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麦芽儿

04-06-2016 09:23

一个群众对中医西医以及中国西医的迷思

我，作为一个群众，这段时间对于中医西医的迷惑甚多，在心里寻思好几遍了，怕懒癌发作，过段时间就忘了写，先挖个坑放着慢慢填。这坛子里卧虎藏龙，好医生也很多，也许可以给我解惑。每个人都看过病，作为一个病人，或者病人家属，总有这样那样的疑问和体会，一并记下，大家一起讨论讨论。

麦芽儿

04-06-2016 12:53

先说我自己吧，这是个关于便便的故事，这是一个重口味的故事，我尽量写清淡点，如引起不适，请右上点x

自从怀孕以来，我就加入了便秘大军，我是bm了才知道，虽然都是拉不出，但bm和bm是不一样的啊。怀孕之前吧，也曾经有过bm的时候，但都很短暂，就是想便便不出，多努把力还是可以出来的，就是pp受点罪。怀孕了之后第一次产检，医生跟我说怀孕后有可能会便秘啊，三四天一次都是正常的。我也没在意，突然有一天，我就发现，咦？我好像好几天没拉粑粑了啊，关键是一点想拉的感觉都没有。跟以前不同，这是没有便意的bm。

随着肚子越来越大，拉粑粑这件事也越来越痛苦，我已经分不清我是不是需要去拉粑粑了，而每次在厕所都觉得快把孩子push出来了，才能有点成果，那时候上个厕所真是累得我头晕目眩啊。根据医生发的小册子，constipation在孕妇里很常见，我就照着指示买了点citrucel和stool softner顶着，想着卸了货应该就好了吧。每次产检我都跟医生说，医生啊，我constipated了，粑粑都有血了，有没有关系啊。医生说，因为你strain了啊，所以有血，你可以吃stool softner。那时候，我满心以为，等我生过了就好了。

等到生完孩子了，bm并没有随着我卸货而好转，我还是继续bm，而且我连肚子都不会痛了。以前要拉粑粑之前，好歹肚子要有点感觉啊。我是一丁点感觉都没有。只得每天去厕所酝酿一下，看有没有成果。有一次在外头吃饭，吃坏了肚子，这下肚子会痛了，翻江倒海啊，急着就要去厕所，要放在以前，这就是一次畅快淋漓的拉肚子啊！结果，我坐在马桶上，还是拉不出！

就这么拖拖拉拉，到孩子一岁多了，有一天，我躺在床上，无比惆怅的摸着我的肚子，忽然，我摸到左下腹有一个硬硬的东西，哎呀妈，这可把我吓坏了，麻溜的去约了一个肠胃科的专科医生做检查。还没等到见医生呢，我发现我拉过粑粑后，那个硬块就没有了。我了个擦，原来是个shit！难道老子以后要靠手摸到小硬块了才能知道需要去厕所吗？我的肠子怎么一点信号都不给我了呢？？

见过专科医生后，把情况跟医生说了一下，约了一个结肠镜的检查。做检查的时候，医生操作，我面前有个屏幕，可以自己看到检查进行的整个过程。检查结果一切正常。我问医生，我bm的情况怎么办呢。医生给我开了两种药，一种叫做dulcolax的栓剂，还有一种叫miralax口服。医生说回家先用一颗dulcolax，用过就会上厕所。然后每天吃miralax，miralax可以帮助把水分吸收到大肠，是非常温和的药，小孩子都可以吃，连着吃几个月都没问题。另外，每天要多喝水。

然后我就回家了，遵照医嘱，先用了一颗dulcolax，药盒子硕大的字gentle！可是啊，我的苍天我的大地，这个药一点点都不gentle。我感觉这个药是放松肠道的，不知道我的猜测对不对。我觉得我肠子都快被扯出来了，除了生孩子打麻药之前的阵痛，我还没那么痛过，这个痛不是肚子痛，是一种肠子抽搐的疼痛。疼得我死去活来的，我后来躺床上一个小时才慢慢缓过来。有效是有效，但我是不敢再用了。后来我在网上查这个药的review，大部分人都说不舒服，nothing from gentle！

接着，我就遵医嘱每天吃miralax，这个药非常温和，我吃了有一个月吧，吃过后确实很有帮助，到后来每天要上两三次厕所，粑粑也不干了。我想着，这下应该好了，我就停了这个药。停药之后，我慢慢又开始bm了。

到孩子两岁多了，我还在bm，已经3年多了，仍然不见任何好转。我又去问肠胃科医生，医生说既然你吃miralax有用，你就接着吃吧。其他也没什么办法。

麦芽儿

04-06-2016 13:20

我真是挺发愁的，我也不能一直依靠吃药活下去啊。在这段时间，我跟神农尝百草似的，试了otc的大部分缓解bm的药物，包括fleet灌肠。用fleet倒是很轻松快捷，但我觉得用的时候爽，用过之后肠道愈发干燥了，bm更严重，我也不敢用了。我还在pharmacy买过番泻叶的supplement，这个药吃过之后肚子疼，一开始有效，后来光肚子疼，但不上厕所了，我也只好放弃了。

后来，我回国了一趟，想着既然西药不行，那我试试中药吧，就买了几瓶麻子仁丸。我本来是满怀希望的，一开始吃也很有效，就是吃了胃不舒服。等我吃了3，4天以后吧，又开始光肚子疼，但不上厕所的状况了。

我真是快绝望了，有一天我看着我搜肠刮肚才拉出来的一个小小的，干巴巴的，奇形怪状的粑粑（不夸张，真的是很不规则的一个形状），不禁悲从中来，柯文哲在Ted讲生死的智慧，说人生的荣华富贵不过是一坨大便，我的这坨荣华富贵怎么就拉的那么难呢！

我想我都bm三年多了，再这样下去要出大问题了，就开始好好研究这个问题，在网上搜了一下中医对于bm的说法，分了好几种，气虚，血虚之类之类。我又开始回想我bm的整个过程，觉得和血虚比较类似，就照着网上养血润肠煎的方子去中药店抓了几副药。这个药方说是不立即泻下，吃过两三天才见效。我想着死马当作活马医吧，看方子里头的药也吃不死人，结果，真是出乎我意料啊，到第三天开始见效了，然后很规律的每日一次，也不会肚子又痛又急的那种，就是很自然的需要去厕所了。而且刚开始那几天，还是要费点力气，拉出来的粑粑还是很小的一颗颗，后来就渐渐愈来愈好了，拉个屎我都快感动死了。

