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主题 : 绝对乱讲:斗胆解析一下经文中可吃与不可吃的食物
伍胥之 离线
级别: 军区司令员

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楼主  发表于: 2014-08-31   

绝对乱讲:斗胆解析一下经文中可吃与不可吃的食物

引用
引用第2楼杉菜伊伊于08-18-2014 03:45发表的  : oB1>x^  
冯小刚这么小心是有福的。 G2{O9  
:G w~7v_  
圣经,利未记11章中早已记载了耶和华 神,对可吃的不可吃的教导。 \!50UVzm)  
s) O[t  
....... hg@ }@Wq\)  
6R;3%-D  
@wmi 5oExc  
圣经,利未记11章中早已记载了耶和华 神,对可吃的不可吃的教导。 d&8APe  
zLw{ {|  
耶和華對摩西、亞倫說: qSCv )S(  
你們曉諭以色列人說,在地上一切走獸中可吃的乃是這些: Q;Wj?8}  
凡蹄分兩瓣、倒嚼的走獸,你們都可以吃。 Z(>'0]G  
但那倒嚼或分蹄之中不可吃的乃是:駱駝─因為倒嚼不分蹄,就與你們不潔淨; &)F*@C-  
沙番─因為倒嚼不分蹄,就與你們不潔淨; pE.PX 8  
兔子─因為倒嚼不分蹄,就與你們不潔淨; 2aA`f7  
豬─因為蹄分兩瓣,卻不倒嚼,就與你們不潔淨。 b^c9po  
這些獸的肉,你們不可吃;死的,你們不可摸,都與你們不潔淨。 lfsqC};#\  
#zUXyT#X  
水中可吃的乃是這些:凡在水裡、海裡、河裡、有翅有鱗的,都可以吃。 C Wo1.pVw  
凡在海裡、河裡,並一切水裡游動的活物,無翅無鱗的,你們都當以為可憎。 /e}#' H   
這些無翅無鱗、以為可憎的,你們不可吃他的肉;死的也當以為可憎。 rZPT89M6  
凡水裡無翅無鱗的,你們都當以為可憎。 0yM[Z':i'{  
DaHZ{T8>d  
雀鳥中你們當以為可憎、不可吃的乃是:鵰、狗頭鵰、紅頭鵰、 LK9g0_  
鷂鷹、小鷹與其類; C#;jYBtT7?  
烏鴉與其類; o KD/rI  
鴕鳥、夜鷹、魚鷹、鷹與其類; ^rl"rEA  
鴞鳥、鸕鶿、貓頭鷹、 $h[Q Q-  
角鴟、鵜鶘、禿鵰、 4M&`$Wim  
鸛、鷺鷥與其類;戴鵀與蝙蝠。 Lw7=+h )  
S/ywA9~3Q  
凡有翅膀用四足爬行的物,你們都當以為可憎。 ^i)hm  
只是有翅膀用四足爬行的物中,有足有腿,在地上蹦跳的,你們還可以吃。 )}%O>%  
其中有蝗蟲、螞蚱、蟋蟀與其類;蚱蜢與其類;這些你們都可以吃。 i`(^[h ?;  
但是有翅膀有四足的爬物,你們都當以為可憎。 lS^(&<{  
這些都能使你們不潔淨。凡摸了死的,必不潔淨到晚上。 ^E`(*J/o  
凡拿了死的,必不潔淨到晚上,並要洗衣服。 FbnO/! $8  
凡走獸分蹄不成兩瓣、也不倒嚼的,是與你們不潔淨;凡摸了的就不潔淨。 "<+ih0Ma  
凡四足的走獸,用掌行走的,是與你們不潔淨;摸其屍的,必不潔淨到晚上。 /2M.~3gQ  
拿其屍的,必不潔淨到晚上,並要洗衣服。這些是與你們不潔淨的。 G.'+-v=\]  
d@0Kr5_  
地上爬物與你們不潔淨的乃是這些:鼬鼠、鼫鼠、蜥蜴與其類; RF!a//  
壁虎、龍子、守宮、蛇醫、蝘蜓。 y4:H3Sk  
這些爬物都是與你們不潔淨的。在他死了以後,凡摸了的,必不潔淨到晚上。 ~rr 4ok  
其中死了的,掉在什麼東西上,這東西就不潔淨,無論是木器、衣服、皮子、口袋,不拘是做什麼工用的器皿,須要放在水中,必不潔淨到晚上,到晚上才潔淨了。  ,B<l  
若有死了掉在瓦器裡的,其中不拘有什麼,就不潔淨,你們要把這瓦器打破了。 !}+tdT(y  
其中一切可吃的食物,沾水的就不潔淨,並且那樣器皿中一切可喝的,也必不潔淨。 @Y,7'0U  
其中已死的,若有一點掉在什麼物件上,那物件就不潔淨,不拘是爐子,是鍋臺,就要打碎,都不潔淨,也必與你們不潔淨。 )+")Sz3zx  
但是泉源或是聚水的池子仍是潔淨;惟挨了那死的,就不潔淨。 |H}m4-+*  
若是死的,有一點掉在要種的子粒上,子粒仍是潔淨; ?Ucu#UO  
若水已經澆在子粒上,那死的有一點掉在上頭,這子粒就與你們不潔淨。 x]mxD|?f  
你們可吃的走獸若是死了,有人摸他,必不潔淨到晚上; iTh:N2/-vc  
有人吃那死了的走獸,必不潔淨到晚上,並要洗衣服;拿了死走獸的,必不潔淨到晚上,並要洗衣服。 AGP("U'u  
y)c5u%(  
凡地上的爬物是可憎的,都不可吃。 h4pTq[4*  
凡用肚子行走的和用四足行走的,或是有許多足的,就是一切爬在地上的,你們都不可吃,因為是可憎的。 4F3x@H'  
你們不可因什麼爬物使自己成為可憎的,也不可因這些使自己不潔淨,以致染了污穢。 }U w&Ny  
我是耶和華─你們的神;所以你們要成為聖潔,因為我是聖潔的。你們也不可在地上的爬物污穢自己。 ^ &/G|  
我是把你們從埃及地領出來的耶和華,要作你們的神;所以你們要聖潔,因為我是聖潔的。 J~B 7PW  
這是走獸、飛鳥,和水中游動的活物,並地上爬物的條例。 |tzg :T;  
要把潔淨的和不潔淨的,可吃的與不可吃的活物,都分別出來。 spofLu.  
