美国的豆腐渣工程ZT

波士顿隧道又出事了 Ml$<x"Q  
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上个月新闻，http://www.myfoxboston.com/dpp/news/politics/local_politics/patrick-not-told-of-falling-big-dig-fixture-25-apx-20110317。 F
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大体是隧道里又掉了一块东西，这次还好，只有50公斤，也没有死人。关键是交通厅过了5个星期还没有向州长汇报，州长很生气。 gROK4'j6y  
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为什么要说“又”？ m";..V  
上次，2006年隧道刚开通的时候，掉下来3吨的一块，掉在一辆正在行驶的车上，死伤各一。 zz[fkH3  
0PqI^|!  
波士顿大坑（Boston Big Dig）就是穿越波士顿城区5.6公里的一段隧道，目前是美国历史上最贵公路计划。 >s
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多贵？2008年的估计是220亿美元，到2038年才能还完贷款。简单的算术： 5[g\.yi2_]  
220亿美元 / 5.6公里= 39亿$/每公里 4e/!BGkAS  
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波士顿本城有61万人口，大波士顿周边地区有450万人口，平摊220亿，是波士顿每人3.6万美元，或者大波士顿周边地区0.49万美元每人。 ) [?xT  
d&CpaOSu  
大坑从1991年动工，到2007年才彻底完工，耗时16年，中间各种丑闻层出不穷。波士顿城里的交通，现在照样超极堵，我从不敢在正常时候下班，要7点以后才敢回家。 0 zK{)HZ  
R)BXN~dQ  

漫谈中国政治改革 － by 井底望天 2010年 Cl`i|cF\  
http://bbs.m4.cn/viewthread.php?tid=281539 _yv#v_Z  
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节选： !*}UP|8  
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“在美国，游说政府的权利，是受到美国宪法修正案，就是人权法案的第一条规定的。但是并没有说，你不能用哪种方式来游说政府。于是最有效的方法，当然就是钱了。   <kdlXS>J.  
在美国的情况，就是从1998年为例，离开国会议员岗位的政客们，有43%就当了专业的游说员。   z' "7zLQ  
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因为游说员，在国会和政府各个部门都有人脉，就是中国的关系网。所以只要你说，你要干成的是什么事，游说员帮你算出一个钱出来，帮你打点各个关节。   tLWw<)t  
那么多少钱花了在这个通关节和贿赂国会议员？   dv>n38&mDQ  
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以1998年到2010年为例，粗略的估算一下，这些贿赂金额高达290亿美金，就是说每年大概是24亿美元，而美国国会参众两院里面的国会议员总数是535个，分摊一下，就是每个议员一年可以收到450万美元一年。   X)[tb]U/Wx  
考虑到人家很多一干就是10来年等等，你大概就知道光是这一项，就有多少油水了。 8s$6R|ti  
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那么给钱的人，在政策上拿到了什么样的好处？   D<;~eZ'  
最大的行贿赂的行业，是金融保险地产行业、医疗保险行业、电信行业和能源行业。    d(o=)!p  
于是俺们可以看出来为啥华尔街可以把大家玩残了之后，马上有国家救助金大笔进来，为人家发高额奖金了。   @wgd 3BU  
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于是俺们可以看到为啥美国的医疗费用是全球最高，占2009年GDP（还是大幅度吹了气泡之后）的17.3%，而医疗保健的质量，却是令人不敢恭维。   0o=HOCL\  
还有看一下电信和能源企业，拿到了政府补贴等等，都知道人家这些钱是花的值得的。   X n$ZA-  
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除了游说，大家估计知道的另一个来钱的渠道，就是竞选捐款。这个又是很大的一笔。   U_(>eVi7F  
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最近的刚刚进行的美国中期选举，捐了多少钱俺们不知道，但是花的钱，大概是超过了50亿美元。   NC%hsg^0/  
参加选举决定的是37个参议员位置，435个众议员位置，和37个州长位置，所以总数是509个职位。   6sSwSS
 
