引用

引用第17楼Ling1984于12-18-2007 16:19发表的  : uD ?I>7  
信仰最终可能归属于个人意识形态的认定  自由是它的属性  不可侵犯的自主是它的原型  有或无关乎个人是否经历神迹 (iCZz{l@~  
是否有切身的感动或感应  人人不同  因而觉得辩论无效也徒劳无益

3)C6OF>7  
同意， 太同意了。

引用

引用第7楼echozhang于12-17-2007 23:42发表的  : PUQ_w  
当年人类无法理解电闪雷鸣的时候，就用风婆雷公电母来解释~~~ {hs2?#p  
现在应该是没人信这些了吧~~~ (b`4&sQ<  
但是，还是有很多科学无法解释的现象 K'iS#i7  
比如，生命的起源~~~ Qe @A5#  
++T "+p  
.......

T.R>xd`9 "  
再同意一个

引用

引用第18楼不用心于12-18-2007 16:43发表的  : DqurHQ z)m  
我和伍教授是一队的：没有信仰。但是我理解有信仰的人的逻辑体系。 (op ROsFh  
.\ ;l
-U  
我承认超自然力量的存在；但是今天的超自然可能是明天的自然现象。echo MM 讲这个了。 ;I!+lx3[  
B%%.@[o,  
总之，数据显示，有信仰的人比没有信仰的人更加 happy。不过我觉得这个结论要是 generalize to China，要加上一条：信仰不一定是宗教信仰，有些人信拼搏，有些人信科学，有些人信自己，有些人信钞票，只要信仰坚持到了一定程度，都有激励的总用。 L;.VEz!  
.......

:c~9>GCE&  
偶再同意

我为什么被她搞晕了？你们看啊，起先我还能接受，毕竟有些现象的确无法解释，后来鱼说这话我就有点晕了： lgCHGv2@  
鱼 说: 1V*8,YiC<  
你妈妈不能拿那些蛋白，核酸造你啊 V
r&el  
一手臭牌 说: ++Rdv0~  
神能？ h"Vp
Qhi  
鱼说: vpeq:h  
你想啊，你看见一个精巧的手工活儿，你会想是那些线乱摆就自己出来的么 T=eT^?v  
鱼说: 'WKu0Yi^'  
你肯定想是谁做的，对不？ S 0R8'Y  
一手臭牌 说: 2|0Je^$|  
是一个活生生的人在摆弄啊。 mC*W2#1pF  
g^
s+C Z  
虽然没有继续讨论下去，也不知道鱼下面会说什么，承上启下我猜到鱼会说这个精巧的手工活是神弄出来的。 q5:0&:m$4$  
p<of<YU)  
我就不明白，手工活不是人弄出来的会是神么？那就是说当人在摆弄手工活的时候，这时候他就会有可能变成了神。这个结论我是绝对接受不了的，想请大家来说说，这个手工活不是人摆弄出来的么？大家也都见过鱼的十字绣。

从前，我一室友，台湾人，天主教徒，说，“几件事情不要跟人争论：爱情，宗教，政治。”好像有点道理。

牌姐， 看来你是太咸了， 还有功夫搞清这些。。 赶快看外孙女去吧。。。。

引用

引用第24楼一手臭牌于12-18-2007 20:43发表的  : .K $p`WQ
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我为什么被她搞晕了？你们看啊，起先我还能接受，毕竟有些现象的确无法解释，后来鱼说这话我就有点晕了： LFEp  
鱼 说: M,b<B_$  
你妈妈不能拿那些蛋白，核酸造你啊 KcIc'G 9  
一手臭牌 说: E0sbU<11  
神能？ u~#%P&3_W  
.......