待这个药有效了，我再反过来想为什么之前的治疗都没效。我试过的大部分西药都是当时有效，但一旦停药就没效了，反而会bm更重。而且试过的大部分是寒凉泻下的药物，包括麻子仁丸，里面也是有大黄这样的寒凉的药，跟我不对症。养血润肠比较平和，增液行舟的办法。

西药是可以治疗便秘的，只不过是不适合我这种症状。那有没有什么办法，可以对不同的bm加以区分治疗呢？如果要一直服用药物才能缓解bm，这算是一个好的治疗方式吗？还是可以调节自身，用药物帮助身体恢复到之前的平衡状态，而后可以慢慢脱离对药物的依赖？

杉菜伊伊	04-06-2016 17:34
写得生动幽默～～～ xTG5VBv S9*68l 可惜我没有这个问题， 'xuxMav6m p}~Sgi 呼唤坛子里有经验的xdjm们分享 maSVqG 还有鱼姐等专家，医生们会诊。

小白兔

04-06-2016 22:28

麦芽分享地好啊。

我跟你有一样的问题，也做过小白鼠，西医的药治标不治本，会在一段时间缓解，之后就没用了。我现在非常好，唯一的法宝就是食疗。比如面包，我从来不吃白面包，只吃黑面包。一开始不爱吃啊，慢慢地现在给我白面包我都不吃了。另外最重要的一点是我每天早上起床后一杯蜂蜜水，自从喝上这杯水后我的问题开始慢慢缓解直到消失。

我想你一定尝试了各种的方式，也许蜂蜜水已经尝试过。对我来说真的很管用，就是得坚持。所以我现在度假、出差，行李里都得带着蜂蜜。实在没有蜂蜜，就来杯淡盐水。你如果还没试过，你就试一下，得坚持一段时间看看啊。

麦芽儿	04-07-2016 12:31
谢谢ls 姐妹们捧场啊，我确实是各种食疗办法都试过了，蜂蜜啊，麻油啊，淡盐水啊，亚麻籽，粗粮都不见效，就感觉肠子不会动了似的。今天事情多，等有空了接着填坑

尘姥姥	04-07-2016 14:58
试试Prune Juice？或吃Dried Prune。当零嘴吃！这个我的亲友有说有用的。现在每次回国都被要求带一些回去。

平安	04-07-2016 16:28
很好的分享。 e2%mD.I nCV 7(ldmH 有没有让中医号号脉，诊断一下是否是哪个身体器官淤积不畅了。 ,W'P8C EFU)0IAL[ 六六诊脉很是厉害，她的针法也非常有效。

水做的鱼

04-07-2016 17:19

恭喜麦芽儿，你是初尝调理的甜头了。
我的经验也有类同的，凡是西医搞不定的，像这种bm，还有月经不调，小腹隐痛，等等，西医查不出原因，中医又有经典药方的，都可以试试的，只是要注意，吃吃药还要停一停，看看效果，看看身体对停药后的反应，再决定是不是继续服用，还是做一些调整再服用。

你的情况，我从西医的角度再分析一下，不知道能不能帮你解释一点。
加州气候干燥，人容易缺水。你每天忙于工作和家庭，是不是常常忘记补水，喝水都是等到觉得口渴以后。
而用了中药，每天可能可以多喝那点水吧，而且“生首乌，生当归，生赤芍，火麻仁”组成的方子（如果百度给我的和给你的一样），生首乌功效弱于大黄，不会峻泄，但是主要成分都是蒽醌类化合物；火麻仁主要是因为属于种子类，有较多的脂肪含量，加上一些刺激作用，所以有润下的效果。你可以试试，去掉生当归和生赤芍，看看效果会不会有很大的不同。而如果你的大姨妈量增加了，那就一定要去掉这两样药物了。

最后说一点我的生活经验。po这件事情一定要不受打搅，放松心情，定时进行。早起一杯温开水，200ml以上，然后活动约2、30分钟，再吃早饭，让水作为先头部队先去润滑消化道。我在家没有突发事情的情况下，每天都很好。但是出差、早起，或者睡懒觉，乱了日常的规律一定不行。乱了规律后，我一般需要三天左右的时间来调整，主要靠喝水、吃蔬菜、水果（香蕉、梨对我有用）；这期间还会口淡一点，少一点平常爱吃的辣、芥末、醋等。嗯，我比较运气，现在为止（摸摸木头）还不需要药物辅助，即使乱个几天，还是可以回归正常。

祝你健康，过一阵子就都好了！

麦芽儿

04-07-2016 17:42

引用
引用第6楼尘姥姥于04-07-2016 14:58发表的 : o=zl{tZV
试试Prune Juice？或吃Dried Prune。当零嘴吃！这个我的亲友有说有用的。现在每次回国都被要求带一些回去。 wqjR-$c

prune juice和dried prune我都吃过，对我没用。juice曾经有效过一次，那是在我怀孕初期的时候，后来就完全没用了。而且我喝完prune juice后胃不舒服，dried prune的效果就是会放好多p，但不拉粑粑，真可谓是雷声大雨点小。我知道有人吃prune很管用，但就是对我没用，泪目。

麦芽儿	04-07-2016 17:43
引用引用第7楼平安于04-07-2016 16:28发表的回 2楼(麦芽儿) 的帖子 : [tC=P&< 很好的分享。 SgN?[r) ))X"bFP!3 有没有让中医号号脉，诊断一下是否是哪个身体器官淤积不畅了。 I!lR 7% A&ceuu 六六诊脉很是厉害，她的针法也非常有效。 1;,<UHF8N PgP\v-. ym` 4v5w =\|fB":vk AnE] kq u 期待让六六号个脉，扎个针啊～～～ 5+b73R3r

麦芽儿

04-07-2016 17:48

引用
引用第8楼水做的鱼于04-07-2016 17:19发表的 : 8h=K S
恭喜麦芽儿，你是初尝调理的甜头了。 7pyaHe
我的经验也有类同的，凡是西医搞不定的，像这种bm，还有月经不调，小腹隐痛，等等，西医查不出原因，中医又有经典药方的，都可以试试的，只是要注意，吃吃药还要停一停，看看效果，看看身体对停药后的反应，再决定是不是继续服用，还是做一些调整再服用。 Xe\v6gbD
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你的情况，我从西医的角度再分析一下，不知道能不能帮你解释一点。 ]Ee$ulJ02
加州气候干燥，人容易缺水。你每天忙于工作和家庭，是不是常常忘记补水，喝水都是等到觉得口渴以后。 qjg Z
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谢谢鱼姐的专业意见。我在加州那么久，以前也没有出现过便秘问题，就是怀孕后出现。而我喝水的量没有太大变化的。后来医生跟我说要喝到小便无色，我就喝很多水，但还是没有用。压力确实会有影响，所以我一般在家解决不了，就去公司带薪大便，要不连那点奇形怪状的荣华富贵都出不来。

