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主题 : 母亲的控诉  by 六六
姍姍 离线
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楼主  发表于: 2008-09-29   

母亲的控诉  by 六六

管理提醒: 本帖被 卡拉 从 [ 热点追踪 ] 移动到本区(2009-06-03)
昨天带偶得做入园前的身体检查。就在附近的街区医院。

检查结果出来,说尿里有1-3个红细胞,让我两周后去复查一下。我多长了个心眼,问医生朋友,这种情况要紧吗?朋友想了想说,你最好明天带他去儿童医院查一下。我听他语气比较严肃,心里一紧。我问,你觉得有什么问题?他说如果是平日里,我们一般不放心上的,1-3个红细胞很小的数字,可能是剧烈运动造成的,不过正在奶粉关口上,多少有些担心,查一下买个放心好了。我一惊:“你是说肾结石?”他安慰我,可能性很小啦!但是,去查一下。

说真话,我一直觉得这种小概率事件不会发生在我家身上。因为偶得从小拒绝“毒药”,很早就断奶了,而且是滴奶不沾。我们曾试过把奶兑成巧克力草莓香蕉味,曾经试过大杯果汁兑小杯牛奶。只要沾一点,他就尖鼻子地喊:“NEI NEI!”而且他在国内,每年也就生活半年多的样子,跟其他小孩比,受毒害的可能性小。他每天顶多也就喝两小杯光明健能AB100益生菌酸奶。问题应该不大。

我觉得,奶粉事件固然发指,离我家却很遥远。

晚上,医生朋友又打电话来叮嘱我,第二天还是去查一下。

早上带着偶得去儿童医学中心检查。

一进门就有明显标志“问题奶粉预检”,填表,排队,B超。

医生在偶得肾上照了几照,我就看到偶得右肾上有个明显的圆圈亮点。诊断结果:右肾结石3MM,肾盂分离3.8MM。

晴天霹雳!我目瞪口呆站在哪里半天没有任何反应!我完全没有想到!

医生轻描淡写地说:“多喝水,不吃奶制品。过两个月来复查。”

悲愤难当。这就是治疗方法吗?!偶得,他还那么小!

医生说,不需要治疗的呀!不严重,可以自行排出体外。

另一侧,我听一个比我更小的孩子的诊断结果:左肾结石,积水。更旁边一个婴儿,肾结石。。。。。。

出诊室,我的泪水就模糊了,看不清路面。偶得高兴地指给我看花花草草,我一面擦泪一面笑,不想吓着他。然后躲在一边泪如雨下。一切都是我的不好,我为什么这么自私,为了自己,要把他带回中国,如果在新加坡,就没事了。

偶得这样的,在医院里,是不留记录的,不算患儿。什么是患儿?就是需要留院治疗,严重感染,肾衰竭等。大部分像此类可以自愈的小孩,就算没病的。

在地铁站,第一件事就是通知所有的有孩子的朋友,赶紧带孩子来检查。没有症状不代表没有问题,不喝奶粉不是就不得结石的。


我把这个遭遇贴在这里,希望所有的妈妈们都带小孩去检查一下,有备无患,停止一切奶制品的摄入,不仅仅是酸奶,鲜奶,包括冷饮,牛奶饼干,奶糖,面包,蛋糕,果冻,乳酸饮料等等,改喝骨头汤。

我的心,碎成钢化玻璃渣。我希望这个国家好,我努力工作,可我不知道我在这里得到的是什么,连我的小孩,我已经很精心地去照顾他,都不能保证他的健康成长,这里让我太害怕了。我要收拾行李逃跑。

今天,三元牛奶停牌,因为要讨论收购三鹿。

昨天,我在超市里,伊利蒙牛光明益生菌依旧上架。

这个民族的企业真是抗得住压,脸皮厚似城墙。

我想,之所以食品安全问题层出不穷,屡禁不止,就是因为先例在那里放着,没什么后果让人觉得可怕,只要有利益,就前赴后继,名誉扫地,自然国家回来收拾烂摊。三鹿倒了,又变成三元的一部分,我们的明天,不喝三聚氰胺,可以喝四聚,五聚,成百上千。

如果那些无良商贩被扒皮抽筋,人皮挂在城墙展览,以儆效尤,不晓得未来那些造假者,会不会心有余悸,头悬刀剑?

