物基本都是经过人工的。 1/#N{rZ  
更别说我们今天的生活中,有什么是自然的?包括电脑电视的所谓电器,包括住的房子坐的车,那一件是自然的?  gXH89n  
你如果真的反自然,请你去原始森林生活去! b0KorUr  
懒惰鬼 离线
级别: 军长
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56楼  发表于: 2010-10-11   
未火的火力很猛啊。可不可以请未火研究一下生物多样性公约卡塔赫纳生物安全议定书。 xaeY^"L  
3'. OghI  
http://bch.cbd.int/protocol/ k)4|%  
 /?_{DMt  
中国是一百六十个缔约方之一。 ::M/s#-@  
 j, G/[V  
能够解释一下美国为什么不愿意成为缔约方?
未火 离线
级别: 班长
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57楼  发表于: 2010-10-11   
j?&FK  
中国于不但加入《生物多样性公约》、还加入《湿地公约》,与澳、日签订《候鸟保护协定》,与美国签订《中美自然保护议定书》,与俄、印签署《老虎保护议定书》,等等。 a)Wf* <B  
除了这些国际公约,中国更是有许多有关生物保护的国内法比如《森林法》、《野生动植物保护法》、《陆生野生动植物保护实施条例》等等等。恕我不能一一列举。 O-&n5  
XhIgzaGVu  
实际上又怎么样呢?中国政府在保护环境,保护生物多样化方面做的如何? +Oyt   
中国人都知道,政府在条文说的是一回事,做的又是一回事。如果论法律条文条约什么的,中国绝不会比其他国家少。中国宪法还说什么言论自由结社自由,你就信了?政府部门还一直说严格检测食品卫生,结果怎样? pH"LZ7)DI0  
WVo%'DtF`  
关于转基因食品的安全性,众多国外权威机构,包括世界卫生组织、联合国粮农组织、欧盟委员会、美国科学院、美国食品药品管理局、英国王家医学会都指出,转基因食品的安全风险并不比其他食品更高,反而可能更低。 IGB>8$7  
转基因食品在上市之前都被要求做生化检测和动物实验评估其安全性,反而是杂交水稻等非转基因食品往往未经安全性检测就上市了。从这个意义上说,转基因食品也比非转基因食品更安全。 r!x^P=f,MJ  
j+c)%  
D#k>.)g  
未火 离线
级别: 班长
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58楼  发表于: 2010-10-12   
@9c^{x\4  
接下去要批的是阿辉。 ?Z14l0iZ%d  
其他人是“回”,唯有对阿辉是“批”。 Gwvs~jN  
阿辉竟然同情买凶袭人的肖传国。你对方舟子的看法如何那是你的自由,但同情一个买凶袭人者实在荒谬。如果被袭的是你本人或者你的家人,你可还同情得起来? _nTjCN625  
1C|j<w=i  
再说了,你可知道肖传国是什么人? wCI.jGSBW  
肖声称买凶袭方是因为方舟子诽谤他导致他评不上院士。过于肖评院士的详情容后再说,这里我先问两个问题: ^lQ-w|7(  
第一,院士评比是2005年的事情,为什么肖到2010才买凶? <R !qOQI  
第二,记者方玄昌跟院士评比的事情一点关系都没有,为什么也被袭了? FS@SC`~(  
b(XhwkGVq  
记者方玄昌为何也是肖传国买凶的对象? + S%+Ku  
2009年10月27日,由科技记者方玄昌主导,《科学新闻》发表文章《谁来评定肖传国》,是国内媒介首次披露“肖氏反射弧”的有效率不是肖本人宣称的那 8a05`ZdP  
么高,而且副作用很严重。文章并透露以下几点: H} }t ) H  
  1. 肖传国的成果鉴定会参与者根据不存在的“国际影响”来判断价值,突出打假之必要性 Ak9W8Z}  
  2. 同行评议没法进行,肖传国基本上是一个学霸 @D60  
  3. 有效率没有第三方的数字 x?j&Jn_@w  
  4. 法院判案的随机性 }e@j(*8  
3PJ  
很明显,方玄昌是因为这个报道而得罪了肖传国。“肖氏反射弧”是肖传国本人最得意的学术成就,肖更因为做这个手术赚了大量金钱。方玄昌和方舟子打击到了他的七寸,这才是他买凶袭人的直接导火线。 l YZHM,"  
肖确实在美国有专门的课题研究,但2010年8月9日,美国Beaumont医院的“肖氏反射弧”临床试验结果在美国《泌尿学》杂志发表,该刊同时刊载同行对这篇文章的严厉批评。 9#3+k/A  
zD?$O7 |ZK  
最值得注意的是一点: e3 Lf'+G\  
一项新的手术必须经过严格的临床试验才可以正式应用在病人身上。 JdV!m`XpXy  
zg5 u  
肖在美国的试验到2010年才有结果发表,但是2004年肖在中国国内就开始给病人做手术了!这是把中国的病人当做小白鼠一样的实验品!而且肖还对病人收取高额的费用! 5T;_k'qe  
肖是对病人宣传该手术的治愈率是85%以上,病人才去做的。实际上,该手术的治愈率从没获得科学证实。 riBT5  
lI5{]?'  
一个买凶袭人者,一个枉顾中国同胞生命安全者,值得同情?请阿辉你等到被袭到头破血流,被人骗取做手术割断你的神经后,再说同情不同情吧! glv(`cQ  
+"p" ,Z  
Vy5Q+gw  
'Lm.`U  
L4[ bm[x  
m _ ]"L  
F1,pAtA  
MK"Yt<e(o  
懒惰鬼 离线
级别: 军长
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59楼  发表于: 2010-10-12   
再次劝请未火研究一下生物多样性公约卡塔赫纳生物安全议定书。  !c*^:0  
T}\U:@b  
http://bch.cbd.int/protocol/   S>*T&K  
h{h=',o1  
请你同时注意基因工程的潜在的利益和风险。 ;bA9(:?  
Y&&Y:+ V  
能够解释一下美国为什么不愿意成为缔约方? v h%\ " h  
fB:M'A'  
还有美国为什么要取消已经批准的转基因小麦进入商品化生产。
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