水做的鱼	04-07-2016 19:18
亲啊，生完娃，你的生活规律发生了巨变啊~！一切都不再是以你为中心了。 k2#\|^N 说实话，带薪嗯嗯，我可不行，惦记着气味、动静和不时可能发生的干扰，完全无解

麦芽儿	04-08-2016 08:48
是啊，我的这个严重的bm问题就是从怀孕生娃引起的，我的生活发生了变化，但花了三年多的时间，我的身体还是跟不上生活的变化，所以我需要借助外力来帮助我的身体正常运转。说到这个，我就想说一下我对疾病和治疗的认知的变化。爱玛，好大一个话题，从哪里说起好呢，喝口水先。

麦芽儿

04-08-2016 09:08

我以前认为，药就是用来治病的（啊呸，这不废话吗），应该说，我认为药物是解决人的病因的，就好比是机器的螺丝松了，药物就是帮着把螺丝拧紧。后来，我渐渐发现，一些病其实是自己好的，对于这些病的药物只是让你在疾病的过程中降低你的难受程度。这些药物不是把机器的螺丝拧紧，而是让这个螺丝松的时候，机器还能够继续运转，这个螺丝是后来自己紧上的。

还是从我自己说起吧，小时候去医院看病，看最多的就是感冒发烧。小时候老是发烧，去医院吊水打针是家常便饭。在我人生的前20年吧，对于感冒，我一直是在用治疗的方式，抗生素在国内的滥用真不是盖的，我上大学的时候就带了好多抗生素，嗓子疼了就吃抗生素。国内治疗感冒的药物也是琳琅满目，中成药，西药，加了西药的中成药，都快得选择恐惧症了。上大学的某一天，我发现我吃了抗生素以后，不但嗓子疼没有缓解，反而更疼了。出现两次这样的情况后，那时候开始看到抗生素不应随便使用的报道，我就开始不吃了。从20岁开始，感冒就是喝水，吃缓解症状的药，比如日夜百服宁之类的，然后睡觉，嗓子疼就吃喉糖。

就这样一直到了出国，发现在国外治疗感冒更是没什么药，超市里“治感冒”的药就那么几种，虽然牌子不一样，但成分都差不多，都是缓解鼻塞，流鼻涕，打喷嚏，头疼，发热等等的症状的，一般4~6小时一次。每次吃过药后，非常准时地4~6小时之后那些症状就又渐渐回来了。

医生也说感冒是治不好的，美国医生对于感冒的建议就是喝水，睡觉，吃泰诺。呃，治不好的。。。那不是绝症吗？确实是，治不好的病其实有好多好多。感冒都是自己好的，不管吃不吃西药，都要一个礼拜。这一点其实我们的老祖宗早就说过了，汉代张仲景在伤寒论里就写过，“太陽病，頭痛至七日以上自愈者，以行其經盡故也”。太阳病基本上就是我们今天所说的感冒。

有点事，回来接着写。

麦芽儿

04-08-2016 14:15

我家小娃出生的第一天，就有了专属她的儿医，在她还在医院里的时候，儿医第一次见她，就是普通的checkup。生娃后住院的那两天，我的产科医生每天来看我一次，小娃的儿医每天来看她一次。此后看儿医的日程是：一星期大，两星期大，一个月大，两个月大，三个月大，六个月大，九个月大，一岁，一岁半，两岁，之后一年一次。这些都是regular checkup，儿医做简单体检，记录一下生长的数据，以及打疫苗。其余看儿医就是小娃生病的时候了。

说实话，我觉得我还算淡定的了，小娃发烧之类的我一般没想过要去医院。看了很多育儿知识，对小娃的常见病也有一定了解。除了打疫苗之后的反应，小娃第一次发烧是八个月大，我估计着她是出玫瑰疹了，烧了三天后，果然出了一身疹子，当时的阿姨看了还有点担心，我说疹子出来就好了。打电话问医生，医生说的也是一样，如果有发烧，就给泰诺降温，其他没有办法。之后，我娃又得过手足口等等。她23个月去上幼儿园，刚开始那一段时间几乎是一个月发烧一次，医生跟我说的最多的话就是：这是病毒，没药吃。发烧的话就给泰诺。

泰诺算是治病吗？算是把松掉的螺丝拧紧吗？不是，它只是让人在发烧的时候不那么难受而已，人体最终是自己痊愈的。

而在我娃因为发烧而去看医生的时候，医生从来没有说过要去验血之类的，去看医生也就是检查一下眼睛，鼻子，耳朵。其他什么检查也没有。

我被吓到的那一次是小娃两岁大的时候，又是发烧，但这次发烧，虽然温度还没有升到很高，她开始有点像喘不过气似的，也不是呼哧呼哧那种喘气，就是出气声音比较大，象叹息声。我抱着她，感觉她心跳快的我都数不过来了，一测心跳有180。我问小娃，你是喘不过气吗？她说是。那是星期五快半夜的时候，我跟我老公说，我们打911吧。我老公觉得我小题大作，最后还是打了医生的值班热线，最后护士给的建议仍然是吃泰诺，同时密切观察，如果出现呼吸困难，就去ER。

就这样，熬到了第二天早上去看了儿医。那时候，小娃已经烧退了，但心跳大约在140，呼吸还是有点费劲的样子，医生仔细听了她的肺和心脏，说听起来都很好，但看她还是呼吸有点累得样子，就给她做了雾化，说是可以打开呼吸道的。做完雾化后，医生又听了一下，说呼吸听起来没任何问题，但小娃的心跳更快了，我问医生这个情况怎么办，医生说雾化的这个药是会让她的心跳更快的。呃。。。。。。最后还借给我们一个仪器，让我们可以自己回家做雾化的。但我觉得我娃并不是哮喘，她的呼吸并不快，她是因为心跳快所以导致她呼吸比较费劲的样子。当然，我只是当妈妈的直觉，不是专业人士。

我本来以为这次生病应该有一些药物可以治疗，结果还是自己扛过去的。温度高了就吃泰诺，等她自己慢慢好起来。在儿医诊所里还拿到宣传小册子，上面都写着fever is not a disease.大意是发烧是身体抵御疾病的反应，脑子一般是烧不坏的。