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就是说每一个位置，就被人家投入了一千万美元的赌注（或者说是投资），那么等你得胜的家伙上了位置，你的投资人们不会好好的分一把红利？   +Cw_qS"=  
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那么分钱的方法，是两种。一种叫做pork barrel，一种叫做earmark，基本上就是杀猪分肥。   iyl i/3|  
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杀的这个猪，就是俺们的国家和人民，分的肥，就是把国家的钱，扒拉进私人，尤其是国会议员的亲人们、朋友们、和前面说的投资人的口袋里面去。   )Xjn:  
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比如说，国会说，俺们要通过一个联邦用钱法案。然后earmark就是说，俺们会给A议员，N亿美元的款项，用于他或者她认为必要的项目。没有公开的辩论，没有监管，没有任何咨询。然后A议员，转手就把这笔钱拨给弟弟的公司了。   [|OII!"  
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这个是成了美国的法案的，所以是完全合法的。   cx$IWQf2  
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另一种玩法，pork barrel，就是规定一个项目。而通常这些项目的受益人，就是投资给你竞选而成功的投资人。 );h(D!D,  
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比较有名的一个杀猪分肥，是2007年在马萨诸塞州波士顿市完成的“挖大坑”项目。   uqC#h,~ 0  
当年这个项目之所以立项，是因为主持人民主党议员奥尼尔是国会议长。   t\K (zE  
项目的目的，是要把波士顿市中心大概一段3.5英里（5.6公里）的高速路，给挖个大坑，移到地下去。   PlGif)  
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结果最后国家花了220亿美元，来填这个大坑，就是每一英里花了近63亿美元。后来美国人说了，当初如果不是把这段路给挖下去，而是把整个波士顿城市给填土抬高，应该要便宜很多。 ?b,>+v-w::  
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其实用脚指头想一下，都知道再怎么花，也不可能花个这样的天价出来。这么一个大项目，其实就是给大家一个做假账的平台，把国家的钱全部扒拉走了而已。真正的项目，大概还是比较便宜的，因为很快就被大家发现了工程质量问题一大把。   SlG v  
那么天价工程，出了什么质量问题？   H\Ra*EO~j  
Y=P*   
一个是隧道漏水。漏水曾经导致不得不关闭整个通道。还有的问题，就是用的材料是次货，俺们中国人说的豆腐渣。还有一个问题，就是隧道的天花板，还往下掉，结果就把人家一对开车路过的夫妇，老婆给砸死了，老公受了重伤。     P>C'?'Q7  
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另一个出名，但是最后惹急了美国老百姓而被迫和谐掉的项目，就是阿拉斯加得到了一个国家投资，要花4亿美元，建一座跨海大桥到一个海岛。   y|}~"^+T  
这座桥被美国人戏称为“通向无处去的大桥”。其实这种说法，有点夸张了，人家不是毫无用处，岛上还是住了50个居民呢。   !k)6r6  
#m.e9MU  
虽然最后这个项目给搁置了，但是花了2千五百万的高速公路配套工程还是在大桥项目被搁置之后，胜利的完成了。这条公路，到现在据说还是没有人用过。  ”

我相信这一事故的存在!

但我决不相信这个"井底望天"的胡说八道!

奧， 是吗 : 5NMgR.d  
说说看， 他哪些地方胡说八道了， 让我们眼睛擦得更亮点

其实每个国家都有这类事情，因为总有那么些个人在偷工减料，所以有时候那些愤青说国内的质量不行 真是要好好看看报纸了

我们有没有误入一个思维定式： Ei4^__g\'  
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凡是说中国好的和说外国不好的， 我们就怀疑 l00i2w  
凡是说中国不好的和说外国好的， 我们就相信 2Vx4"fHP#N  
cc[(w #K  
？？？

有没有感觉世界上到处都是一样？ @nktD.  
因为都是人，都具有人性，也就都做着烙着人性弱点的事。 -zg*p&F  
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PhaIf  
只不过，发展中的国家，如中国，手法粗糙了些，也就是有点儿赤裸裸。 aCG rS{  
那些发达国家呢，只不过是多绕了几个圈，障眼法使得娴熟，表面文章做得好，让人更加难以辩别罢了。 Lw>B:3e  
]Z!Y*v  
其实国内地区间同行业内玩法，差距也很大的…… vzIo2,/7  
}t)+eSUA  
反正是乱说版，我乱说不负责任的哈…… C`.YOkpj  
tu -a`h_NJ  

嘿嘿， 握爪 !nBbt?*  
46C%at M0}  
我们老祖宗看得很明白：人之初，性本善；人之初，性本恶 W:r[o%B  
Qte5E}V`  
所以， 上帝说：每个人都是罪人，都需要上帝的拯救， “没有义人， 一个也没有”

引用

引用第7楼吉祥号码于04-14-2011 07:33发表的  : jX7K-L  
发展中的国家，如中国，手法粗糙了些，也就是有点儿赤裸裸。 O/~T+T%  
那些发达国家呢，只不过是多绕了几个圈，障眼法使得娴熟，表面文章做得好，让人更加难以辩别罢了。 c9|4[_&B~  

Jq_\r'YE  
发达国家要维持既得利益， 就得强调稳定， 提倡温良恭俭让 Id=
20og  
发展中国家要翻身， 就得挑战现有的状态 b^W&-Hh  
)PN8HJAArh  
同理， 也适用于阶级、及一切利益冲突的团体

引用

引用第6楼lotus于04-14-2011 07:04发表的  : 0+0Y$; <  
我们有没有误入一个思维定式： wW TuEM  
[CHN3&l-5S  
凡是说中国好的和说外国不好的， 我们就怀疑 ^(Gl$GC$Mu  
凡是说中国不好的和说外国好的， 我们就相信 55v=Ij?M  
?3DL .U{  
....... ]FR#ZvM>x  

 o]0E  
0,0WdJAe  
假如反过来: 7:~3B- Tb  
凡是说中国好的和说外国不好的， 我们就相信 ,5 8-h?B0v  
凡是说中国不好的和说外国好的， 我们就怀疑 T3b0"o27  
:{w3l O  
是不是就合理了?

