ZT 中国和俄罗斯都被算计了

文章来源：文学城


编者按：从2007到2008年，国际石油价格几乎走完了一个轮回，从55美元左右一路攀升至147美元/桶，现在又跌回40美元上下。谁是其中最大的受益者和受害者？ 《数字商业时代》的记者刘扬采访了著名金融学家、香港中文大学教授郎咸平。

高油价的买单者

国际金融炒家最高战略指导思想就是取得定价权，大宗物资包括石油的定价权。价格不再是由供给跟需求所决定的，而是由国际金融炒家所决定。

数字商业时代：你是何时关注油价涨跌与中国企业对外投资之间的关系的？

郎咸平：2008年12月3号，中国投资公司董事长楼继伟在香港表示，在投资摩根士丹利和黑石集团并损失60亿美元之后，已经不敢再投资海外金融机构。我听到之后很好奇，开始陆陆续续地收集资料，发现了一些很有趣的现象。

2007年中国对外收购矿产8起，2008年是21起，且绝大多数都是在油价高达147美元一桶之前签订的合同。2008年2月，中国铝业公司花费相当于922.6亿元人民币，成为力拓最大的单一股东，而按照11月25日收盘的股价以及汇率计算，中铝的这笔投资现在的价值大约为172亿元人民币，而中国铝业2007年的净利润不过102亿元。2007年11月27日，中国平安保险公司收购了富通银行5％左右的股权，花了239亿人民币，现在股票价只剩10亿，也就是说亏了229亿。

在油价147美元一桶之前，中国企业大量的走出去，从事各种各样的收购，包括银行、矿产资源收购，安排这些交易的，就是高盛、摩根士丹利、摩根大通，甚至还有现在已经破产的雷曼兄弟投资公司。我把这些公司定义成“国际金融炒家的马前卒”。在整个金融战当中，他们常常会在中国国内安排一些交易，到最后结果就是我们中方大输。

数字商业时代：中国企业为什么会按照他们的部署来投资？而且都是在极高的原油价格区间呢？

郎咸平：我发现当油价从七八十美元开始上涨的时候，一些国际投行就会问这些大型企业要不要购买矿产，要不要签订远期石油合同，因为油价会上涨。这些企业开始不信，结果过了一个月原油价格从70多美元涨到90美元，然后又拉高到120美元每桶，就觉得很懊恼，再也控制不住了，于是就在这个时候签了，下个月油价涨到140块了，觉得赚死了。

这个时候签协议的另一个原因是，国际金融炒家的马前卒，包括投资家罗杰斯等人就会在那个时间在媒体上宣布，油价会到200美元一桶。所以中国企业认为即使在130、140美元/桶的时候签协议，还可以赚60~70美元。

除了一些企业到国外进行收购，中国国际航空，东方航空、中信泰富、深圳南方电力等公司，都和这些国际金融炒家包括高盛、摩根士丹利、摩根大通等投资银行，签订了不同的远期保值合同。这些合同细节都没有披露，他们也不敢披露。

数字商业时代：那么现在油价已经跌到不足40美元/桶，这些中国企业的情况如何？

郎咸平：举个例子，中信泰富有限公司签订了24款外汇累计期权合约，只要澳元价格不断地上升，银行就按照当天价值给企业10％的好处。前一阵子，澳元不断地涨，都快像美元的价值了。但是突然之间澳币大跌，跌了30％以上。按照合同只要跌就要企业赔钱。中信泰富因此亏了180亿。从中受益的分别是花旗银行香港分行、瑞信国际、美国银行、摩根士丹利、汇丰银行、德意志银行等13家银行。

另外国航、东航的燃油套期保值合约是油价在147美元之前签的，所以到2008年年底为止，国航浮亏30个亿，东航浮亏18个亿。而国航在2007年总共只赚了38.8个亿。

为什么会完全按照投行的算计走？投行和国际金融炒家之间的关系暧昧程度是你不可想象的。当油价在80~90美元一桶的时候，深南电和高盛对赌，如果跌穿62美元，深南电输，62美元以上的话，高盛输。高盛敢赌62美元一桶，那真实的价格就一定在62美元之下。

企业可能觉得62美元/桶算是历史的低位，在十几年之前也不过是70多美元/桶，现在拉到147美元，再跌就算跌回历史低位也不过70多美元。但是现在油价跌到了30多美元每桶，这是1980年代的价格，这么多年难道没有通货膨胀吗？为什么价格还是跟20年前一样呢？怎么可能有这么便宜的石油？这就是操纵。

数字商业时代：油价从147美元怎么跌下来的？

郎咸平：国际金融炒家和各国政府之间关系之暧昧是你不可想象的。美国政府在价格攀升过程中举行了三次国会听证会，调查油价为什么会一路飙高。听证会上把这些所谓的美国籍的国际金融炒家全部叫过来，表面上是大骂一顿，并声称判刑。