我的印象中在中国看病，医生会采取很多的措施，孩子发高烧，要验个血之类的，但在美国从来没有碰到过医生要求我们去做验血的。美国医生还会跟我说：这个病毒没有药吃的。要在中国，是不是要被父母给撕了。。。

站个队，我是大部分同意美国医生这种做法的，很多国内的检查和治疗，我觉得是有些过渡了。从西医的角度来说，病毒确实没药吃（我是群众，请专家纠正）。但中国的西医不是从西方学去的吗？怎么会出现这么多的不同呢？

maggie

04-08-2016 18:57

谢谢麦芽的科普和分享。

BM我经历过一次，很糟糕，真的很理解你的痛苦。我平时喜欢喝水，以前是喝绿茶，来温哥华后有段时间身体不适看中医，说我身体体质比较寒，不适合吃凉性的食物，鱼生啊西瓜啊包括绿茶，让我都停掉。从那以后这三年，一直就是喝热柠檬水，每天大约3升，加上生活规律，还有运动，都很顺利。早上的一杯咖啡，对我基本就是催化剂。

就是一次坐大巴跟旅行团去落基山，因为大巴上用洗手间不方便，身体小宇宙自动停止了代谢。等我注意到已经是第三天晚上了。第四天午餐吃了一大大盘子芹菜和胡萝卜，晚上回酒店拼命喝水和浓稠的果汁，加上按摩，因为白天在车上还是不敢吃喝。一直到第五天才逐渐解决。

我觉得BM的西药药性都太强，让肠道更干燥，不能依赖。还是食疗我比较能接受，粗粮谷物水果蔬菜等等，但是一定很慢，养成规律就好了。我记得你work out的，这个也很好，我每次运动完都会比较顺利，肠子貌似也运动了。我同事都是每天早上一大杯smooth，说也很有效果。

找找那次来温哥华，长途飞行后就不行了。搞不定，只好拉她去超市买prunejuice，对她很有效，一小杯一个小时以后就working了。

麦芽儿	04-08-2016 21:09
谢谢mm回复，科普不敢当啊，我就是个群众，说说群众的看病体验和疑惑，抛砖引玉啊

伍胥之	04-09-2016 11:40
学校最近网络调整后很慢，半夜三更坐在办公桌前醒来后，我眼前出现了这么一个帖子，想是在我点击它之后睡着了。 <vD(,\|\| d9%P[(yM^ 老伍多年来一直处于介于正常与轻微腹泄之间的状态，所以从来没有理解BM和痛苦。 4GXS( /?Mr2!3N 但我知道有一种东西对BM有奇效------琼脂

伍胥之	04-09-2016 11:45
[attachment=79748] Q7tvpU [attachment=79749]

伍胥之

04-09-2016 11:52

这东西是从海藻中提取的，小白兔应该对这个东东很熟悉，在美国能否买到我不清楚，但是估计会有，叫agar。

我们实验室配固体培养基以前也用这个，现在都改成粉末了。

原理很简单，并不能调理人体啥的。就是吸水能力很强，但是人体不能消化吸收。所以在肠道和BB中会有较高的含水量。

BTW，所有的果冻都是这个东东做出来的，它在果冻中的含量应该在1%-2%之间。

伍胥之	04-09-2016 11:56
这个疗法，应该算是西医疗法，与中医理论没啥关系。 @YG-LEh YBF$/W+=9\| 关于感冒的和关于中西医的讨论也很有意思，以后有空再说。 J(wFJg\/ JO90TP $ 我一直跟学生讲，感冒了如果不吃药，过程会比较慢，得七天才好；如果吃药，就快多了，一个星期就好了。 \|k,-]c;6 8%xBSob{j 我上床睡觉去了。

伍胥之	04-09-2016 12:06
BTW, 那个冻粉、凉粉、果冻、agar 或 agar powder啥的，理论上从这个叫石花菜的东东中提取出来的： }Gy M<!: {];-b0MS~ [attachment=79750] }6=)w@v tCar:p4$ 事实上，或实际上，所有的红藻都含有较多的agar成分，是细胞壁中的一类多糖。如各种蜈蚣藻 KDH<T4#x [attachment=79751]

麦芽儿	04-09-2016 19:05
我查了一下，琼脂的成分和我吃的miralax应该是一样的，miralax是Polyethylene glycol，肠道不吸收，但能吸收很多水分到肠道。我吃这个是管用的，但一停药就不行了。

伍胥之

04-09-2016 21:41

引用
引用第23楼麦芽儿于04-09-2016 19:05发表的 : y\Utm$)j
我查了一下，琼脂的成分和我吃的miralax应该是一样的，miralax是Polyethylene glycol，肠道不吸收，但能吸收很多水分到肠道。我吃这个是管用的，但一停药就不行了。 ()F{kM8

我不重大意义miralax成分是什么，如果是Polyethylene glycol（聚乙二醇），那么它跟琼脂化学成分是很不一样的，琼脂是一类复杂的多糖polysaccharide。

一般认为是由琼二糖为骨架组成的链型分子中性糖.其中的琼二糖是由1.3连接的β-D-吡喃半乳糖与1.4连接的3.6-内醚-α-L-吡喃半乳糖反复交替连接的链型分子中性糖.另外还含有少量的L-半乳糖.6-甲基-D-半乳糖和D-木糖.及硫酸基.丙酮酸和葡萄糖醛酸.

只能说，它们的药理是一致的，就是在保持肠道内容物有较高的含水量。这也是我说这个方法是所谓“西医”的治标疗法。不过琼脂是既可以多吃也可以常吃的东西，没有啥副作用，吃多了可能还有助于减轻体重。

要说治本呢！也简单，少吃肉和高热量的东西，多吃菜。经常吃个菜饱，提高不可消化吸收的食物的含量，BB量自然会增加。

你先试试每天吃5支以上香蕉试试吧！晚上把香蕉当饭吃饱也足以提供所需要的能量。

麦芽儿	04-09-2016 22:18
关于香蕉这个问题，我是真的迷惑。在国内都说香蕉是润肠的，但我遇到的美国医生都跟我说吃香蕉会便秘！这到底是个咋回事捏

伍胥之

04-09-2016 22:19

中医药的情况比较复杂，等有时间倒也想写点自己的看法跟大家讨论一下。

今天只说说感冒。如果鱼妹纸认为我说得不对可以骂我，但是别打我啊！

感冒确实是无药可治的，或者是治不如不治的。我们所谓的治疗，一是控制鼻塞流泪等不适症状，二是控制继发的感染症状。

普通感冒病毒和流感病毒都属于RNA病毒，没有细胞结构，在体外也没有什么代谢活动。只是侵入宿主细胞（进入并感染人体）才会利用我们细胞内的人的代谢机制来进行RNA的反转录、DNA的复制、转录、翻译。最后再把复制出来的病毒RNA包装进细胞人体细胞在病毒RNA指导下合成的外壳蛋白中，形成新的病毒粒子。