K%Usjezv&  
pj!k|F9  
一姐，我后面的话你已经看到了啊。我是在类比。精巧的手工是人做出来的。那精巧的人怎么就不能说是神造的呢？

引用

引用第24楼一手臭牌于12-18-2007 20:43发表的  : 21.YO]Et  
我为什么被她搞晕了？你们看啊，起先我还能接受，毕竟有些现象的确无法解释，后来鱼说这话我就有点晕了： 0^J*+  
鱼 说: yQu vW$  
你妈妈不能拿那些蛋白，核酸造你啊 M.o?CX'  
一手臭牌 说: +V2C}NQ5R  
神能？ hWe}'L-  
.......

f2uZK!:m  
@Djs[Cs<*  
哈哈，好想笑~~~真对不住~~~ i0ILb/LS  
不过， fdd~e52f  
难道人不是人他妈妈生出来的么？

好了，说点正经的~~~ 5\uNEs$T  
如果说，人类，飞禽类，走兽类，。。。都是凡夫俗子，凡鸟俗兽，没有能力创造生命的话，我可以想象生命是由大自然，或者某种未知力量，或者宇宙中某种规则创建出来的。 R
M)1*l`!E  
所以，如果把神解释为某种未知的神秘力量的话，我觉得还是可以理解的。 aF D="Zh  
如果把神bundle到某个宗教的某个形象上面，那我就有疑问了：为什么是他？而不是其它？

看的我晕死了..............

哲啊。。。。 -sP9E|/:'3  
].LJt['%8  
多同学，看了士兵突击了吗

我刚看完了<越狱>,接下来就是<突击>啦................:)) 72`/d`  
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HKcQ  
想你啊

引用

引用第33楼多余于12-19-2007 01:57发表的  : [70Y,,w  
我刚看完了<越狱>,接下来就是<突击>啦................:)) TV<Aj"xw  
6KVV z/  
想你啊

Xz8$Xz
,O  
１０月回去的时候恰好看到后半个。我觉着特好看，这片绝对跟军旅没关系。 FSv1X  
过２天放假了给你电话啊。对了，你在么? K/DH / r  
给你邮件了

如果“只用原子是最大细胞组成的人”是神的话，那么这个神又是谁造的呢？ &.hoCPo$  
HTw#U2A;+  
真有这种人吗？我们学校有位沈金川教授，非常有本事，后来接触人体特异功能后就一发不可收拾，如果不是这样不务正业，恐怕院士都评上了。在他那里就看到过神人，哎呀，神奇极了，都是无法解释的事情，我亲眼所见。不知道他那个实验室还在不在了。

引用

引用第35楼一手臭牌于12-19-2007 03:11发表的  : \{lE
0j7}h  
如果“只用原子是最大细胞组成的人”是神的话，那么这个神又是谁造的呢？ AYt*'Zeg!s  
Q^nG0<q+  
真有这种人吗？我们学校有位沈金川教授，非常有本事，后来接触人体特异功能后就一发不可收拾，如果不是这样不务正业，恐怕院士都评上了。在他那里就看到过神人，哎呀，神奇极了，都是无法解释的事情，我亲眼所见。不知道他那个实验室还在不在了。

O(o
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b"^\)|*4;  
军方有这样的研究机构。

FYI：穆斯林，基督教里只承认一个神：God.。不小得犹太教是怎样的。其他宗教承认多个神。

引用

引用第25楼arthur于12-18-2007 20:50发表的  : 8'+7i8e  
从前，我一室友，台湾人，天主教徒，说，“几件事情不要跟人争论：爱情，宗教，政治。”好像有点道理。

(,shiK[5f  
为啥米不能争论爱情

我记错了，他说的是“不要考验爱情和友情”。大该是从美国的电视上看的“不要跟老丈人讨论宗教和政治，不要同老丈人讨论任何事。。。” *G\=i A  
o7J{+V  
我脑子整个一团浆糊，全搞乱套了。你们千万别拿我说的当真。