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水做的鱼 离线
级别: 论坛版主

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38楼  发表于: 2014-09-08   
引用
引用第28楼杉菜伊伊于09-05-2014 06:42发表的  : |sZ!  
还值得一提的是,中国大陆由于水污染严重,不久前的一段时间,人们以蒸馏水代替饮用水。可是,医学告诉我们,蒸馏水几乎不含任何矿物质等微量元素。现在,中国大陆不少人又开始流行饮用碱性水,以平衡体内由于食用过量蛋白质而产生的酸性物质。而医学常识却告诉我们:人体内酸碱是需要平衡的。 Ch()P.n?  
....... [OTJVpC  
_qqr5NU  
o`z r>  
依依,体内酸碱本身就是有个大的平衡系统在平衡,这个就是和呼吸相关的二氧化碳,在血液中形成的碳酸氢根离子和碳酸根离子组成的酸碱缓冲系统。我们吃进去的食物酸碱几乎不能动摇半点这个平衡。所谓酸性食物碱性食物都是片面的说法,不可信的。 [+ *$\  
depYqYK7G  
这是果壳网的科普文章http://www.guokr.com/article/5080/ I|-p3g8\  
这是新闻访谈http://www.guokr.com/article/5080/ >R{qESmP=  
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
wenwendywen 离线
级别: 论坛版主
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37楼  发表于: 2014-09-08   
伊伊和东方都说得非常好!敬佩,学习了
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
露佳 离线
级别: 军区司令员

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36楼  发表于: 2014-09-07   
受教了。。。
杉菜伊伊 离线
级别: 军区司令员
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35楼  发表于: 2014-09-07   
讲了这么多条条框框,最后还是得把基督教义讲清楚。 PqNFyQkl  
H7+X&#s%   
其实,什么肉什么血都不吃每天吃素,如果不认识耶稣,还是不能被救,你在地球上的生命有限。 sfr(/mp(  
其实,什么肉什么血都吃,只要认识耶稣作为救主,你在神那里便有永恒的生命。 ?::NO Dg  
{Z;jhR,  
打个不太恰当的比方, RWgDD;&_[a  
神就像一位慈爱怜悯的父亲,我们就像他那2岁孩童。 #jpoHvt h  
父亲对孩童说,不能摸这个,脏;不能碰那个,会死。 &X9Z W$C  
可是2岁孩童哪有这样的自制力,有的只是对周围世界的好奇,东摸摸,西碰碰,就危险了。 6b8;}],|  
c/L>>t  
父亲不会因自己的孩子摸了这个碰了那个,就不认这儿子。 %or,{mmiM:  
而是要解决摸过碰过的东西造成的后果。 dk QaM@  
k~%<Ir1V]  
于是,父亲就请来一位无所不能的管家,把孩子摸过,碰过,导致生病死亡的不洁都去掉。 ~,D@8tv  
耶稣就是这个管家,我们的脏,痛,病,死,非这位管家不能治。 t3Z_Dp~\  
m6eZ_ &+u  
最后愿大家都得着这位大管家。 `"iY*  
%2'A pp  
(这例子实在有很多不恰当的地方,只能大概表达精要部分。东方,三文,我写得不对不足的地方还请更正,补充。 CV$],BM  
>$gG/WD?KR  
(完)
杉菜伊伊 离线
级别: 军区司令员
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34楼  发表于: 2014-09-07   
圣经中还有与天文,地理,气象等有关的描述。 WWwUwUi  
也有对伦理,道德,婚姻等等标准的设立。 OQ :dJe6   
与我们每一个生活层面息息相关,列举不完。 sUl6hX4  
0s#vwK13  
值得一提的是,我一直以来感兴趣的几个问题,都在圣经里找到了答案。 f:zFFpP.j@  
?#0snlah|  
1. 人为什么要结婚? 7;.xc{  
2. 人出轨到底是该原谅,还是不该原谅? s#h8%['  
3. 结婚后要不要生孩子?生不出孩子要不要离弃那个生不出的,在娶(嫁)一个?要孩子的意义是什么?没孩子真的就失去人生意义了么?人生意义又是什么? N_4eM,7t  
4. 结婚后要不要避孕? +u@aJ_^  
5. 孕妇该吃什么不该吃什么? |CgnCUv+  
6. 胎教有没有用? *KK+X07  
7. 同性恋到底对不对? .*=]gZ$IE  
8. 人到底性本善还是性本恶? T0Yiayt  
9. 是先有鸡还是先有蛋? _!xD8Di#  
w.Ezg j  
怎么样,圣经有意思吧?都来读读看!