病毒在体外其实很容易杀死，晒晒太阳就死掉一多半(阳光中的紫外线导致RNA突变或断裂，而病毒没有修复机制)。但是化学药物对它没有什么作用，除非是能够破坏一切蛋白的烈性的化学处理方式。

一旦进入体内，就更没有好的化学药物方式来对付它。它在细胞内做的事大致就这么几件：

1）利用病毒的逆转录酶把它的DNA反转录为DNA，这个过程倒是病毒特有的，但是除了这个酶外，完成这个反应所需要的其它的物质全是人体正常细胞所必需的。很遗憾的是，我们现在还没有开发出来特异性抑制这个逆转录酶的药物。

2）利用人体的DNA聚合酶大量复制病毒的DNA，这个过程除了以病毒DNA为模板外，其它所需要的酶和其它反应物质全是人体正常细胞所必需的。在这个过程中，没有可能找出特异性抑制病毒DNA复制的药物。所以干扰病毒DNA复制的药物会同样干扰正常人体细胞分裂(细胞分裂需要DNA复制，不分裂的细胞基本不受影响)。目前的所谓抗病毒药物如利巴伟林(病毒痤)是利用多数人体体细胞不进行分裂，而病毒需要大量DNA复制这一事实，以牺牲少量的正常细胞分裂(造血、生发、上皮细胞再生等)来抑制病毒复制的。这个与癌症化疗性质相同，但药物的抑制活性要差一些，或烈度低一些而已，这对多数成年人是可以接受的，但是在快速生长发育的婴幼儿、青少年是挺危险的，而对孕妇是高危的。可以想像一下，一个只有几十个或几百个细胞的桑椹胚中，如果一两个细胞分裂出现异常会导致什么结果。

3）DNA转录成RNA，病毒需要转录出形成新病毒粒子所需要的RNA分子、合成新的逆转录的RNA分子和合成新的外壳蛋白的RNA分子，这个转录过程跟2）一样，除了DNA模板不同外，RNA聚合酶和其它原料也是人体细胞的。也没有任何可能开发出特异性抑制病毒转录的药物。而且因为几乎所有的正常细胞都在进行转录，而抑制病毒转录也抑制人体细胞的转录过程。

4）合成新蛋白质。这些蛋白质主要是病毒外壳蛋白的逆转录酶蛋白，用利用3)中形成部分RNA，完全利用人体的蛋白合成机制(核糖体、氨酰tRNA合成酶、tRNA等等)进行。所以，也没有可能特异性地抑制。

5）利用上面2）中形成的病毒RNA分子、3）中形成逆转录酶蛋白和外壳蛋白和其它少量蛋白，包装形成新的病毒。这个过程倒是病毒特有的过程，正常细胞没有。但是，也难以开发出药物来抑制这个组装过程(但并非不可能)，而且它本身几乎就是一个自组织过程，甚至在体外都是可以自发形成的包装过程。我们在实验室内就是用这个过程来包装我们需要的DNA或RNA分子的(用于克隆基因的扩增或细胞转染)。

从上面这些过程看，我们的药物可以说很难找到对付病毒的用武之地。

麦芽儿	04-09-2016 22:20
另外，我是在这看到这个非离子琼脂的英文名字的，此琼脂非彼琼脂吗？ 0yq fb>$p_s] http://www.chemicalbook.com/ChemicalProductProperty_CN_CB2301826.htm

伍胥之

04-09-2016 22:29

引用
引用第25楼麦芽儿于04-09-2016 22:18发表的 : !4'Fz[RK
关于香蕉这个问题，我是真的迷惑。在国内都说香蕉是润肠的，但我遇到的美国医生都跟我说吃香蕉会便秘！这到底是个咋回事捏 !2l2;?jM

润肠一说是算是中医说法吧！我不懂。但是按照现代营养学观点，就是它的纤维素含量高而且结晶度比较低，既不能消化又可刺激肠道蠕动。

其实。你把食物中蛋白含量降下来，多吃蔬菜填饱肚子就行了。过去吃糠咽菜时也会BM，但原因有很大不同，现在的人不会出现那种情况。

BTW，关于agar，你应该参考这个：

https://en.wikipedia.org/wiki/Agar

伍胥之	04-09-2016 22:33
你说的那个叫非离子琼脂的东东，是一种具有类似琼脂性质（吸水成为凝胶）的化工产品，不是来自于红藻的多糖。你应该去亚州店或中国店买那个叫冻粉或洋菜的类似粉条状的东西。

麦芽儿

04-09-2016 22:37

应该是中美饮食结构不同吧，我家小娃刚加辅食时便秘，医生跟我重复好几遍让我把香蕉停了，香蕉会导致便秘，而我妈同时跟我说吃香蕉是缓解便秘啊。总之，我在美国听到的都是香蕉会导致便秘。对于我自己，吃香蕉没啥变化，我还吃过专门补充纤维的fiber supplement，也没啥反应，是不是我肚子特别顽固

麦芽儿	04-09-2016 22:43
引用引用第29楼伍胥之于04-09-2016 22:33发表的 : iaeNY;T 你说的那个叫非离子琼脂的东东，是一种具有类似琼脂性质（吸水成为凝胶）的化工产品，不是来自于红藻的多糖。你应该去亚州店或中国店买那个叫冻粉或洋菜的类似粉条状的东西。 D5snaGss9a %oTBh*K'o QOSMV#Nw% 回头我去找找这个洋菜

麦芽儿	04-09-2016 22:45
关于香蕉，research后发现，熟透的香蕉可以缓解便秘，不熟的香蕉会导致便秘。我估计在美国做成婴儿罐头食品的香蕉泥，谁也没法保证是熟透的，所以对小娃来说，如果便秘还是避免为好吧

伍胥之

04-09-2016 22:55

回头接着感冒。

感冒带来的不适症状，其机理我并不清楚，应当是大量病毒在细胞内扩增后，病毒会裂解细胞释放出大量新的病毒颗粒，这会带来一些炎症反反。发烧、流涕、鼻塞等。

感冒最后是是怎么好的？最终是需要我们的免疫系统经过无限多次无目的的尝试，最终产生出一种可以正确识别出这种病毒的抗体。这个过程有可能快也有可能慢，它是B淋巴细胞在成熟过程中，经过DNA的几乎无限多种的重排和RNA的可变剪切(一大堆外显子exon的近于无穷组合)，最终总会有一种B细胞产生的抗体可以识别这种病毒。