那些企业的领导人,不杀不足以平民愤。

那些无良的企业,不倒不足以震慑未来。
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gardenia2008 离线
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沙发  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
最近三鹿奶粉出事后,大家对食品安全问题讨论很多。我在国内和美国都是学的食品科学,在美国这里已经工作快8年了。我经常和美国FDA, USDA以及众多third auditing party和食品实验室一起工作过,对美国这里的食品系统还是比较熟悉。我想在这里给大家大体介绍一下这个系统是怎么运转,看看有什么是中国可以借鉴的。FDA年底要在中国设办事处,帮助中国质监局建立食品安全系统,现在三鹿这件事一出,大家也会认识到食品安全性的重要,这个系统一定要建立,是在必行了。

先讲一下美国食品系统的大概情况。食品系统最大一个方面是Food Security,这个就像是一个大大的保护伞,把整个食品系统罩在里面。这里包括了生产厂家的安全(不允许不相干的人呆在生产车间,原料和成品储藏室,有人来参观出入要签字等等)以及产品从原材料运输,进口到成品出炉整个过程都要有跟踪记录等等。美国911以后FDA对这个food security问题要求更严格,有时简直到不可理喻的地步。

如果Food Security是个大伞,那food safety,我们所说的食品安全,就是下面的一个中伞,这个中伞里面包括了对不同食品加工过程的规定,以及对成品各种标准的规定。


先来谈谈这里食品加工规定是怎样的。美国这里加工系统一般都是用HACCP(Hazard  Analysis and Critical Control Point) program。也就是说要分析原材料会有一些什么有害的东西(微生物,化学),必须保证要在加工过程中利用一个,2个或几个程序去掉它。美国大概10几年前开始使用这个系统,使用后食品安全大大增强,出事率降了很多。

HACCP的使用,必须要建立在GMP(Good Manufacuture Practice)的基础上。GMP也就是我们说的卫生问题,这里面包括了怎样保证生产线和生产车间的卫生和工人的卫生问题。
gardenia2008 离线
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板凳  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
说到这里,我就不能不说说我对美国食品系统最欣赏的一点,整个系统的建立和不断完善,美国食品工业都是在参与的,不是FDA说什么就是什么,食品工业自己查了很多资料,提出很多意见,功不可没。就像这个HACCP系统,它是美国工业和FDA一起花了几个月建立起来的。工业界和FDA差不多每隔个3-5年就会就这个系统开一次会,改写一些不合理,不完善的地方。

FDA每发布一次新条例或者改变一些原来的老条例,都会征询工业界的意见,工业界可以在90天内,以电话,书信,电邮任何一种形式向FDA反馈。这样做的最大好处就是通过参与,工业界自己对各种系统和条例有全面的了解,降低出错率

今年因为美国这边的公司有东西要出口给中国,在海关被拦下,他们给的食品安全理由真的是很滑稽,我开始自己找中国在海关和标准研究所的老同学要一些相关材料,结果几个有关材料上面的标准都互相抵触,我问变了我能找的到国家质检局的人,没人能回答我的问题。


后来我又去找标准研究所的人,想多找一些材料,才发现中国这些应该全民公开的标准是要付费才能看到,我怎麽都不明白为什么这种跟企业存亡有关的东西,企业还要付费,这些标准他们是知道的越多越好啊。标准局的人也不明白,为什么美国FDA和USDA的标准居然是公开的,不收费。我们鸡同鸭讲了半天,最后不了了之。
gardenia2008 离线
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地板  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
美国对食品成品要求是极其严格的,其中包括微生物,化学(重金属,激素,杀虫剂等等),foreign object,(对不起大家,打字打的头晕眼花,实在是想不起中文的专业术语了。)以及食品商标。光是美国食品商标的标准就有几百页,有时遇到不熟悉的问题,查起资料来真是很痛苦。


别的我也不再废话了,就给大家举个美国这里关于产品里汞超标的规定吧。1984年通过了一个关于汞的食品法,规定只要查出一件产品有问题,予以每天1000美金的罚款。所以说如果今年一个公司被发现有一个产品汞超标,那么他们876万(1000 X 365 X 24)美金的罚款。