杉菜伊伊 离线
级别: 军区司令员
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33楼  发表于: 2014-09-07   
q,<[hBri-  
东方既然提到能否吃血,我也想过同样的问题,简单查了一下。 [~W`E1,  
y`e4;*1  
《圣经》利未记第17章第10-16节           ;;5Uwd'-  
成书时间:公元前1446-1406年 l=`L7| ^/d  
A]`El8_t"  
  10凡以色列家中的人,或是寄居在他们中间的外人,若吃什么血,我必向那吃血的人变脸,把他从民中剪除。11因为活物的生命是在血中。我把这血赐给你们,可以在坛上为你们的生命赎罪。因血里有生命,所以能赎罪。12因此我对以色列人说:你们都不可吃血,寄居在你们中间的外人,也不可吃血。13凡以色列人,或是寄居在他们中间的外人,若打猎得了可吃的禽兽,必放出它的血来,用土掩盖。14论到一切活物的生命,就在血中。所以我对以色列人说:无论什么活物的血,你们都不可吃,因为一切活物的血,就是它的生命。凡吃了血的,必被剪除。15凡吃自死的,或是被野兽撕裂的,无论是本地人,是寄居的,必不洁净到晚上,都要洗衣服,用水洗身,到了晚上,才为洁净。16但他若不洗衣服,也不洗身,就必担当他的罪孽。 w)E@*h<Z  
uBg 8 h{>  
关于能不能吃血,是这次从我妈煮肉汤的程序中,开始思考的。 !.7udYmB  
QYXx:nIrg  
她说:“肉煮开的第一遍水要倒掉,脏,看那水面浮上来的泡沫,都是不干净。” ?!w^`D0}o  
我坚持说没关系,有一次就没倒掉,只是捞了捞那些泡沫。 He0=-AR8  
结果被我妈说味道还是不一样,叮嘱我以后一定要倒掉。 {"*VU3%q  
aI zv  
我就开始想,那些浮上来的棕色泡沫不就是血么? ,O1O8TwUB0  
我妈没读过圣经,她的生活知识怎么跟圣经里不能吃血的规定相似呢? ZA~Z1Mro#"  
pDPxl?S  
我又想,为什么炒肉不用先用滚水焯一下,去血,再炒呢? <0|9T n2O  
以下是我差到的一些资料。 7Y=cn_ wU  
nM=e]qH  
............................................................................................................................ D/(L  
        为什么禁止吃血? M"q[p  
QH4wUU3X  
  回顾历史,我们知道无论欧洲或者亚洲,自古以来人们都以为喝最凶猛之动物的血,对人的健康十分有益。日本人在北海道的冰天雪地里围攻巨熊,杀死后大碗喝着温热的熊血,认为是最好的补品,直到现在,仍然如此。中国人相信鹿血是上好的补品。自从汉朝开始,皇帝就设有鹿苑。清朝咸丰皇帝﹝Emperor Hsien Feng,即清文宗(1831-1861),爱新觉罗·奕诉,1850-1861年在位﹞害怕英法联军进京,逃到河北省承德“避暑山庄”(the mountain resort, Chengde, Hebei, China)后,肺结核病大发,他就天天喝鹿血,也无济于事,直喝到一命呜呼。在民间,自古以来,“歃血为盟”(Blood Brotherhood,大多用鸡血,有的用尖刀割开自己的手腕,将血滴入酒内等),以表示互相忠诚。如《三国演义》(The Romance of Three Kingdoms)中刘备、关羽和张飞的“桃园三结义”(Oath of Brotherhood in the Peach Garden);1935年5月20日,中国红军长征过大渡河之前,刘伯承元帅(Marshal Bo Cheng Liu, 1892-1986)和少数民族彝族咕基家族(原西康,今四川冕宁县)首领小叶丹(Xiao Ye Dan, 1894-1942)歃血结义等。所以,人血和动物的血,几千年来在人们的心目中都伴有神秘的色彩。76 Y9SGRV(  
Z>F^C}8f  
  在我们中国人的传统思想观念里,血差不多是最有营养的东西。所以,人们常常以大吃血予补血,什么动物的血都吃。可是,现代医学和生物科研表明,血是很难消化和吸收的东西,并且几乎引起所有疾病的病因,都可以从血液里检查得到。许多患有疾病或携带病菌、病毒的动物,我们不可能每只都彻底检查,吃了它们的血,患病危险度是非常高的。因为有些病菌、病毒非用超过100度的温度不能杀死它们。然而, 神在《圣经》里早就为以色列人立下了律法:“你们都不可吃血,寄居在你们中间的外人,也不可吃血。凡以色列人,或是寄居在他们中间的外人,若打猎得了可吃的禽兽,必放出它的血来,用土掩盖。” PYB+FcR6?n  
v/uO&iQw5  
  世界上有一些污秽人的食物、事物存在,也有一些被歪门邪道搀杂的道理,更有一些被邪灵欺骗、迷惑、更改、混杂的知识,这些常是我们人的肉眼看不见的病毒或细菌,惟有在 神开恩赐予的敏锐灵眼才能看得见。 神教导我们要远远离开它们。因为它们与我们无益,且是非常危险的。但愿我们存有一颗单纯仰望、遵行 神话语的心,好让我们从中得益处。 IWVlrGyM  
"wH)mQnd  
............................................................................................................................ LW# M @  
M|T4~Q U&  
看完我觉得有道理,血液里面其实充满了病菌病毒,艾滋病不也是通过血液传染的么? %v5R#14[n  
我前阵子过敏,想要查过敏源,其方法是抽血,结果在血液寻找到螨虫,屋尘,某花粉等等。 T1B|w"In  
人况且如此,动物的血不是更加充斥了各样不洁净的东西? #L crI  
W]<$0  
关于炒肉不用焯过去血,我想就是因为油温高过100度,大多数病菌、病毒能被杀死,所以安全一些吧。 JGiKBm;  
0uVv<Q~  
"Z,q?Fc  
关于为什么不能吃血的属灵意义,就是11节讲的, O9v_y+M +M  
“因为活物的生命是在血中。我把这血赐给你们,可以在坛上为你们的生命赎罪。因血里有生命,所以能赎罪。” nGZX7Fx5  
*VSel4;\t  
以下是查到的资料。 qv 3^5 d  
MB);!qy  
(一)血里有生命的科学根据 hovGQHg  
,F+B Wot4  
  当我们翻开有关科学史时,100多年前,中外生物、医学界和普通大众都认为,人的生命是在头脑或者在心脏。 wYeB)1.  
