登录注册
社区应用 最新帖子 精华区 社区服务 会员列表 统计排行
主题 : 美国的豆腐渣工程ZT
lotus 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
楼主  发表于: 2011-04-10   

美国的豆腐渣工程ZT

波士顿隧道又出事了 6}&^=^-  
h W.2p+  
上个月新闻,http://www.myfoxboston.com/dpp/news/politics/local_politics/patrick-not-told-of-falling-big-dig-fixture-25-apx-20110317 aw$Y`6,S  
.|]IwyD &  
大体是隧道里又掉了一块东西,这次还好,只有50公斤,也没有死人。关键是交通厅过了5个星期还没有向州长汇报,州长很生气。 Rl@$xP  
Lar r}o=  
为什么要说“又”? SPwPCI1?  
上次,2006年隧道刚开通的时候,掉下来3吨的一块,掉在一辆正在行驶的车上,死伤各一。 lmFA&s"m  
g6' !v  
波士顿大坑(Boston Big Dig)就是穿越波士顿城区5.6公里的一段隧道,目前是美国历史上最贵公路计划。 9D4-^M:a  
多贵?2008年的估计是220亿美元,到2038年才能还完贷款。简单的算术: #\FT EY!  
220亿美元 / 5.6公里= 39亿$/每公里 70iH0j)  
.LE+/n  
波士顿本城有61万人口,大波士顿周边地区有450万人口,平摊220亿,是波士顿每人3.6万美元,或者大波士顿周边地区0.49万美元每人。 79ZxqvB\  
3IyZunFT  
大坑从1991年动工,到2007年才彻底完工,耗时16年,中间各种丑闻层出不穷。波士顿城里的交通,现在照样超极堵,我从不敢在正常时候下班,要7点以后才敢回家。 <f%/px%1  
X8 qIia  
评价一下你浏览此帖子的感受