美国食品公司自己有怎样的应急系统呢?一般只要自己怀疑或者是食品实验室查出可疑结果,根据情况的紧急程度,公司一般有一级召回(24个小时之内,所有在美国国内的产品必须召回)以及二级召回(48个小时之内),同时立即通知FDA,FDA会在自己的网站贴出消息,同时通知各大媒体和电台,让他们通知消费者,把产品销毁或退回,并根据收据拿到补偿。


如果食品公司没在出事之前就做出反应,那就惨了,FDA会把他们产品撤下货架,严重的要关闭厂房,查封公司,当事人会坐牢,美国媒体会不停缠着他们,逼他们做出解释。给他们提供保险的公司也会很惨。


所以美国食品公司自己对食品安全就非常重视,生产的时候会严格遵守程序,会定期检查产品质量,如果有怀疑的问题,宁可损失一点,自己召回产品,也不愿意走到最后一步。
gardenia2008 离线
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地下室  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
最后说说我对中国建立食品安全系统的一些想法。



第一。监督系统的完善。这已经不是中国第一次发生这种大型食品安全事故了,国家质监局要赶快制定中国食品安全法,不要怕面子,要多像美国,欧洲这些食品安全系统已经比较健全的机构请教。美国这里因为有严格法律,如果出了事,而FDA没有检查出来,那政府要陪无数银子给消费者,而FDA会被国会修理的浑身冒烟,这显然不适合中国国情。我想中国食品公司在营业之前应该必须投保,这样第一消费者出了事可以得到赔偿,第二,保险公司也不会喜欢成天赔偿,他们可以雇用一些有国家证书的实验室,对食品公司进行auditing和产品抽查(auditing和抽查次数可以根据不同产品和公司声誉来定),根据auditing和抽查结果,来决定公司保险额的高低,甚至给不给这个公司保险。


第二,国家应该适当给以一些公司一些优惠政策,甚至一些补偿,不为别的,为了能让公司有一定的利润,能生存下去。不能不承认,食品原材料价格是越来越贵了,有些公司为了生存,就必须铤而走险。害了自己,更害了众多消费者。
gardenia2008 离线
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5楼  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
上述是我在摇篮上关于食品安全问题,发的一个贴子,原帖的link:http://bbs.yaolan.com/thread_50717899_1.aspx

谁有六六的信箱,能不能麻烦一下给她发过去,我还想问一下大家的意见,我在摇篮没能得到太多回应,好像那儿的妈妈觉得不太可行。
jasmine 离线
级别: 论坛版主
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6楼  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
天哪! 偶得也中招了?     
很报歉, 我因为基本不用 “好友” 功能, 又不想引起误会, 所以把所有的 existing  好友都删了。 如果有事, 请短信我, 谢谢。
Ling1984 离线
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7楼  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
Gardenia2008  说得太好了!!!!  欢迎你加入湾坛, 起立鼓掌,致敬。      
但愿国内相关单位能看到你的建议,并加速脚步建立严密食品安全系统。 


不过, 我并不怎乐观,如果中南海的领导干部吃喝都是精挑细选,无毒有机的食品,那么民间百姓所吃喝的,
就不可能上达天听。 
gardenia2008 离线
级别: 班副
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8楼  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
Ling,谢谢你。我写这些就是想得到大家一些意见。我的想法还是比较笼统,因为出国很多年了,国内具体情况不太了解。如果这个系统要实施,大家还有什么补充没有。我认识FDA几个亚洲部的负责人,如果大家认为这个监督系统比较现实,能够在中国实行,有好的建议,我将EmailFDA的人,看看他们能不能向国家质检部提出建议。
jasmine 离线
级别: 论坛版主
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9楼  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
Welcome, Gardenia2008!

Great information, and thank you for sharing with us!
很报歉, 我因为基本不用 “好友” 功能, 又不想引起误会, 所以把所有的 existing  好友都删了。 如果有事, 请短信我, 谢谢。
清心 离线
级别: 军区司令员
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10楼  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
抱抱六六,深表同情,和劳工昨天还讨论这个话题,就是没把孩子拿到国内让父母帮着带,现在看来是一个明智的抉择,尽管自己辛苦很多。

欢迎gardenia2008 新朋友,这样好的建议希望能在国内实施,造福子孙万代的事,虽没什么专业上的建议,精神上支持,鼓励一下                
peace 离线
级别: 军区司令员
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11楼  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
Good Post
老小迷糊 离线
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12楼  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
天哪,天哪。我已经泪流满面了。我无语。
wenwendywen 离线
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13楼  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
Welcome, Gardenia2008! 