5OM?3M  
  对人进行输血治疗某些疾病,欧洲从14世纪就开始出现,当然,死亡者众众。1492年,罗马天主教皇英诺森13世(Pope Innocent VIII, 1432-1492)病危,群医束手无策。生活在意大利米兰的一位犹太人医生(an unnamed Jewish   physician)建议,直接向教皇输入人血可以救治,但必须是童男的血,才是最神圣洁净的。他残忍地割开三个十二、三岁男童的动脉血管,让鲜红的血液流入铜质的器皿。三个男孩子抽搐着一一死去,惨不忍睹。然后,卡鲁·达斯医生在血液中加入名贵的药草,用手工制造的粗大注射针头,将血液输入教皇的血管中。教皇立即感到胸闷窒息,慢慢死去。77大家熟知的美国国父乔治·华盛顿总统(USA ex-President George Washington, 1732–1799),在他病危时,被当时围绕在他身边的全国知名群医建议采用放血治疗,华盛顿总统在第四次被放血疗法之后离开人世。用今天的医学角度看,他是因为失血过多而致死亡的。可是,那几乎是当时医学界拥有的最高知识啊! iMF<5fLH&  
.=9 s1 ~]  
  中世纪,欧洲人以为人体内的血液从头部产生,流向身体末梢就完了,然后又是新的血液往下流,根本不明白血液循环的医学科学道理。直到1616年,英国著名医学家威廉·哈维医生(Dr. William Harvey, 1578-1657)用动物实验的方法阐明了血液在体内的循环方向和运行途径。他对心脏进行了长期的研究,1628年他首次发表了著名的论文:“动物心运动的解剖学研究”(On the Motion of the Heart and Blood in Animals),从那时起,人类才真正知道血液在动物体内是通过心脏循环不息地回流的科学事实。他告诉人们,心脏就象一个泵,使血液从动脉血管输出,再由静脉血管回流。每个人有血液4千至5千毫升,比重在1. 06左右。现在我们知道,血液里含有60多种成份,如氧、无机盐、激素等。他在1651年又发表了《论动物的生殖》(On the Generation of Animals)大作,详细阐述了胚胎学的原理。他的这些伟大发现,澄清了人们长期以来对血液和生殖的错误观念,引起了当时整个医学界极大的震动。在医学研究领域里,威廉·哈维是首先用定量分析法和观测法的医生,他是实验生理学的创始人,是一个伟大的生理学家。78 z;]CmR@Ki  
-0o[f53}p  
  到了17世纪,医生们才开始对人输血。当时的人对羊有一种特殊的感情,这可能是那时的人想象羊的血比较纯净、纯洁并且绵羊比较温驯等缘故吧。外科医生就用羊血输入人的血管来治疗某些疾病,居然有人活下来,它治疗了一些严重贫血的患者,但不少人却因此死去。成功率不到百分之十。从17世纪保存下来的油画上,我们可以清楚看到羊血对人输血的情景:一头健壮的公羊被捆绑在凳子上,颈部的毛被剃光,割破的颈动脉内插有5根管子,羊血不断流出来。管子的另一头是较细的针孔,刺在病人腕部的血管中。羊在高处,病人在低处,羊血就向病人的血管流去。许多病人往往猛烈窒息,血液也往往凝聚,不得流通,羊和人一起死去。死亡的人数越来越多,以致当时法国巴黎的宗教法庭不得不出来干预并发布命令,禁止输血。于是,人们又回到喝血的老路上去,喝的大多是羊血,均无显著疗效。 N5|Rmfo1  
F9c`({6k  
  1875 年,德国莱欧普蒂纳科学院院士、格拉夫瓦尔德大学生理学院主任、著名生理学家、血液移输和血液凝集现象研究的先驱者列昂纳德·兰多伊斯教授、医生(Prof. Dr. Leonard Landois, 1837-1902; Director of the Institute of Physiology at University of Greifswald; member of the German Academy of Sciences Leopoldina; He was a pioneer in the study of blood transfusions and the phenomena of agglutination)终于在显微镜底下弄明白并一针见血地指出:“羊的血清,具有破坏并使异体动物红血球凝结的性质。”在他所发表的《血液移输》(Blood Transfusions)一书中进一步说明了血液的主要成份是血浆、血细胞和血小板,而血细胞又有红细胞和白细胞之分。不同动物的血液混在一起时,可促使红细胞产生凝聚的现象。(In 1875 he demonstrated that when red blood cells are taken from one species of animal and are mixed with serum taken from an animal of a different species, the red cells typically clump and sometimes burst -- hemolyze.)羊血杀人的“秘密武器”(sceret weapon),就是这个道理。输血因此不得不又告停止。那时对于输血来说极其重要的血型,人类仍然未能揭开它的真面目。 ~Y= @$!Uq  
7>o . 0  
  直到1900年,奥地利维也纳大学(University of Vienna, Austra)卡尔·兰德斯泰纳教授、博士(Prof. Dr. Karl Landsteiner, 1868-1943,美籍奥地利裔著名病理学家,获得1930年诺贝尔生理学或医学奖,被人们赞誉为“血型之父”— The Father of Blood Type)首先发现了人类 A、B 和 O 血型;1902年,他又发现了人类的 AB 血型。在医学科学史上,这是一个伟大的发现。1910年,爱泼斯坦(Epstein)和鲁本·欧坦伯格医生(Dr. Reuben Ottenberg, 1882-1959,美国内科医生、血液学家)指出了人类的血型(A、B、O)是具有遗传的。821924年,科学家菲利克斯·伯恩斯坦博士(Dr. Felix Bernstein, 1878-1956,德国数学家)才发表了著名的A、B、O 血型遗传三复等位基因学说。即 A 基因和 B 基因都是显性基因,分别控制着 A 抗原和 B 抗原;而 O 基因是隐性基因。根据这个三复等位基因学说的科学道理,医学界从此才确定了A、B、O 血型与遗传基因的关系,从而在医学科学上才真正弄明白子女和父母亲之间的血型关系、哪一种血型的血才可以互相输入的科学证据。后来,医学科学上又慢慢发现了不同血型与某些疾病之间的关系,从而为预防医学提供了科学依据。 1`f_P$&Z_J  
)j6eE+gF  
  1927年,卡尔·兰德斯泰纳再次发现了 M 和 N 族血型。后来,科学家对血型的研究有许多的进展。到21世纪初的今天,科学家发现有更细、更多的分类,已发现有15个血型系统,90多种血型,如 P、RH 等血型。 si1*Wt<3Bc  
