不可能的改善
fQ?n( (J?}eb;>n 来源:柴静博客
http://blog.sina.com.cn/s/blog_48b0d37b0100h7af.html
S'H0nJ3 'KIi!pA. 一
vYTPZ@RL _|Kv~\G! 我和卢安克坐在草地上,七八个小孩子滚在他怀里,常不常地打来打去。
j)SgB7Q J.+?*hcw 我本能地拉住那孩子的手“不要这样”
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f"j': D aqy+: “为什么不要这样?”
Ozh^Q$>u 9lazo 我就差说“阿姨不喜欢这样了”,绷住这句话,我试图劝他们“他会疼,会难受”
<8xP-(wk; #uDBF “他才不会”他们嘎嘎地笑,那个被打的小孩也乐。
MX< ($M _<' kzOj 卢安克坐在小孩当中,不作声,微笑地看着我无可奈何的样子。
FZ'>LZ 8-l)TTP&. 我后来问他“我会忍不住想制止他们,甚至想要去说他们,这是我的第一个反应,可是你不这么做?”
`'tw5} \c@qtIc “我知道他们身上以前发生的事情,还有他们不同的特点,都可以理解。”
cB9KHq B bQnwi?2 “但是理解够吗?”
|SXMu_w (B~V:Yt “如果已经理解,然后再去给他们说一句话,跟反感的一句话是不一样的。”
;V}FbWz^v6 WRU@i;l 我哑口无言。
vGMOXbq4& ,:Ix s^- 二
t&?v9n"X vN6]6nUOiT 我采访姐弟俩。
PtVNG =-B3vd:LF 弟弟卖力地劈柴,大家都觉得这镜头很动人,过一会儿火暗下来了,摄像机拍不清楚了,就停下来,说再添点柴。再过了一会儿,我让弟弟带我去他的菜地看看,他拒绝了。
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EVE xL “为什么呢?”我有点意外。
]mGsNQ ].H ]FnrbQ| “你自己去”,他看都不看我。
=Q8^@i4[&D ![MDmt5Ub^ 我纳闷了一晚上。
9@&Z`b_ ?p/kuv{\o# 卢安克第二天说给我听“那时候正烧火,你说你冷了,他很认真的,他一定要把那个木柴劈开来给你取暖,后来他发现,你是有目的的,你想采访有一个好的气氛,有做事情的镜头,有火的光,有等等的这样的目的,他发现的时候,他就觉得你没有百分之百地把自己交给他,他就不愿意接受你,而你要他带你去菜地看,他不愿意。”
>+c`GpZH QW"6] 我当时连害躁的感觉都顾不上有,只觉得头脑里有一个硬东西轰一下碎了。
Vp0GmZ >c'_xa?^G “目的是好的,但是是空的。”他说。
,LW%'tQ~" -QNMB4 “空的?
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Iw “空的,做不了的,如果是有了目的,故意去做什么了,没有用的,没有效果,那是假的。
8T1DcA* 4Hd@U&E “你是说这样影响不到别人?”我下意识地喃喃自语。
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Wx\"wlJ7.3 “这个很奇怪,我以前也没想过,想影响别人,反而影响不到。因为他们会感觉到这是为了影响他们,他们才不接受了。”
>kLH6. E0?\DvA G cLp" h ?qY y$ 三
ez<wEtS 9j>sRE1 孩子在火边俯耳跟他说悄悄话。
aPP<W|Cmo2 NbK?Dg8WJG “你肯定在说怎么考验我们”我猜。
~uD;_Y=u)r m^s2kB4A[ 卢安克对他笑“不行,他们城里人会不喜欢”。
:+V1682u DEeL48{R 我隐约听见一点“是要拉我们去玩泥巴?”
g>oYEFFJ '9F{.] 他转头问我“你喜欢土吗?”
0b QiUcg/ SJuf` “当然了”。我认为我喜欢,在我对我自己的想象里,我还认为自己喜欢在下着大雨的时候滚在野外的泥巴里呢。
e hB1`%@ K]]rOF 采访结束之后,是傍晚六点多,天已经擦黑了,山里很冷。
qt&"cw <OO/Tn'a 卢安克忽然站住了,温和地问我“我们现在去,你去吗?”
^OcfM_4pN 5FR#_}k]_F “现在?”我愣住了。
$@f3=NJ4k "=RoI 我没想到我自己头脑中的第一反应是“我只带了一条牛仔裤”。
X52jqXjg UDi3dH= 就这一个念头,一切已经逝去。
,Vn]Ft?n Gw\HL 我根本不敢再回答我想去,那是做作,再非要努着去,弄得满身泥,甚至雀跃欢呼……只会是个丑陋的场面。
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KD3To% })u}PQ 四
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2T<7G “当时发生什么了?”
n^(yW "aO, “我记不起来了”
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Mn $.]t1e7s “那个时候你怎么想的?”