伊斯兰教，基督教/天主教，犹太教，　虽然在历史上有很多恩恩怨怨，　但是他们信同一位神，且相信这位神是创造宇宙万物的独一真神，《旧约》是神的说话。 ]?M)NRk%S  
%TDXF_.[  
他们的主要分歧如下： 9?$RO[vo  
- 犹太教只信《旧约》，仍然在等待《旧约》里神应许的弥赛亚。 2?*||c==*  
- 基督教/天主教信《旧约》和《新约》，相信耶稣就是《旧约》里神应许的弥赛亚。 ;|;iCaD a+  
-伊斯兰教信《旧约》和《新约》和默罕默得的《古兰经》 BK*z 4m  
{-J:4*`  
印度教是多神教。 Jb9F=s+  
\<=IMa0  
佛教是释迦牟尼在印度教的基础上创立的，没有解释世界和生命的开始，而且相信佛是人修炼成的，所以也可以说是无神论。

我知道咱们这里有很多人有过很全面的科学熏陶，也很有理性思维。我无意规劝人信神，只说个小故事吧。 Tn /Ut}]O  
d[S#Duz<&  
有个孩子，小学的时候上的学校是当地排名前三的“名校”，在本班级成绩中上，属于开家长会的时候老师不会提名表扬也不会指名批评的学生。所在班级60多个学生，班主任年年换，是个比较让老师头痛的集体。 svqvG7   

}DbE4"^K7  
孩子的家长也比较挠头这个孩子，小家伙到了反叛的年龄，油盐不进。让去“奥数班”学习，人家回答：“我又不是学习机器。”让跟着小姐姐去补习，愿意的，但，是想跟着小姐姐一起玩。老师出个题目想看看孩子的课业水平，小家伙眼睛也不看题目的回答：“我不会！”这么个孩子，跟他说去考全市最好的中学，还得说的理由是“那里有最好的学校食堂”，才让他有点动心。过完农历春节，到考中学的6月底，每天认真作业，外加15页的英文练习题。而这样做，不过是每一个备考孩子的基本功课。 "U*5Z:8?9  
-( (Z@T1k  
这个有着全市最好的学校食堂的学校，每年在全市小学毕业生中只招280人。由于报名人数太多，于是“公平”起见，在所有报名的人中先抽签以8：1的数额选取有资格参加考试的学生。那年报名的人数有4800多人，抽签取中有考试资格的是2240人。考试录取是按考试成绩从上到下，顺序录取前280名，140名男孩，140名女孩。（男女录取线不同，都是按先后顺序。） B2Qp}  
.x>HA^4  
结果是，孩子所在的学校这一年是“滑铁卢”年，全校有资格考试的百十多人中，只考取了8个。孩子所在的班级有考试资格的包括了全班成绩最好，学习最刻苦的前三名同学。但最后这个班级只有一个同学考上。 @"w2R$o  
9N^+IZ@l  
好了，说了这么多前话。随便用什么去分析概率，去分析付出得到比例。我不知道你的判断是什么，你会认为这个孩子能是这个学校的前8位之一，还是认为这个孩子是班级的老大？ [1Uz_HY["3  
VE*j*U j  
抽签是公众监督下进行的，电脑随机抽取。考试是各校老师派出监督的，不能有半点作弊行为。阅卷是封闭的。成绩是张榜公布，可抽查的。 BD4`eiu"  
uS&LG#a  
这个孩子是我的宝贝女儿。当时，我离开她有两年，带着我对神的信心回来看她。对她的叛逆，我只有祷告神的允许，请神的指引。也许跟其他家长不同的是，我相信神要是赐予，我才能得到。所以，对孩子考学的事情，我一直努力去引导却不加任何压力。孩子考试2个小时，我陪考的时候一直在祈祷。 *Er? C;  
Hk~k@Wft  
几天后公榜，女儿的名字霍然其中。我心中满怀感激！我知道我的孩子将来会有机会亲历神，去了解神，相信神了。 rtus`A5p  
Hxn<(gd G  
呵呵，当然，孩子学校的老师，所有的老师，据说是碎了一地的眼镜。