[插播]每一个B细胞成熟后产生的抗体都是不一样的，某一次的成熟过程如果产生的抗体可以攻击人体正常细胞，它会被销毁并记住这个无效组合方式。如果它成熟后发现找不到什么可识别的东西，它会自然死亡，本次组合结果无效（即使它实际上可以识别某种抗原，但体内没有这种抗原存在，所以也只能无效）。如果这个成熟B细胞识别出了一种抗原，它会被记住，如果下次再遇到同一种抗原，就不需要尝试，直接由这个细胞大量增殖来产生这种有效的抗体。

如果有些人有人品问题，总是没有组合出一个正确的B细胞来识别感冒病毒，那就7天也好不了，甚至最后会死亡。

如果大量病毒在体内增殖，人体却没有一个正确的识别它的B细胞，最后大量细胞裂解会导致断发性的炎症，而且因为呼吸道常有细菌进入，所以会出现严重的继发性细菌性感染。如果体质比较弱就会比较危险。

当年导致数百万人死亡的asian flu，是在没有抗生素控制继发感染的年代，应该多数人最后是死于肺炎。现在即使再出现新的流感病毒，虽然也会死人，但是绝对不会死这么多人了，因为细菌感染控制相对容易得多。而且多数人在极低剂量接触后，通常是会产生特异性抗体的。

伍胥之

04-09-2016 23:05

引用
引用第30楼麦芽儿于04-09-2016 22:37发表的 : (4/"uj5
应该是中美饮食结构不同吧，我家小娃刚加辅食时便秘，医生跟我重复好几遍让我把香蕉停了，香蕉会导致便秘，而我妈同时跟我说吃香蕉是缓解便秘啊。总之，我在美国听到的都是香蕉会导致便秘。对于我自己，吃香蕉没啥变化，我还吃过专门补充纤维的fiber supplement，也没啥反应，是不是我肚子特别顽固 jc Mn

你坚持一段时间除了需要的蛋白脂肪外，把菜当饭吃。那个fiber supplement量太少了，可能对你不够。

你说得熟与不熟可能会有关系，因为这个主要是细胞壁结构上的差别，未成熟的水果细胞壁中有大量的果胶质，所以细胞不易分离。有一些不成熟的水果的口感山东土话叫艮(硬而不脆的感觉)，成熟后会变脆。成熟后不仅果胶会分解，纤维素分子的“结晶”会变得疏松，这种纤维素才是我们需要的所谓“膳食纤维”。

你每天能吃上0.5公斤或更多蔬菜(鲜重)吗？

伍胥之

04-09-2016 23:32

目前中美医院对感冒的处理有很大不同，美医毫无疑问是正确的。

但是现在中国西医的处理原本是不正确的，但是在长期错误处理后，现在有时候变成合理的了，甚至是必要的了。

为什么？

长期滥用抗生素的结果，变成不得不依赖抗生素了。

所以，小孩还是要尽量少用抗生素。

人体的免疫系统除了针对病毒外，也可以针对多数的细菌。当然建立免疫都需要过程。

我们所获得的抗生素，大多数来自土壤中的放线菌(第一种抗生素青霉素是来自真菌)，所以在正常情况下，各种细菌可能在自然界都会受到某种程度的限制。而我们在医院诊所大量使用抗生素的结果是筛选出来一大批可以抵抗常见抗生素的细菌菌株。

很多人会有明显的感觉，在国外不容易发炎，而在国内就特别容易发炎了。国外的环境也不是无菌的，种类应该一点不比国内少，但是它的密度会很低。而国内的致病菌在环境中起始密度就足够高了，因为环境中的其它抑制性放线菌对它们没有抑制作用。

细菌在体内的增殖过程，就是一个种群增长过程(google一下逻辑斯谛增长曲线, logistic growth)，初始阶段是很慢的，因为群体数量很小，即使增殖速率很高，总数量变化也比较慢，达到一定数量作为基数后，就快多了。在初始感染菌很少的情况下，一般人可能在它达到一定密度之前就可以建立免疫能力(记住B细胞碰巧产生出一个可以识别它的类型是需要很多次机会性的尝试的)。相反，如果初始感染量就比较大，那可能在人体建立免疫之前，其数量就已经达到了严重感染甚至失控的水平。

[前面这两段大约没有任何书上或论文中这么说，是我自己胡诌的，大家可以不信]

最后所导致的结果，就是如果医生不用抗生素，出现严重感染的可能性会比较大，所以医生也只能继续大量用抗生素。(其中的利益关系我就不说了)

所以，一般的感冒，如果不是出现严重感染，能不用抗生素还是不要用抗生素。

==============

学生在栽培实验地里种的东西被家鸡或野鸡刨了，我先去看看。回头有时间继续侃。

伍胥之	04-10-2016 00:00
我发现我太话唠了，快要跑题了。

伍胥之

04-10-2016 01:56

说到病毒病，就不能不谈SARS。EBOLA也流行了一阵，跟我个人距离还远一点儿。

坛子里的同学绝大多数应该对SARS还是有比较深的印象的。

SARS是中医治好的？还是西医治好的？公说公有理，婆说婆有理。

SARS成就了钟南山院士，当然他是一位可敬的医生，没有SARS他也是好医生。但是中医从来都觉得是他们的板蓝根在全民预防中起了作用。当然他们也选择性地忘了某名中医对自己的夫人感染SARS病毒而束手无策，最终死于SARS。当然也会有很多名不或名的中医或中医粉抱怨该名中医把夫人送到了309医院而没有送到自己的诊所。因为他们没有治过，他们当然可以拍胸脯说“都怪你把夫人让西医治了，如果你让我治，你夫人肯定就治好了”。

钟南山治好了吗？他其实也治不了SARS病毒！病毒进入体内，他的任何药物都不会对病毒本身起作用！

西医或现在医学对这种病毒感染和其它病毒感染的治疗是一样的----支持疗法。就是在无法抑制病毒在体内复制的情况下，通过激素维持人体的功能，严重时通过呼吸机维持人活着。最后等待并支持到人体的免疫功能可以识别它的那一天。哪果没有这样的措施，人可能等不起免疫功能起效的那一天就死了。