精彩

感动

搞笑

开心

愤怒

无聊

灌水
我随你
lotus 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
沙发  发表于: 2011-04-10   
漫谈中国政治改革 - by 井底望天 2010年 %BICt @E  
http://bbs.m4.cn/viewthread.php?tid=281539 Q?]w{f(  
,aO@.<"  
节选: QK7e|M  
1 PIzV:L\  
“在美国,游说政府的权利,是受到美国宪法修正案,就是人权法案的第一条规定的。但是并没有说,你不能用哪种方式来游说政府。于是最有效的方法,当然就是钱了。   {rfte'4;=  
在美国的情况,就是从1998年为例,离开国会议员岗位的政客们,有43%就当了专业的游说员。   <(uTst  
A;t zRe  
因为游说员,在国会和政府各个部门都有人脉,就是中国的关系网。所以只要你说,你要干成的是什么事,游说员帮你算出一个钱出来,帮你打点各个关节。   u_Zm1*'?B  
那么多少钱花了在这个通关节和贿赂国会议员?   V/&o]b    
xppkLoPK  
以1998年到2010年为例,粗略的估算一下,这些贿赂金额高达290亿美金,就是说每年大概是24亿美元,而美国国会参众两院里面的国会议员总数是535个,分摊一下,就是每个议员一年可以收到450万美元一年。   uN(b.5y  
考虑到人家很多一干就是10来年等等,你大概就知道光是这一项,就有多少油水了。 "G kI5!  
u*k*yWdr  
那么给钱的人,在政策上拿到了什么样的好处?   xN "wF-s4?  
最大的行贿赂的行业,是金融保险地产行业、医疗保险行业、电信行业和能源行业。   Lupy:4AD  
于是俺们可以看出来为啥华尔街可以把大家玩残了之后,马上有国家救助金大笔进来,为人家发高额奖金了。   "OJr*B  
^Y<M~K972  
于是俺们可以看到为啥美国的医疗费用是全球最高,占2009年GDP(还是大幅度吹了气泡之后)的17.3%,而医疗保健的质量,却是令人不敢恭维。   AA.Ys89V  
还有看一下电信和能源企业,拿到了政府补贴等等,都知道人家这些钱是花的值得的。   Mk "vv k  
^Fvr f`A'  
除了游说,大家估计知道的另一个来钱的渠道,就是竞选捐款。这个又是很大的一笔。   SJ[AiHR  
$kv[iI @  
最近的刚刚进行的美国中期选举,捐了多少钱俺们不知道,但是花的钱,大概是超过了50亿美元。   @#CF".fuN>  
参加选举决定的是37个参议员位置,435个众议员位置,和37个州长位置,所以总数是509个职位。   qZ?{-Vw  
D"` [6EN[  
就是说每一个位置,就被人家投入了一千万美元的赌注(或者说是投资),那么等你得胜的家伙上了位置,你的投资人们不会好好的分一把红利?   %O_t`wz  
%^U"Spv;  
那么分钱的方法,是两种。一种叫做pork barrel,一种叫做earmark,基本上就是杀猪分肥。   vnVZJ}]w\  
_/ Tlqzp  
杀的这个猪,就是俺们的国家和人民,分的肥,就是把国家的钱,扒拉进私人,尤其是国会议员的亲人们、朋友们、和前面说的投资人的口袋里面去。   oVEAlBm^v  
\bRy(Z)  
比如说,国会说,俺们要通过一个联邦用钱法案。然后earmark就是说,俺们会给A议员,N亿美元的款项,用于他或者她认为必要的项目。没有公开的辩论,没有监管,没有任何咨询。然后A议员,转手就把这笔钱拨给弟弟的公司了。   w>vmF cp  
v,*Q]r0m  
这个是成了美国的法案的,所以是完全合法的。   & qL<C  
#nbn K  
另一种玩法,pork barrel,就是规定一个项目。而通常这些项目的受益人,就是投资给你竞选而成功的投资人。 _Z.;u0Zp8  
    Q>[Ce3  
比较有名的一个杀猪分肥,是2007年在马萨诸塞州波士顿市完成的“挖大坑”项目。   8>d q=0:  
当年这个项目之所以立项,是因为主持人民主党议员奥尼尔是国会议长。   /x O{ .dr  
项目的目的,是要把波士顿市中心大概一段3.5英里(5.6公里)的高速路,给挖个大坑,移到地下去。   N*':U^/t4J  
OaNc9c"  
结果最后国家花了220亿美元,来填这个大坑,就是每一英里花了近63亿美元。后来美国人说了,当初如果不是把这段路给挖下去,而是把整个波士顿城市给填土抬高,应该要便宜很多。 We\Y \*!v  
>F|qb*Tm7  
其实用脚指头想一下,都知道再怎么花,也不可能花个这样的天价出来。这么一个大项目,其实就是给大家一个做假账的平台,把国家的钱全部扒拉走了而已。真正的项目,大概还是比较便宜的,因为很快就被大家发现了工程质量问题一大把。   _f66>a<  
那么天价工程,出了什么质量问题?   S|) J{~QH  
#~*XDWvIS~  
一个是隧道漏水。漏水曾经导致不得不关闭整个通道。还有的问题,就是用的材料是次货,俺们中国人说的豆腐渣。还有一个问题,就是隧道的天花板,还往下掉,结果就把人家一对开车路过的夫妇,老婆给砸死了,老公受了重伤。  
   )O -cw7 >  
%xpd(&)n  
另一个出名,但是最后惹急了美国老百姓而被迫和谐掉的项目,就是阿拉斯加得到了一个国家投资,要花4亿美元,建一座跨海大桥到一个海岛。   DA= qeVBg  
这座桥被美国人戏称为“通向无处去的大桥”。其实这种说法,有点夸张了,人家不是毫无用处,岛上还是住了50个居民呢。   nHVPMi>  
;YM]K R;  
虽然最后这个项目给搁置了,但是花了2千五百万的高速公路配套工程还是在大桥项目被搁置之后,胜利的完成了。这条公路,到现在据说还是没有人用过。  ”
我随你
露佳 离线
级别: 军区司令员

显示用户信息 
板凳  发表于: 2011-04-10   
回 楼主(lotus) 的帖子
我相信这一事故的存在!
露佳 离线
级别: 军区司令员

显示用户信息 
地板  发表于: 2011-04-10   
回 1楼(lotus) 的帖子
但我决不相信这个"井底望天"的胡说八道!
lotus 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
地下室  发表于: 2011-04-11   
回 3楼(露佳) 的帖子
奧, 是吗 i<bxc  
说说看, 他哪些地方胡说八道了, 让我们眼睛擦得更亮点
我随你
胡大夫 离线
级别: 军长
显示用户信息 
5楼  发表于: 2011-04-11   
其实每个国家都有这类事情,因为总有那么些个人在偷工减料,所以有时候那些愤青说国内的质量不行 真是要好好看看报纸了