)p_LkX( WD do{ “我不知道该怎么说”。
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j /gy:#-2Gy 他沉静地看着我,他在采访中有很多次说这两句话了。
y Q @=\' DlkKQ 一开始,我看着他,脑子里几乎有个嗡嗡的尖叫的声音“这个采访失败了,马上就要失败了”
<TROs!x$a u9^;~i, 之前曾经有同行,几乎是以命相胁地采访了他,但完全没有办法编成片子,就是因为媒体的常规经验,在他面前是行不通的。他不是要为难谁,他只回答真问题-----真正因为未知和交谈而生发的问题,而不是你已经在他书里看过的,想好编辑方案的,预知他会怎么回答,预知领导会在哪个地方点头,观众会在哪个地方掉眼泪的问题。
8gKR<X.G L$kAe1 V^m 我放弃了。
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0z|jr >^ 1S26 我不带指望地坐在那儿,手里的提纲已经揉成了一团,这些年采访各种人物,熟极而流的职业经验,几乎土崩瓦解。
$5AtI$TV_! 3jdB8a]T_ 然后我发现我在跟他讲那个我小学的时候,近视后因为恐惧而把视力表背会的故事,是鬼使神差说出来的。我根本不知道自己会说这个,我甚至早就忘了这个事,但我现在把它说出来了,而且说了这么长一段。我以前约束过自己,绝不在电视采访时带入个人感受----这是我的禁忌。但我都不知道为什么,这个画着黑色惊叹号的禁忌也一起在尖叫中粉碎了。
:/[ZgreN6 z00:59M4 我看节目的时候,发现我自己讲的时候目光向下,很羞涩,就象我八岁的时候一样。
JfINAaboi p$G3r0@ Tb6x@Mo
rP I;4CvoT 五
9: |K]y %v)'`|i 然后我才知道,他说他不记得了,是真的不记得了。
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O]LuL&=s y “以前我的思考都在头脑里发生,我想到了,但我做不到。现在我不思考了,只感受,反而做到了我之前想做而做不到的,因为思考变成了生活,变成了行为。”
d/zX% k{w^MOHNg 看他的博客,会清晰地看到他这个变化的过程。
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e(^5E Zdg{{|mm 他之前写过《与孩子的天性合作》,写下他的研究和经验。几十万字,现在他已经不再记得写过什么,他也不认为会有什么可借鉴的模式。他说他不再思考,也不再写了,只是感受。我当时看的时候担心他坠入虚无,直到采访时,才知道我头脑中的桩子插得何等之深。
oK1[_ko| 2o5<nGn “你认为孩子应该是什么样的呢?
A;nmua-Fv -&$%m)wN “如果自己作为老师,带着一种想像,想像学生该怎么样,总是把他们的样子跟觉得该怎么样比较,是教育上最大的障碍。这样我没办法跟他们建立关系,这个想像就好象一面隔墙在学生和我的之间,所以我不要这个想像”
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R “我们平常接触到的一个很好的老师也会说,我想要一个有创造力的,有想象力的,什么样的学生,他也会有他的一个标准,难道你没有吗?
K?m:.ZM )Ua2x@j'C@ “那学生做不到,他会不会放弃呢,会不会怪这个学生?”
v#2qwd3x |.8=gS5 “可能会失望。”
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@-j@? “我以前考虑过很多方法,最后放弃了,方法都没有用,唯一有用的是老师的心态,老师心态最受影响的就是那种学生该怎么样的想像,他总是想着这个,他没办法进入适合学生的心态,没办法真正去看学生是怎么样子的,如果很开放地看得到,没有什么想像,很自然地就会有反应,适合学生的反应,而这种反应学生很喜欢,很容易接受。”
67:<X(u+! M!XFb 所以他才说,他没有任何可写的了,他曾经在博客里以巨大的篇幅批评和反对过标准化教育,反对整齐划一的校园,反对“让人的心死去”的教育理念,他跟现实世界里的问题较着劲,现在他说他放弃了要改变什么的想法。我刚一听的时候也一惊。
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J6{ 他说“如果想改变中国的现状,然后带着这个目的做我做的事情,那我不用做了。幸好我不是这样的,我不想改变,我没有这个压力。”
@Lv_\^2/} d_qVk4h\ 我愣了好一会儿,才接着往下问“如果不是为了改变,那我们做什么?”
+VCo=oA {OoNhN9 “当然会发生改变,改变自会发生,但这不是我的目的,也不是我的责任,也不是压在我的肩膀上的。”
c,%>7U(w_ Sqt"G6< “改变不是目的?”
n#'',4f q5?mP6 “它压着太重了,也做不到”他说“但你不这么想的时候,它会自已发生”。
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bVP2j 有人跟我形容过听他说话的感觉-----你以为是禅悟式的玄妙,其实背后是严整的逻辑体系,是一步步推导认识的结果。
_qo1 GM& EUS]Se2 “你原来也有过那种着急的要改变的状态,怎么就变了,就不那样了?
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P6# “慢慢理解为什么是这个样子,理解了就觉得当然是这样了。
sO-R+G/^7 ojqX#>0K “你对现实完全没有愤怒?
uvM88# E1v<-UPbA “没有。”
RtM.}wv; DL!s)5!M “你知道还会有一种危险是,当我们彻底地理解了现实的合理性,很多人就放弃了。”这是我的困惑。
g]Ny?61 0x/V1?gm “那可能还是因为想到自己要改变,所以没办法了,碰到障碍了,就放弃了。我也改变不了,但也不用改变,它还是会变。”
hQxe0Pdt H#`?toS “那我们做什么呢?”