伍胥之

04-10-2016 02:31

SARS病毒是冠状病毒的一类，它感染后并不裂解细胞而是在人体细胞的内质网上完成组装，然后在内质网腔内进入高尔基体，形成高尔基体小泡，最后被细胞分泌到细胞外。(流感病毒是裂解细胞还是通过分泌过程释放到细胞外？我不清楚。不知为不知，也能算是知？我觉得不算)

SARS病毒的遗传物质一共有近30K个碱基（而人类基因组是3G左右，30亿个碱基），有14个基因，其中3个是不知道功能的。

它是一种单链RNA病毒。这种病毒突变速度会比较快，因为一旦突变了，就无法恢复或修复。而双链的DNA病毒或其它以双链DNA为遗传物质的生物会稳定一些，如果复制出错，还可以以另一条链为参照进行修复，或者复制的后代中会有一条是以正确的模板形成的正确后代。而RNA病毒一旦序列出现错误，则以后以它为模板的所有复制产物就全是错误的(直到出现新的错误或再次出错恢复成原来的样子)

loveapple	04-10-2016 02:40
六六说要写中医，竟然自己先当上中医啦？

伍胥之

04-10-2016 05:01

SARS是怎么消失的？？？？？？

它不是中医消灭的，也不是西医消灭的。

当然，西医的在流行病学方面的成就，远胜于中医。而在限制它的流行方面起了极其重要的作用，保护了很多人未受到感染。

但是那些感染了的人，最后都是靠自己的免疫才好好的。那些在自身免疫建立之前就严重感染而没有得到有效控制或呼吸机支持的人，就。。。。。

但是它过了一阵后，就像它莫名地出现一样，又莫名地消失了。

为什么？人类的防控体系真的可以根除它吗？

非也！天花是经历了多少年，在现代医学介入后，在有疫苗普遍接种的情况下，经过了那么多年的普通的全世界疫苗接种，才算是让它灭绝了。而SARS连个疫苗都没有开发出来。

我个人认为：它把自己玩死了。

这个单链RNA病毒致病性太强，死亡率过高，突变又太快，终于最后把自己玩死了，不是一个“聪明”的寄生者。

它原来的宿主可能是果子狸或其它动物，偶然接触了人类并恰巧对人类有感染力；或者原本就在部分人群中存在，只是一个温和的寄生者，但偶然获得的突变，使它突然具有了烈性传染力与致病力。

目前公布的死亡率是3-6%，要记住这可以有了呼吸机和现代医学高度发展的21世纪。这种病毒如果出现在清朝以前，初期致死率绝不低于80%，可能不会低于天花甚至更高，因为它会很快导致患者呼吸衰竭。如果没有现代医学，只靠传统中医的话，形成个“万户萧疏鬼唱歌”的凄凉景象是很容易的。过去的天花暴发也不过如此。那时的中医也毫无办法，只有免疫力特别强的个体可以存活下来，那时的处理方式就是封锁(各国政府都是如此控制)，派军队包围，任何动物只许入不许出，最后命大的被解放出来。康熙时代的苏麻拉姑(我不知历史上是否真有此人，电视剧中是这样说的)就是极少数从天花爆发区中活下来的。

SARS爆发时，我正好在美国出差一年，因此没有亲历。但是我知道会死很多人，不过那时我认为过一段时间人们会经过各种接触方式产生免疫，最好也许会跟感冒一样变成不那么可怕的常见病。只不过在达到这个阶段之前会有许多人以生命为代价。

没想到天不绝国人，它消失了。

其实它是因为突变率过高又不能修复才消亡的。

一个聪明的寄生者要么比较温和，对寄主伤害较小，要么自身比较稳定才可以长期存在。否则，要么自己消亡，要么同寄主一同消亡。

伍胥之

04-10-2016 05:06

引用
引用第39楼loveapple于04-10-2016 02:40发表的回 7楼(平安) 的帖子 : -8qCCV&1i
六六说要写中医，竟然自己先当上中医啦？ {OPEW`F

我也记得六六在某个地方说要写中医，也记得不知道在哪里有个节目介绍说找她看病，会诊脉。

不过，六六擅长的是看心病，她的心理疗法很强大好像也很有效。不过，从这个角度，我不觉得她是中医，她是个很好的心理治疗师。

伍胥之

04-10-2016 05:08

SARS病毒让我们看到病毒的快速进化，后来我们从世界各地病人中分离出的病毒测序后，很清晰地显示出了它的进化历程。

我不知道信奉《创世纪》的人是如何看待这一现象的。

=============
也许我们错怪了果子狸？维基百科说它是来源于蝙蝠的。

SARS is most closely related to group 2 coronaviruses, but it does not segregate into any of the other three groups of coronaviruses. A theory has been proposed that bat coronaviruses have been coevolved with their hosts for a long time then jumped species from bats to humans.[13][14] The closest outgroup to the coronaviruses are the toroviruses, with which it has homology in the ORF 1b replicase and the two viron proteins of S and M. SARS was determined to be an early split off from the group 2 coronaviruses based on a set of conserved domains that it shares with group 2.

A main difference between group 2 coronavirus and SARS is the nsp3 replicase subunit encoded by ORF1a. SARS does not have a papain-like proteinase 1.

伍胥之	04-10-2016 05:18
暂时扯到这里，俺得干活了。 {`SMxDevc} 9Q,>I6`l 等同学们批评完了，俺再继续胡扯。

伍胥之	04-10-2016 05:29
2005年，我们才发现，果子狸也是个受害者，原来SARS冠状病毒真的是来源于一种蝙蝠的。 0C :8X Nksm&{=6S 3*</vo#` [attachment=79752]

平安	04-10-2016 16:05
引用引用第39楼loveapple于04-10-2016 02:40发表的回 7楼(平安) 的帖子 : eX#.Zt] 六六说要写中医，竟然自己先当上中医啦？ 9o>D Uc H};1>G4 P0}B&B/a: 是啊，六六每写一部戏，都像生孩子那样酝酿很久。她中医治疗水平现在很高哦，呵呵。

水做的鱼

04-10-2016 19:56

麦芽儿，等你继续。

有的时候，我也不太同意国内的过度检查。然而，现在情况，可能是滥用抗生素的后果，也可能是环境因素，病原微生物进化的太快。验个血，已经不完全是病毒和细菌，还要查真菌，查衣原体，有时候反复不愈的病，真不知道是哪个在作祟。

以前，别人问我小孩子怎么怎么了，我还敢说个一二。现在，我只敢让人家去医院。
其实，做父母的，对自己的孩子，没有不是紧张的，旁人说没有事，但好像家长如果不查出个事情来，就怎么都不放心。
真有一种病，叫“妈妈认为病了”