^s7,_!.Pq  
  追溯科学史,我们便知道,在1864年,恩斯特·菲利克斯·伊曼纽尔·霍佩-西勒教授(Prof. Dr. Ernst Felix Immanuel Hoppe-Seyler, 1825-1895,德国著名内科医生,生物化学和分子生物学的开创者)首先发现了血红蛋白(Hemoglobin,简称:Hb)。但是,当时并不完全明白血红蛋白的结构和功能,只是知道它是一种蛋白质而已。直到1953年,英国剑桥大学(University of Cambridge, UK)马克思·费迪南德·佩鲁兹博士(Dr. Max Ferdinand Perutz, 1914-2002,英国著名物化学家)用X射线衍射分析法首先获得了肌红蛋白(myoglobin)的晶体结构。这项研究成果导致后来发现血红蛋白的分子结构。佩鲁兹博士和他的同事约翰·考德里·肯德鲁博士、爵士(Dr. Sir John Cowdery Kendrew, 1917-1997,英国著名物化学家)因此共获1962年诺贝尔化学奖。85现在我们知道,人类每一个红细胞能够运载两亿七千万个血红蛋白分子。如果红细胞少了,就没有足够的氧气维持生命。所以,人类一直等到20世纪中叶,生物和医学界才真正弄明白人的生命、一切活物的生命确实是在血液里的科学事实。血液里有许多血细胞及血清蛋白质等东西,这些是维持生命的重要物质。人体全身各组织器官的营养来源,全部都是来自血液的供应。 BUUf;Vv  
dYFzye  
  从生命的微观角度看,生命就是生与死的问题,是新陈代谢的过程。血液中红细胞里的血红蛋白(Hb)具有携带氧气(O2 )的能力,即 Hb + O2 =  HbO2  ,气体在肺泡进行交换,静脉血中的二氧化碳(CO2 )流通肺泡时呼出体外,而从空气中吸进来的氧气(O2)在肺泡中与流经的动脉血中之血红蛋白(Hb)结合成为氧合血红蛋白(HbO2 ),它通过动脉血液循环供给我们人体全身各组织器官所需要。如果没有血红蛋白携带氧气供给身体,生命就不可能维持,这是身体活着从而表达生命存在的最重要一环,也是最基本的第一步。 VeiElU3  
\a "Ct'  
  从生命的宏观角度讨论,人的智力因素、个性特征、抵抗疾病能力、运动能力等,所有这些组成因素都可以从血液里寻找到相关根据。笔者在中国大陆工作时,曾经有两个课题的研究与此有关:1)“不同Hb水平对智力及某些形态、素质的影响”(The Influence of Different Hemoglobin Levels on Intelligence, Some Body Structures and Quality of the Constitution, 1987),对 400 人在可比性的条件下进行研究,结果发现:Hb水平高的一组,其智力因素以及身体形态和素质(运动能力)等方面,比Hb水平低一组的显著的高(P < 0.01和P < 0.05);2)“不同大学女生的血型分布特点及与长时记忆的关系”(Character of Blood-type Distribution of Tertiary Female Students Majoring  in Different Subjects and Its Relation to Long-term Memory, 1989),对 8 个专业,18 - 21 岁,200 人进行研究,并与国人、日本人以及美国黑种人群等比较,结果显示:不同专业的人,血型有其自身的分布特点;不同血型的人,长时记忆能力有差别;对该课题中的某些数据分析的结果,同时印证了日本心理学家古川竹二氏在1927年,和日本产业心理研究所在1984年11月,分别研究并确定了血型与性格之间有密切的关系,以及1985年美国宇航局(NASA)对血型性格学鉴定并获得同样结果的可信性研究。 CozKyt/r7  
GYRYbiwqdi  
  人类的物质生命(身体)是 神创造的,人类的灵性生命是 神赋予的;造物主当然十分清楚一切活物,包括我们人类的生命在哪里。 神说:“因为活物的生命是在血中”、“因血里有生命”、“论到一切活物的生命,就在血中。”、“因为一切活物的血,就是它的生命。”。亲爱的朋友,你我今天都明白表达生命存在的医学科学道理。但是,你认识赐予这生命的创造者吗?祂是生命的源头,是生我们的父亲,是我们这些浪子生灵需要回归的至高真 神啊! m(D]qYwh  
UbJ*'eoX  
(二) 用血赎罪的救恩真理 7k{2Upg;  
Ue5O9;y]u  
  罪是生命败坏、污秽、堕落、抵抗 神、 反对 神、背叛 神、与 神为敌的本质。罪与死在概念内涵上是同义词。所以,人若要赎自己的罪,除了用生命替换外,世界上没有任何事物(包括金钱、物质、名誉、地位等)可以代替的。有时人因公务等不幸意外事故而死亡,其工作机构或保险公司会给予适当的金钱补偿;然而,这“适当的金钱补偿”根本与无价之宝的生命无法画上任何等号,这是人没有办法的办法,也叫无奈办法。 iWXc  
m:tiY [c>W  
  神是公义的 神。《圣经》清楚说:“……死又是从罪来的。(罗马书第5章第12节)因为罪的工价乃是死;……(罗马书第6章第23节)……叫我死的乃是罪。”(罗马书第7章第13节)在公义、圣洁的 神面前,古今中外每一个人都是罪人。所以,罪人无法自己赎罪,更无法逃避 神公义的终极审判。 x9>\(-uU  
l2v_?j-)x  
  神是慈爱的 神。《圣经》清楚说:当人的始祖亚当和夏娃犯罪堕落之后, 神亲自杀动物,用动物的皮子作衣服给人穿上,即把人的罪恶、污秽、羞耻……包围、遮盖起来。(创世记第3章第21节)这里清楚表明了,流动物的血为人赎罪。这是旧约时代 神颁赐给罪人赎罪的律法,也是 神对罪人慈爱、恩典的彰显;这同时也预表了 神将来要亲自道成肉身降世为人,并为罪人流血舍命在十字架上;使罪人因信称义,即相信、接受这浩大的救恩,而成为圣洁、慈爱的 神的儿女。 kg5ev8  
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  罪人的血里(生命的本质)充满了罪恶、污秽、歹毒、羞耻……的成份;所以,罪人当然都是该死的。惟有主耶稣基督是圣洁无瑕的羔羊,才有完全的资格和能力代替罪人赎罪。“因血里有生命,所以能赎罪。”这福音所宣扬的公义和慈爱是 神最妙的道,是永不止息的。 Tm+;0  
J}spiVM  
  “因为罪的工价乃是死;……”、“因血里有生命,所以能赎罪。”在理性领域里,这种绝对远超时空的公义、慈爱话语,实在令人赞叹不已!这话语里所深含、深藏的巨大奥秘,人根本无法尽取。
杉菜伊伊 离线
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32楼  发表于: 2014-09-05   
回 26楼(水做的鱼) 的帖子
非常感谢鱼姐的补充和指点!