WE greatly appreciated your kindness and time for inputing all these eductional info.

                 
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
Troublemaker 离线
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14楼  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
先特别感谢GARDENIA2008de信息, 并且由衷地欢迎你来到湾区。

这是个特别迫切需要解决的问题,不管谁有什么样的建议和渠道,都希望大家分享出来,能对事件哪怕有一点点帮助,都是一件功德无量的事情。

我们这些海外的移民,不管曾经有过多么艰苦的适应过程,不管我们曾经受过多少的罪, 今天,当我看到这样的事件在我们国内一而再再而三的发生的时候,我真的都觉得我自己受的那点罪什么都算不上,至少我为我的孩子们避免了很多的忧患。

无语啊,无奈啊!

六六先不要太慌乱和着急,想办法先解决偶得的问题比较重要,先要确定偶得可以得到医治并且避免后续的困扰。

我们能做什么?请告知。
gardenia2008 离线
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15楼  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
大家不要那么客气,搞得我怪不好意思的。我想说的是,这食品安全问题不光是和国内的人有关,中国作为世界工厂,出口的东西,全世界的人都吃得到,用的到, 所以几乎和每个人都有关。我知道FDA去年开始对中国出口到美国的食物检查从1%,加到2%,但是还是杯水车薪。不从根本上解决问题,光靠这里的检查根本没用。这还只是食品,我听我以前在FDA的同事说,药物更是混乱,上次FDA在中国的一个药厂做检查,写了22页的violation。
Ling1984 离线
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16楼  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
借这个贴, 我也说说实话, 就我所知, 在内地很多食品加工厂, 用工业染料而非食用颜料为食品添色,
所以五颜六色的食品少吃为妙。  另外,前三年跟旅行团到内地旅游,导游就一再告诫团员, 除了旅馆里的矿泉水或
游览车上以及餐厅里提供的饮料, 千万不要自行购买饮品或水。  我们亲眼见到团员喝完的矿泉水瓶被司机收集在一个
桶子里,丢到游览区的垃圾桶,却被当地两个老婆婆像宝贝一样的收进他们背上的背袋里。  我问导游中国也有资源回收
这样的事吗?  导游告诉我, 那些空瓶子都被收去重新装上自来水, 再打上新瓶盖, 冰冻而后在小商店或小摊贩出售。
冰冻一来是因为夏天天气热, 卖点好。 二来是冰冻后水里浮游物什么的, 肉眼看不出来。导游看我脸色大变,
赶紧保证车上供应的矿泉水绝对没问题, 这就是升斗小民们为了赚些钱,昧着良心作的事。  能说什么呢? 
把这些人统统抓起来枪毙?  有用吗?
小平 离线
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17楼  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
多喝柠檬水,注意别过量,以放着胃酸过多。应该很快会自动排出。

这种现象再不加以严厉控制,将是自取灭亡。太可怕了。
http://blog.sina.com.cn/xiaopingart
That I exist is a perpetual surprise which is life.
小平 离线
级别: 论坛版主

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18楼  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
这是个全民立法的事情,一两个厂商只是个代表。大系统出了问题。悲哀啊!
http://blog.sina.com.cn/xiaopingart
That I exist is a perpetual surprise which is life.
麦芽儿 离线
级别: 军长
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19楼  发表于: 2008-09-29   
Re:母亲的控诉  by 六六
为gardenia2008鼓掌~

跟国内的超市比,在美国的中国超市只会更过分,很多东西都没有生产日期,在国内都没有人会买的。在一些货架旁边都能闻到一股怪味,有点臭,有些真空包装的凉菜什么的一尝也是那股味道,不知道是不是防腐剂。有一次在休斯敦一家中国超市买了个粽子,吃了一半有点苦,再咬一口,咬到了一包干燥剂!在网上也看到有人说在别的州的中国超市买到假的花椒什么的,用小泥丸做的。我现在已经不太敢在那买东西了。这个FDA管不管?

想不明白,为什么不能老老实实赚钱啊!现在只有自个儿种的葱是最健康无毒的了。
我忍
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