生活应该理想,梦想应该像样。
lotus 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
6楼  发表于: 2011-04-14   
我们有没有误入一个思维定式: CH55K[{<  
[6G=yp  
凡是说中国好的和说外国不好的, 我们就怀疑 F:M/z#:~  
凡是说中国不好的和说外国好的, 我们就相信 "-28[a3q  
:&qC<UD  
???
我随你
吉祥号码 离线
级别: 军区司令员
显示用户信息 
7楼  发表于: 2011-04-14   
有没有感觉世界上到处都是一样? ^M [#^wv,  
因为都是人,都具有人性,也就都做着烙着人性弱点的事。 Z(l9>A7!  
v*smI7aH  
只不过,发展中的国家,如中国,手法粗糙了些,也就是有点儿赤裸裸。 H]VsOr  
那些发达国家呢,只不过是多绕了几个圈,障眼法使得娴熟,表面文章做得好,让人更加难以辩别罢了。 !~?W \b\:  
)nJzSN=>$  
其实国内地区间同行业内玩法,差距也很大的…… YfV"_G.ad|  
i0VhG :O;  
反正是乱说版,我乱说不负责任的哈…… ]"C| qR*  
sE^ns\&QP=  
“可与言而不与之言,失人;不可与言而与之言,失言。智者不失人,亦不失言。”
lotus 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
8楼  发表于: 2011-04-14   
回 7楼(吉祥号码) 的帖子
嘿嘿, 握爪 =_K%$y*  
?OdV1xB  
我们老祖宗看得很明白:人之初,性本善;人之初,性本恶 9qnuR'BDu  
t) ;   
所以, 上帝说:每个人都是罪人,都需要上帝的拯救, “没有义人, 一个也没有”
我随你
lotus 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
9楼  发表于: 2011-04-14   
引用
引用第7楼吉祥号码于04-14-2011 07:33发表的  : We[<BJ o4  
发展中的国家,如中国,手法粗糙了些,也就是有点儿赤裸裸。 9`OG  
那些发达国家呢,只不过是多绕了几个圈,障眼法使得娴熟,表面文章做得好,让人更加难以辩别罢了。 nrxjN(9V%+  
+I^+k"  
发达国家要维持既得利益, 就得强调稳定, 提倡温良恭俭让 eUX@ 9eML  
发展中国家要翻身, 就得挑战现有的状态 E6,`Ld;c[  
'hxs((['\  
同理, 也适用于阶级、及一切利益冲突的团体
我随你
露佳 离线
级别: 军区司令员

显示用户信息 
10楼  发表于: 2011-04-15   
引用
引用第6楼lotus于04-14-2011 07:04发表的  : ThT.iD[  
我们有没有误入一个思维定式: m%BMd  
;n:H6cp  
凡是说中国好的和说外国不好的, 我们就怀疑 #/& q  
凡是说中国不好的和说外国好的, 我们就相信 f"} 0j|Gg  
W2X+ N acD  
....... YQfZiz}Fv  
#U6/@l)  
9fr&Yb=_o@  
假如反过来: r`mzsO-'  
凡是说中国好的和说外国不好的, 我们就相信 DI2S %N l  
凡是说中国不好的和说外国好的, 我们就怀疑 o$qFa9|Ec?  
b_)QBE9  
是不是就合理了?
露佳 离线
级别: 军区司令员

显示用户信息 
11楼  发表于: 2011-04-15   
回 1楼(lotus) 的帖子
来看看所举的例子: s>"WQ|;6  
"比如说,国会说,俺们要通过一个联邦用钱法案。然后earmark就是说,俺们会给A议员,N亿美元的款项,用于他或者她认为必要的项目。没有公开的辩论,没有监管,没有任何咨询。然后A议员,转手就把这笔钱拨给弟弟的公司了。"   \sXm Mc  
i >/@]2  
这样的用N,A字母来代替具体的数字,人名,可信吗? 假如他能知道真实的人名,实际的款项,倒是建议他去向美国政府举报! <iY 9cV|}3  
也只能跟我们国内的人玩玩这种想当然的文字游戏而已! 哼,,,,,,
露佳 离线
级别: 军区司令员

显示用户信息 
12楼  发表于: 2011-04-15   
Re:回 3楼(露佳) 的帖子
引用
引用第4楼lotus于04-11-2011 21:47发表的 回 3楼(露佳) 的帖子 : zfT'!kb,(  
奧, 是吗 H603L|4  
说说看, 他哪些地方胡说八道了, 让我们眼睛擦得更亮点 Xb07 l3UG  
 k+>p!1  
8)Bn?6.  
我说不相信"井底望天"的话,那只是个人的感觉,丝毫都不妨碍其他人去热切地相信! 信不信的,谁在乎?! 随便!
露佳 离线
级别: 军区司令员