杉菜伊伊 离线
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31楼  发表于: 2014-09-05   
回 30楼(鐡手) 的帖子
感谢神!铁手你对圣经感兴趣,真的太蒙福了。 Ar9nBJ`  
你可以试着先读新约的前四章, 叫四福音书,先大概了解耶稣生平。 6@;ha=[+  
8$P>wCK\l  
与其说虔诚,不如说是被神的大能,大爱所吸引,停不住想要知道更多。
[ 此帖被杉菜伊伊在09-05-2014 22:13重新编辑 ]
鐡手 离线
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30楼  发表于: 2014-09-05   
依依对《圣经》研究真是深!看的出你是位虔诚的基督徒。我手边有《圣经》,也在认真阅读,我非常想弄明白,这本《圣经》究竟说了些什么?让全世界几十亿人信仰基督教。依依和东方兄的交流,让我很受教。谢谢你们!继续期待你们并其它朋友的交流……
loveapple 离线
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29楼  发表于: 2014-09-05   
有道理,学习了
杉菜伊伊 离线
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28楼  发表于: 2014-09-05   
以前,也有基督徒在我面前这不吃,那不吃,一副清高的样子让人不适。 8Vl!|\x5  
mxTk+j=  
我心想,基督徒还守那些清规戒律,主耶稣不是白死了。 $j` $[tX6l  
所以每次读到利未记11章,我都跳过去。 f*((;*n ;  
Q ~|R Z7G  
有了这两个例子后,我开始留心摩西五经,特别是利未记11章关于洁净与不洁净的食物分类。神的大智慧让我彻底谦卑下来,不再被“人”的行为绊倒,哪怕是基督徒,而是定睛于神,我便回去重新研读。 jrJR1npB  
Bl.u=I:Y4  
  7猪,因为蹄分两瓣,却不倒嚼,就与你们不洁净。9水中可吃的乃是这些:凡在水里、海里、河里,有翅有鳞的,都可以吃。10凡在海里、河里,并一切水里游动的活物,无翅无鳞的,你们都当以为可憎。 dZ2%S''\  
... dT@UK^\  
(我在冯小刚那帖子里转过就不再贴了) :1fagaPg  
vL_zvX A  
  以下是我找到的资料结合自己的生活经验,大家看看是否有道理。 o.:p_(|hI  
^%bBW6eZ  
  第7节说,猪肉不可吃。 ^t. W|teD  
85U.wpG  
        有一段时间,许多人都发烧、头痛、腹泻和肌肉酸痛。后来,科学家发现这是由于肌肉中长有一种寄生虫所引起的;而这些虫子是来自吃了未完全煮熟的猪肉而发生的,统称为“囊虫病”(Cysticercosis)。小时候学生物,也记得猪肉里有猪肉绦虫,吃进去了一辈子难以除去,还会长到脑子里毁坏神经系统。  I?Y d   
        我们现在都知道,猪肉一定要煮熟。吃猪排也没人问你几分熟。 |g)FA_#|<  
        其实看看猪的养殖环境和它吃的东西就知道了。猪对生活环境没有干净的要求,吃的是泔水,腐食,杂食。而牛,羊吃的都是草,并且反刍。而且我们现在也知道了,吃牛肉比猪肉更好和更有营养价值,胆固醇含量也较低。 oVkq2  
sLh0&R7   
  第10节说,无鳞的鱼不可吃。 uF(k[[qaiN  
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       很多人包括我自己,对海鲜过敏,比如虾,蟹。过敏,正是对不洁之物的排斥反应。大家都知道,做虾要挑去背上那根虾线,就是粪便。贝类,螺丝,其实身体的一大部分也是粪便。其实看看它们吃的东西就知道了,它们以有鳞有翅的海洋动物的粪便,或其他腐食为食,被称为“海底清道夫”。看到这里,我真为吃用垃圾毒素喂养的小龙虾的朋友,捏把汗。 ,4F,:w  
B:oF;~d/,  
        另外,在20世纪80年代,有报道说,科学家从鱼鳞,尤其是从鲨鱼的鳞中提取抗癌有效成份等。有人皮肤常常过敏,用晒干的鲨鱼皮(不去鳞)熬汤给喝确实有效。 uZjI?Z.A  
         N{a kg90  
  20世纪上半叶及中叶,大卫·以色列·马赫特教授、医生、博士(美国马里兰州巴尔的摩市约翰斯·霍普金斯医学院著名医生、药物学家、希伯来文学博士、基督徒;Prof. Dr. David Israel Macht, 1882-1961; doctor & pharmacologist of the Johns Hopkins Institute, Baltimore, Maryland, USA; PhD of Hebrew-literature)在药物学等方面作出了许多突出贡献。1953年,他从利未记和申命记记载关于洁净与不洁净动物的条例入手,对许多四足动物、飞禽类和鱼类等动物血的溶液、肌肉汁液及浸膏的毒性做了详细、深刻、反复的实验,发表了非常有价值的科研成果。结果发现,牛、犊、羊、山羊、鹿、鸡、鸭、鹅、土鸡、鸽、火鸡及鹌鹑等家畜几乎无毒性; r((Tavn  
vS; '}N  
        而猪、兔、天竺鼠、骆驼、马、狗、猫、松鼠、白鼠、土拨鼠、银狐、负鼠、黑熊、北美大熊、猫头鹰、隼、鹰及乌鸦等却具有极高的毒性。对54种鱼类进行同样的实验,结果显示,有鳞有翅的鱼类几乎全无毒性;而无鳞无翅的鱼类则具有极高的毒性。近3500年前《圣经》所记载的饮食条例与现代科研结果完全吻合,实在令人叹为观止! #Fd W/y5  
wvc>0?t'  
  以上是旧约时代 神赐给以色列人的诫命。后来,由于人心刚硬,慢慢离开、不愿意继续遵守 神吩咐的诫命;到了新约时代,没错,神只好准许人吃以上这些东西,但是, 神还是禁止我们吃血、自死或被捏死的动物,并祭过偶像(即拜过邪灵)的食物。(使徒行传第15章第20、28-29节)。但值得注意的是,虽然我们可以食用以上的东西,但是,我们必须明白,这并非是 神上好的吩咐。我们的生活经验告诉我们,那些 神在《圣经》中规定可以吃的东西,其对身体的益处,远远胜于 神吩咐不可以吃的食物。 Rc$h{0K8  
3><u*0qe%I  
  在旧约时代, 神清楚指示以色列人:多食用淀粉碳水化合物、蔬菜、水果等,少食用动物蛋白。今天,我们从营养学的角度看,其营养成份比例是非常科学的。 _."E%|5  