_1%^ibn J+|V[E<x “把自己的事情做好。”
=YsTF T IHmNi>E&/ 六
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$A “你想要爱情吗?”我问他。
g%P4$|C9i \>dG' 他四十一岁了,他在广西的农村从青年变成了成年人,他没有家,没有房子,没有孩子,光着脚穿着球鞋,因为那里买不到一双45码的袜子。
<aD+Ki6 W>IKy# “我不知道爱情是什么,没经历过。”
8~+Msn: .Vjpkt:H 我当时的反应,是心里一紧。
*4VP5]! M_)T=s * 但他接下去说“我在电视上看过,觉得很奇怪。”
M8Lj*JN 1T?%i “奇怪?”
e|9Bzli{ LtIZgOd< “电视上看那种爱情故事,根据什么感情产生的,我不知道。怎么说?一个人属于我?我想像不出来这种感受。”
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:r:{r Mxp4 YQl 他说过,他能够留在中国的原因之一,是他的父母从来不认为孩子属于自己。
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gv 我说“可是我就连在你身边这些小男孩的身上,都能看到他们对人本能的一种喜爱或者接近,这好像是天性吧?
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RUt}* “他们属于我,跟爱情的那种属于我不一样的。一种是能放开的,一种是放不开的。
bxHk0w raZRa*C; “能放开什么?”我还是没听明白。
P#1y 1vd+p!n “学生走了,他们很容易就放开了,没有什么依赖的。但我看电视剧上那种爱情是放不开的,对方想走很痛苦的。”
En_8H[<% UzwIV{ “你不向往这种依赖和占有?”
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-,BLh IT33E%G “不。”
"n-xsAG tR/
JY;jn 八
"t`e68{Ls n_2LkW<? 在节目后的留言里,都有一种共同的情绪,卢安克给人的,不是感动,不是那种会掉眼泪的感动,他让你呆坐在夜里,想“我现在过的这是什么样的生活?”
/qze 0evZg@JP` 今天中午在江苏靖江,饭桌上,大家说到他,坐在我旁边的一个人也很触动,但他说“这样的人绝不能多”
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]%4 >Cc$ P “为什么?”
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&w p@ 9:~^KQ{? 他看上去有点茫然,喃喃自语“会引起很多的矛盾……他在颠覆。”
#Og_q$})f _erH]E| [ 这奇怪的话,我是理解的,他指的是越了解卢安克,越会引起人内心的冲突,会让人们对很多固若金汤的常识和价值观产生疑问。
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i.] 我问过卢安克“你会引起人们的疑问,他们会对原来这个标准,可能不加思考,现在会想这个对还是错,可是很多时候提出问题是危险的?
Wm_-T]#_ 86Vu PV- “如果怕自由,那就危险,自由是一种站不稳的状态。
(o=iX,@'2 2yc\A3ft# “从哪儿去找到这种能不害怕的力量?”
o#b9M4O Y[,C1, “我觉得如果只有物质,那只有害怕,如果有比物质更重要的事情,就不用害怕了。”
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bE~iz3b9 他在片子中下过一个定义,“脑子里没有障碍才是自由”
Ms3/P| {"p :9qB{rLi} 七
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a* 我采访的孩子里有一个最皮的。
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我跟任何别的学生说话,他都会跳进来问“说什么说什么说什么?”
<#`L&w. *E6 p= 等打算跟他说话的时候,他已经跳走了,或者把别人压在身子底下开始动手了,我采访他的时候,他急得不得了,前摇后晃。
QKQy)g h UDEjW@S 他只有呆在卢安克怀里的时候,才能那么一呆十几分钟,象只小熊一样不动。即使是别人挑衅他,他也能呆住不还手。
G;+0V0K ArMe[t0$ “文明就是停下来想一想自己在做什么”卢安克说,但我从来没见过他跟孩子去讲这些道理。
[%q":Ig 5?"ZM'4 “语言很多时候是假的”他说“一起经历过的事情才是真的”,他让他们一起拍电视剧,去扮演一个角色,一个最终明白“人的强大不是征服了什么,而是承受了什么”的孩子。
4B(qVf&M Z)0R$j`2 他陪着这些孩子长大,现在他们就要离开这所学校了。这些小孩子,一人一句写下他们的歌词组成一首歌,“我孤独站在,这冰冷的窗外……”“好汉不需要面子……”大家在钢琴上乱弹个旋律,然后卢安克记下来,他说,创造本来就是乱来。
=T6\kz9)` uBJ
F}"4ej 这个最皮的孩子忽然说“要不要听我的?”
h|Qh/jCX 他说出的歌词让我大吃一惊,我捉住他胳膊,“你再说一遍”
c+VUk*c3 pqX=l%{4ES 他说“我们都不完美/但我愿为你作出/不可能的改善”
kXRD_B5& k0|InP7 我问“你为谁写的?”
)63w& ``D-pnKK “他”他指向卢安克