显示用户信息 
13楼  发表于: 2011-04-15   
[转帖] GQc%OQc\  
h hNFp  
网友:中美的对比 9DocId.  
^LAS9K1.  
1、 美国:市长见了谁都要讨好; q=i,'.nS  
       中国:谁见了市长都要讨好。 }e;p8)]Wl  
Yh!\:9@(  
2、 美国:老百姓可以乱搞,当官的不可以; f<x t3  
       中国:当官的可以乱搞,老百姓不可以。 70 D Q/b  
M. UUA?d<'  
3、 美国:公共知识分子以批判政府为使命; ~NJLS-  
       中国:公共知识分子以歌颂政府为使命。 oU{-B$w  
D\i8rqU/l  
4、 美国:批判政府最厉害的知识分子得大奖; epm8N /  
       中国:歌颂政府最厉害的知识分子得大奖。 C^ k3*N  
,hcBiL/  
5、 美国:国穷民富,政府宁愿欠中国巨款,去保民生福利; JjL0/&  
       中国:国富民穷,政府宁愿牺牲民生也要去买美国政府贬值国债。 u>-uRz<)t  
,\">ovV33  
6、 美国:学校甚少政治教育,而精英都很爱国; =F; ^^VX  
       中国:学校强调政治教育,但精英纷纷移民。 D/!G]hx  
;:K?7wfXn  
7、 美国:少年运动员业余时间运动; (l,YI"TzT  
       中国:少年运动员业余时间学习。 \?Oa}&k$F8  
^<H#dkECG  
8、 美国:在向中国的传统学习; Zp P6Q  
       中国:在向美国的现代学习。 UW~tS  
c9TkIe  
9、 美国人:喜欢到中国领养小孩; {gq:sj>  
       中国人:喜欢到美国生小孩。 U1@ P/  
Tu T=  
10、 美国政府:外悍内善,对哪个国家都不怕得罪,只讨好本国人民; z8MpE  
         中国政府:外善内悍,对哪个国家都不愿得罪,只不怕得罪人民!! Vt 5XC~jK  
============================================================ _KlPbyLU  
<H(AS'  
世界上到处都是一样滴?! aG&kl O>m  
ieK'<%dxF  
[ 此帖被露佳在04-19-2011 00:00重新编辑 ]
吉祥号码 离线
级别: 军区司令员
显示用户信息 
14楼  发表于: 2011-04-15   
我个人认为,世界上任何一个政府,本质上它都不是代表广大人民利益的政府,都是代表某些集团、某一小撮人利益的政府。 E!]rh,mYK  
|x~ei_x7.p  
但是呢,实现它利益的方式、方法和手段,就不一样了,可谓大相径庭,露佳13楼的转贴是个很好的证明~~ r:b.>5CS)  
“可与言而不与之言,失人;不可与言而与之言,失言。智者不失人,亦不失言。”
鐡手 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
15楼  发表于: 2011-04-16   
还是要佩服中国更豆腐渣些,大桥能建垮塌,大楼能建歪倒……
lotus 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
16楼  发表于: 2011-04-18   
回 10楼(露佳) 的帖子
不合理
我随你
lotus 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
17楼  发表于: 2011-04-18   
回 11楼(露佳) 的帖子
用N,A字母来代替具体的数字,人名是因为有太多这样的例子了。 这个是合法的。   mCP +7q7  
:1Yd;%>92  
上次美国总统竞选, Sarah Palin 被包装成非政客, 招牌之一就是她如何抵制pork barrel。 相比之下, 其它诸位老牌政客的竞选,就没有办法打pork barrel这张牌了
我随你
lotus 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
18楼  发表于: 2011-04-18   
回 13楼(露佳) 的帖子
yru}f;1  
你不是说, 美国批判政府最厉害的知识份子得大奖嘛。 fpC@3itI  
FKTP0e7=9  
我转贴了批评美国政府的帖子, 你应该表扬我才对呀 @G&xq "Fg7  
我随你
lotus 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
19楼  发表于: 2011-04-18   
世界上遍布乌鸦, 哪里的乌鸦的哪部分羽毛更黑, 这是两个完全不同的命题哈。
我随你
描述
快速回复

验证问题:
3 * 6 = ? 正确答案:18
按"Ctrl+Enter"直接提交