  众所周知,食用太多高蛋白,尤其是动物蛋白,不但会破坏体内营养吸收、新陈代谢、消化酶、氧化酶等功能的平衡,而且还会造成体内酸性物质等有害毒素增多。 )na&" bJ  
       所以铁手,你的饮食习惯应该是上好的,并且蒙福的。 I=dGq;Jaz  
y>o> WN<q  
  另外,值得一提的是,今天由于商业企业的高速发展,各种各样、名目繁多的所谓健康食品广告满天飞,而绝大多数商业广告是严重误导普通民众的。如大量补钙、补锌,大量补充各种维生素等。然而,体内积累过量的钙、锌、维生素等,会产生严重的钙、锌、维生素等中毒。现在社会上大家热门的“深海鱼油”(fish body oil),作为预防某些疾病的所谓健康食品。然而,不久前,美国科学家研究指出:它对心血管系统的健康状况几乎不起任何促进作用。2004年3月19日,美国食品及药品管理局(US Food and Drug Administration,简称:FDA)和美国环保署(US Environmental Protection Agency,简称:EPA)联合发出通知,根据美国科学家的多年监测和研究,深海鱼类,尤其是沙鱼等含有大量的甲基汞(CH3HgCl)。它严重损害人体健康,特别是妇女和儿童。他们呼吁妇女儿童慎用深海鱼油制品。澳大利亚的“羊胎素”(sheep placenta),也曾经流行过一段时间,且很昂贵;今天它已是违禁品,因为“羊胎素”严重危害人体的内分泌系统和免疫系统,很容易引起卵巢癌、子宫癌和子宫颈癌等。  y).P=z  
ma8wmQ9JR  
  还值得一提的是,中国大陆由于水污染严重,不久前的一段时间,人们以蒸馏水代替饮用水。可是,医学告诉我们,蒸馏水几乎不含任何矿物质等微量元素。现在,中国大陆不少人又开始流行饮用碱性水,以平衡体内由于食用过量蛋白质而产生的酸性物质。而医学常识却告诉我们:人体内酸碱是需要平衡的。 ``4wX-y  
=v-2@=NJ`K  
  按照营养学定义,所谓的营养素,是由蛋白质、糖、脂肪、维生素、矿物质和水组成的。对正常身体而言,每一天对各种营养素的需求量,都有一个标准生理范围。我们平常从各种食品中摄取的营养素,远远胜过那些所谓的健康食品;无论如何,这些健康食品都远远不如普通食品中所含的营养素自然、全面、新鲜;甚至到21世纪的今天,医学上还不知道的微量元素,那些普通食品都含盖了。今天,我们需要科学、合理的食品卫生知识,应该寻求专业医务人员的帮助,以免浪费金钱和时间,损害身体健康,甚至延误对某些疾病的治疗。 kl7A^0Qrz  
cf8-]G?tK  
  这种极左或右的极端商业思想和行为,正在严重阻碍、破坏社会发展的正常秩序,同时也正在严重损害、混乱广大人民对如何吸取科学知识的正确思维和判别能力。 H 3FW52pjX  
s3t!<9[m  
  今天在整个世界范围内,各种疾病不断增多,如癌症、免疫系统疾病等,这些疾病的不断高发生率趋势与我们的饮食卫生、生活环境卫生之间存在着密切的关系。根据 神在《圣经》里的这番教导,我们对此可以作进一步的研究,从而造福人类。《圣经》不是一本纯科学教科书,然而,绝对不可否认的是,当智慧源头的 神启发我们的时候,《圣经》就能成为我们科研的向导了。 y%(X+E"n*  
Ueyw;Y  
        我看,要养生,直接来看圣经比什么都管用。因为神的话语包含着深奥的大智慧和对我们无所不在的大爱。 'w<BJTQIL  
=V$j6  
(未完)
清心 离线
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27楼  发表于: 2014-09-05   
伊伊和东方都说得非常好!敬佩,学习了
水做的鱼 离线
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26楼  发表于: 2014-09-04   
回 24楼(杉菜伊伊) 的帖子
割包皮那些研究有的,还有更深入的研究,明确是有益于人类健康的。 c~tAvDX  
还有一个数据,但是我记不清了(听讲座时听到的),说中国成人男子包皮过长的超过70%。这个大概是说一般70%以上的男人是应该割的。 'V!kL, 9ES  
R{3CW^1  
生孩子那个,我能想到的原因,是不是和生孩子的时候部分钙流失有关,是为了生孩子的时候关节什么的可以打开。或是激素水平的调整,一般两三个月后可以恢复到未怀孕生孩子的水平。没有看过这方面研究资料,只是传言吧。以后留心吧。
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
级别: 师长

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25楼  发表于: 2014-09-04   
谢谢主内的EE,向你们年轻人学习! 'h *Zc}Q:  
lizTRVBE  
谢谢铁大,忙! !wh=dQgMe  
还没有来得及到你和阿白菜姐姐的版块观美图、赏美文。 1r4,XSk  
过段时间静下来,一定好好欣赏!
杉菜伊伊 离线
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24楼  发表于: 2014-09-04   
回 19楼(东方不散人) 的帖子
谢谢东方指证,我改了一下。不是废去律法,而成全。 o/JPYBhdl  
\iZ1W  
我也很高兴能在坛子里分享信仰的事情,很高兴坛子里有好多基督徒,更高兴伍教授这样的非信徒对圣经感兴趣。我不会觉得你针对我,我希望各抒己见,更多人参与讨论。 f=ib9WbR#  
a!t V6H  
首先,吃不吃守不守,和洁净不洁净是两码事。神允许我们吃,不代表就洁净。正如东方所更正的,律法不是废去而是成全了,洁净不洁净的律法仍然存在,只是不再靠吃什么得救,而靠主耶稣成全得救。 njMLyT($  
.hN3`>*V  
关于你转的使徒行转第10章使徒彼得看到的一个异象(10:9-15),那些动物暗指的是,后来来找彼得的三个外邦人。仍然不能拿来否定利未记11章。 ,P@QxnQ   
4 X`^{~  
请联系上下文,彼得自己解释了。“徒10:28 就对他们说:“你们知道犹太人和别国的人亲近来往,本是不合例的,但 神已经指示我,无论什么人都不可看作俗而不洁净的。” rSyaZ6#  
JSjYC0e  
其次,我和伍教授感兴趣的,不是吃不吃守不守的问题,而是洁净不洁净的问题。 :kp0EiJ  
下面我们开始从科学,生物,医学角度讨论经文吧。 9~Xg#{  
我提出几个,个人对摩西五经忽然感兴趣的例子。 k>{-[X,/OV  
T T"3^@  
例一: Y ><(?  