来看看所举的例子: i@{b+5$  
"比如说，国会说，俺们要通过一个联邦用钱法案。然后earmark就是说，俺们会给A议员，N亿美元的款项，用于他或者她认为必要的项目。没有公开的辩论，没有监管，没有任何咨询。然后A议员，转手就把这笔钱拨给弟弟的公司了。"   #~Kno@  
Pw6l'  
这样的用N,A字母来代替具体的数字,人名,可信吗? 假如他能知道真实的人名,实际的款项,倒是建议他去向美国政府举报! "P5,p"k:)  
也只能跟我们国内的人玩玩这种想当然的文字游戏而已! 哼,,,,,,

引用

引用第4楼lotus于04-11-2011 21:47发表的 回 3楼(露佳) 的帖子 : W__$ i<1  
奧， 是吗 B"7~[,he  
说说看， 他哪些地方胡说八道了， 让我们眼睛擦得更亮点 ]_>38f7h  

z'Bvjul  
Xk^<}Ep)c  
我说不相信"井底望天"的话,那只是个人的感觉,丝毫都不妨碍其他人去热切地相信! 信不信的,谁在乎?! 随便!

[转帖] (>Sy,  
/0L]Pf;  
网友：中美的对比 :>y5'q@R  
D<Z\6)|%I  
1、 美国：市长见了谁都要讨好； ^b &hy&ag  
       中国：谁见了市长都要讨好。 MNfc1I_#  
0l(G7Ju  
2、 美国：老百姓可以乱搞，当官的不可以； tjZS:@3 Z  
       中国：当官的可以乱搞，老百姓不可以。 j1JdG<n  
T5[(vTp  
3、 美国：公共知识分子以批判政府为使命； ,[n=PJVw/  
       中国：公共知识分子以歌颂政府为使命。 2%l(qfN9  
lz).=N}m  
4、 美国：批判政府最厉害的知识分子得大奖； s
_u! RrC  
       中国：歌颂政府最厉害的知识分子得大奖。 CyS.GdyP  
*eAt'  
5、 美国：国穷民富，政府宁愿欠中国巨款，去保民生福利； 5"#xbvRS0H  
       中国：国富民穷，政府宁愿牺牲民生也要去买美国政府贬值国债。 'mU\X!- 4<  
787i4h:71  
6、 美国：学校甚少政治教育，而精英都很爱国； X?8bb! g%Q  
       中国：学校强调政治教育，但精英纷纷移民。 ~N2 [j  
BQMo*I>I  
7、 美国：少年运动员业余时间运动； V" 5rIk  
       中国：少年运动员业余时间学习。 B(@uJ^N  
@M*5q# s  
8、 美国：在向中国的传统学习； *XXa
9z  
       中国：在向美国的现代学习。 2J(,Xf  
Swv =gu  
9、 美国人：喜欢到中国领养小孩； [c>YKN2qa  
       中国人：喜欢到美国生小孩。 <.|
]%7  
voN,u>U  
10、 美国政府：外悍内善，对哪个国家都不怕得罪，只讨好本国人民； i .?l\  
         中国政府：外善内悍，对哪个国家都不愿得罪，只不怕得罪人民！！ J<L"D/  
============================================================ Dk~ JH9#  
&I(3/u  
世界上到处都是一样滴?! e~G IUwJ  
r^d:Po  

我个人认为，世界上任何一个政府，本质上它都不是代表广大人民利益的政府，都是代表某些集团、某一小撮人利益的政府。
|>p?Cm  
y#{> tC  
但是呢，实现它利益的方式、方法和手段，就不一样了，可谓大相径庭，露佳13楼的转贴是个很好的证明～～ v3/G.B@=  

还是要佩服中国更豆腐渣些，大桥能建垮塌，大楼能建歪倒……

不合理

用N,A字母来代替具体的数字,人名是因为有太多这样的例子了。 这个是合法的。   k'{Bhi4  
[lAZ)6E~=  
上次美国总统竞选， Sarah Palin 被包装成非政客， 招牌之一就是她如何抵制pork barrel。 相比之下， 其它诸位老牌政客的竞选，就没有办法打pork barrel这张牌了

w>gB&59r  
你不是说， 美国批判政府最厉害的知识份子得大奖嘛。 g)~"-uQQ  
1A\N$9Dls  
我转贴了批评美国政府的帖子， 你应该表扬我才对呀 |Xk>a7X  

世界上遍布乌鸦， 哪里的乌鸦的哪部分羽毛更黑， 这是两个完全不同的命题哈。