麦芽儿

04-11-2016 09:00

引用
引用第34楼伍胥之于04-09-2016 23:05发表的 : SWzqCF
(NFrZ0
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你坚持一段时间除了需要的蛋白脂肪外，把菜当饭吃。那个fiber supplement量太少了，可能对你不够。 SN@>mpcJS
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你说得熟与不熟可能会有关系，因为这个主要是细胞壁结构上的差别，未成熟的水果细胞壁中有大量的果胶质，所以细胞不易分离。有一些不成熟的水果的口感山东土话叫艮(硬而不脆的感觉)，成熟后会变脆。成熟后不仅果胶会分解，纤维素分子的“结晶”会变得疏松，这种纤维素才是我们需要的所谓“膳食纤维”。 /lECgu*#69
....... ) Z3 KO

我没算过我每天吃的蔬菜重量，只是吃的大部分菜是蔬菜，米和肉占1/3左右吧。我昨天特地买了一包1磅重的蔬菜看我能吃多少，我一顿大概吃个300g左右就饱了，连米饭都没吃。所以我平时每天正常吃的话，蔬菜量应该是不到1斤的，吃不下。。。

麦芽儿

04-11-2016 14:41

既然说到感冒，就接着说感冒吧。

西医对于感冒的态度已经很明确了，感冒是无药可医的，具体参见mayo clinic的网页
http://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/common-cold/in-depth/cold-remedies/art-20046403

根据我多年感冒经验，一个方法是在感冒有一点点症状的时候吃airborne，这东西里头有大量的VC，对我满有效，但一定要在有一点点苗头的时候就吃上，可以把苗头扼杀在摇篮里。

对于发烧，我一直是采用不到38度5不吃退烧药的办法，发烧只是症状，并不是疾病，烧烧更健康，美国国家医学图书馆里对发烧的态度在此：https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/003090.htm

“Fever is an important part of the body's defense against infection. Most bacteria and viruses that cause infections in people thrive best at 98.6°F. Many infants and children develop high fevers with mild viral illnesses. Although a fever signals that a battle might be going on in the body, the fever is fighting for, not against the person.”

中医呢？我最近在听郝万山讲解的伤寒论，讲的很生动活泼，非常有意思。听下来我的感觉是中医的起源是非常朴素的哲学，从自然观察到人，把人当作自然的一部分。治病的理论就好像是在治理环境。中医里头对于感冒是怎么说得呢？

感冒在中医里有好多种。。。。半吊子的我不敢做简介。最直观的，大家到国内药房去看看治感冒的中成药的说明，风寒感冒，风热感冒，看得不知道该吃哪种药。伤寒论里六经病都可能有发热症状，而用的药是不一样的。太阳经病的发热用中医的理论来说是“寒邪郁表，卫阳奋起抗邪，正邪交争，故有发热”，这个跟美国国家医学图书馆网站上对发热的说法“a fever signals that a battle might be going on in the body, the fever is fighting for, not against the person.”怎么有点异曲同工之妙呢？

郝万山的视频里讲到一个例子：

＂北京有一次流感，有一天，我在门诊，来了两个年轻人，一男一女，女的说：大夫，我俩都感冒了，您开药的时候，用我的名字，药量开大一点，药煮完后，我喝一碗，他喝一碗。

我问为什么要这样？她说：我能报销，他不能报销。我说你们俩能吃一样的药吗？她说：我们俩都是感冒，怎么不能吃一样的药呢？

我问了一下男病人，他的症状是，鼻流清涕，怕冷，发烧，全身疼，嗓子痒，咳嗽，没有汗。从中医角度来看，这是风寒外感。我又问了一下女病人，她的症状是，嗓子肿痛，咳嗽吐黄痰，发烧明显，怕冷不太明显，从中医角度来看，这是风热外感。

我说：他得的是风寒外感，你得的是风热外感，他需要用辛热的药，你需要用辛凉的药，你们俩怎么能吃一锅药呢？

那女的马上接过我的话茬说：不对呀，大夫，不瞒你说，我俩刚结婚20天，我们同睡一张床，同吃一锅饭，他怎么得的是风寒，我得的是风热呢？我说：因为你们俩的体质不一样，致病后反应状态不一样，出现的临床表现不一样。＂

这个例子很有趣，懂得童鞋们说说，这对新婚夫妻是被不同病毒导致的感冒吗？如果是同一病毒，为什么他们的症状不一样呢？

如果用西医的话，他俩基本没啥药吃，躺着睡一礼拜等自己好。而中医会开出药方，“截断病程，促进机体康复”。对于不同的病症，中医的疗法有发汗，放血，催吐，泻下。（这些办法不一定是针对感冒啊）

我的感觉是西医的思路是寻找外援，杀死病毒。而中医是一方面促进机体自身的免疫发挥作用（扶正），另一方面通过种种办法把病毒排出人体。

西医的优势是标准化治疗，有利于推广，控制，不同医生治疗的结果可能差不多。而中医更是一种个性化治疗，根据个体不同调整方案。但不宜控制，医疗成效受医师水平影响大。我又回想起我一个学医朋友的话，那次我问她，“中医骗不骗人啊”。她说，“中医不骗人，但人会骗人。” BTW，她是学西医的。

水做的鱼

04-11-2016 23:39

关于放血，我觉得果壳网有过一个帖子说“兴衰”挺好的，可以搜搜看。

感冒这个问题太不典型了，这是一个自愈性的疾病，而且时间都比较短。
最近我遇到一个“千日疮”的问题，也是自愈性的，不治长三年也差不多自己好，治可以缩短。中药提取物“鬼臼毒素”特别好，但是毒性也大。西药“咪喹莫特”安全的多，但也贵的多。这个就比较难选。
还有一个同事，她的膝关节损伤了，有积液。骨科医生说做理疗，减少运动，等待自己吸收。中医开了一堆药，让煎了内服外敷的。她又不能不上班，吃了中药反胃恶心，外敷的又刺激皮肤红肿，遂弃医。一年多下来，慢慢也不那么疼了。

所以，我对中医西医是这么看的：西医的思路是这个病用什么办法能解决，中医说的是你的问题我用什么办法解决。
角度完全不一样的。所以遇到一个西医是庸医，只要不死，别人还能帮你翻盘。但若遇到一个骗子中医，那就不好说了。

查看完整版本: [-- 一个群众对中医西医以及中国西医的迷思 --] [-- top --]

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