利未记12:3 第八天要给婴孩行割礼。 .cR*P<3O  
R<g=\XO'y  
当时的犹太民并不知道为什么一定要在第八天,直到20世纪,科学家对婴孩第八天的进一步的研究时,他们发现婴儿在发育过程中维生素K的合成情况,血液中血凝素的浓度在人的一生中,出生后第八天达到最高峰,容易止血。出生后第三天,其浓度只有第八天的30%,而第八天的是成年人的110%。所以,第八天行割礼时,伤口的止血及愈合最快;同时,婴儿出生后第八天,其神经末梢还未形成在阴茎包皮上。故切割它时,不会引起疼痛。 (!n-Age  
这就解决了外科手术上的二个首要问题:即止血和止痛。 BX$hAQ(6Q  
1q!sKoJ<  
  其次是,人类等到了20世纪80年代初的时候,世界卫生组织(World Health Organisation,简称:WHO)才揭开了其中的第二个秘密,即以色列妇女患子宫癌以及其它生殖器官疾病的患病率居全世界最低。报道同时指出,这个调查结果除了与以色列男子行割礼有直接的关系外,他们查不出其它原因。新近,澳大利亚伯莱恩·莫里斯医学教授、博士(Prof. Dr. Brian J. Morris, 1950-)对割除阳皮的意义作了非常深刻的阐述,他在1999年3月3日报道了他对此的研究成果,结果发现,割除阳皮至少有以下几方面的益处:使之更加卫生以及减少尿道的感染;减少性交时艾滋病病毒的传播及受感染率;几乎完全可以排除得阴茎癌的危险率;男女同房时有更好的性卫生安全保障;使阴茎有更好的外观以及高质量的性生活等。19现在我们才知道,男女同房时,男人阴茎包皮中隐藏的各种病菌最容易传染给女人,成为传播疾病的罪魁祸首,就是这个原因。 u2lmwE  
 U42\.V0  
  人类到了今天,还在继续研究这个课题。公元2000年4月13日报道了澳大利亚墨尔本大学医学院(Medical College, Melbourne University, Australia)医学家罗杰·肖特教授、博士(Prof. Dr. Roger V. Short)和罗伯茨·萨博(Roberts Szabo)新近的研究成果,题目是“割除包皮有助阻止艾滋病传染”(How does male circumcision protect against HIV infection?)。即对所有新生男婴实施包皮割除术,有助于阻止艾滋病在全球的传播。他们发现,在非洲撒哈拉沙漠(Sahara desert, Africa)的某些地区,艾滋病感染率高达25%。但是,在另外一些流行包皮割除的地区艾滋病感染率还不到1%。他们注意到这种明显的相关关系比很多熟知的因素都高,如乱交、其它性病和重婚等。根据2000年2月一份在乌干达(Uganda)的研究报告,在大群体的“不谐调夫妇”中,即其中一人感染有艾滋病,而另一人没有,未割除包皮的男性在30个月内就会被感染,而他们的妻子已经是艾滋病阳性了。在非洲以外的国家也有类似的趋势。在包皮割除率低的国家,如泰国(Tailand)、印度(India)和柬埔寨(Cambodia)等感染艾滋病的可能性比包皮割除率高的国家,如菲律宾(Philippines)、孟加拉国(Bangladesh)和印度尼西亚(Indonesia)等国家,要高出10-50%。 t<l yg0f  
iQqbzOY  
以上资料来自网络,伍教授,鱼姐你们确认一下。 wo(j}O-  
$FCw$+w  
如果没错的话,如此精确的话语几千年前圣经上就写了,神的智慧如此精妙,神的教导如此正确,你说割还是不割?我生儿子肯定让他第八天割的。小克没割的话我也让他割。 G%OpO.Wf  
N1? iiv  
伍sir可能又会问这有什么意义?干嘛神要造男人时包皮长,然后还麻烦死了要割一刀? RndOm.TE  
kPJ~X0Fr{t  
还是用经文回答: f[@#7,2~M  
创世记第17章第10-14节       b\L)m (  
成书时间:公元前1446-1406年 +"=~o5k3Q  
"jGe^+9uT  
  10你们所有的男子都要受割礼,这就是我与你,并你的后裔所立的约,是你们所当遵守的。11你们都要受割礼,这是我与你们立约的证据。12你们世世代代的男子,无论是家里生的,是在你后裔之外用银子从外人买的,生下来第八日,都要受割礼。13你家里生的和你用银子买的,都必须受割礼。这样,我的约就立在你们肉体上,作永远的约。14但不受割礼的男子,必从民中剪除,因他背了我的约。 `@$YlFOW  
s1= u{ET  
也就是说,割的这一刀,是神和他的子民立约的记号。 MZ^Ch   
这是属灵意义了。 +{ab1))/  
Y n>{4BZ>#  
例二: >sV Bj(f  
利未记12:4 妇人在产血不洁之中,要家居三十三天... n4*'B*  
这和我们中国的坐月子不约而同。 VRhRwdC  
c~oe, 9  
并且,利未记12:5 “她若生女孩,就不洁净两个七天,象污秽的时候一样,要在产血不洁之中,家居六十六天。 [+DNM 2A  
P%!q1`Eke(  
我不知道为什么生女儿要休息多一倍时间,这个要伍教授和鱼姐来研究指教了。   GTFl}t  
CjZ6NAHc  
有人说:许多有生产经验的妇女说,她们生女孩之后,在身体和精神上远比生男孩虚弱和疲劳;并且下体不洁净的时间也较长,身体的恢复,远远不如生男孩的恢复得快。是这样吗? 0*{p Oe/u  
'%Dg{ zL  
不管如何,当知道神的话语的精确无误,神的绝对圣洁,和神的教导里包含的对我们无微不至的爱,即使科学还查不明原因,单单因着对神的话的敬畏和信,我若生女孩,我就作俩月月子。 >@Khm"/T  
WguV{#=H  
(待续) bX{PSjD  
鐡手 离线
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23楼  发表于: 2014-09-03   
听东方兄和依依谈各自的见解,我对你们的景仰、敬佩如长江之水滔滔不绝…… 2$Y3[$  
gT7I9 (x!W  
出于对生命的尊重和敬畏,我现在是个素食主义者,只食用水果、蔬菜、蛋、乳,这是不是应该没有违反三大教的戒律呢?请东方兄和依依指教!
鐡手 离线
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22楼  发表于: 2014-09-03   
伍大引起的话题,咱认真的搬个小板登想听伍大讲课,不料想伍大一句话就把坑填满了,让我大惊:伍大挖坑填坑手段真高!
wenwendywen 离线
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21楼  发表于: 2014-09-03   
"""  当我们得救之后,什么可以作,什么不可以作,这就是“行为”问题。我们不是死守,而是靠着圣灵治死我们身体的恶行。 "   % NwoU%q  
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
wenwendywen 离线
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20楼  发表于: 2014-09-03   
回 19楼(东方不散人) 的帖子
     Well said!!!! lZ+/\s,]|  
,|>nF;.Y  
Zan!!! p!V) 55J*  
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
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