但我根本不信，为什么？我就是这个金融系统培养出来的人，我知道他们在导演油价下跌的双簧，因为到最后我没有看到国际金融炒家被判刑。没过多久油价一路从147美元跌到了35美元，这些中国企业全部套牢，金融炒家一下席卷几千亿。

这几年，国际金融炒家最高战略指导思想就是取得定价权，而不是货币发行权。其实就是这些大宗物资，包括石油的定价权。价格已经不是大家在课本上学到的，由供给跟需求所决定的，而是由国际金融炒家所决定。

前三年铁矿砂价格连续飞涨，第一年涨了95％，一直到去年9月份之后才开始下跌。其实铁矿砂一直是严重的供过于求，但是价格不跌反涨。石油更有意思了，去年12月中旬，当时油价跌到40美元/桶，欧佩克产油国每一天减产400万桶，按照经济学理论，减产的话，价格回升。但是完全违反我们的预期，价格从40美元跌到37、38美元/桶。这一切的原因就是操纵。

低油价的受害者

俄罗斯可能做梦也没想到，国际原油价格会从147美元/桶跌到35美元。据测算，单桶石油价格每下跌1美元，俄罗斯财政收入就缩水20亿美元。

数字商业时代：那么现在油价下跌金融炒家如何获利？

郎咸平：油价上涨算计的是中国，下跌算计的就是俄罗斯。近几年俄罗斯政府做了一个规划，想利用高能源价格以及低廉的国际资金使用成本，快速推进俄罗斯的发展，因为能源是俄罗斯经济的重要支撑。这个听起来很有吸引力。这几年能源价格不断上升，俄罗斯出口的大宗产品就是石油、天然气、化工产品、钢材等等。持续的出口使钱越赚越多，到2008年底，俄罗斯所积累的美元外汇高达6000亿。

俄罗斯误判能源价格上升是由于世界经济发展导致的需求上升。因此在高能源趋势的主导之下，他们希望利用国外银行团的低息贷款，让他们有更多的钱去做大做强。于是俄罗斯企业开始向国际银行团去借低廉的资金，利率大概是2％~3％，而俄罗斯的国内基准利率高达13％。

几年间俄罗斯总共借款5000亿美金，而俄罗斯外汇存底不过6000亿美金。他们向哪些银行借钱？高盛、摩根士丹利、还有德国商业银行、富通银行、汇丰银行、瑞士银行等等。但是这些金融炒家、银行团借给俄罗斯钱的时候，基本上是用资产或者有泡沫的股票做抵押。那时候俄罗斯企业可能还在嘲笑国际银行团，怎么用这么高的市盈率股票做抵押，不怕有风险吗？这些企业哪里知道全部上套了。

误判能源价格上升的后果是非常严重的。俄罗斯可能做梦也没想到，国际原油价格会从147美元/桶跌到35美元。据测算，单桶石油价格每下跌1美元，俄罗斯财政收入就缩水20亿美元。俄罗斯赖以出口的石油、天然气、化工、钢材全部亏损。而股票价格跌了60％~70％，从2000多点跌到500点，企业甚至没有办法卖股票还钱。

我发现就在这个时刻，欧美银行团竟然同时要求俄罗斯企业还钱，被牵扯进去的还不止是俄罗斯这些石油企业，对外贸易银行也因为国外资金便宜从国外借钱，所以俄罗斯的国家大银行和大企业全部被油价下跌套进去。

没钱还那么股权抵押品怎么办呢？就会全部被银行团没收，这些掌握俄罗斯经济命脉的企业几乎就被这些外资银行全部席卷，等于俄罗斯这几年白忙了一场，为他人作嫁衣裳啦。

数字商业时代：俄罗斯有能力应对这场危机么？

郎咸平：2008年12月30日，俄罗斯政府承诺斥资总计约10万亿卢布用于应对金融危机，相当于3450亿美金。但俄罗斯企业、银行总借款高达5000亿美金，还差得远。2009年如果俄罗斯压缩支出而透过财政盈余来做补贴的话，必须有充足的财源，但是油价从30多美元涨到95美元不是那么容易的。

油价如果在50美元以下的话，俄罗斯的财政保证是赤字，连后续基金都没有了，这样俄罗斯可能永远赎不回那些企业股权，把这一切将拱手让人。俄罗斯正在动用政府的力量拯救这些企业不被西方银行团吞噬，但是能挽留住多少企业还是未知数。

在国际金融海啸的大幅冲击下，欧美银行、国际金融炒家还是很有余地地算计了中国和俄罗斯，他们很有可能用这些算计得来的钱，作为复苏之用，让自己慢慢脱离困难而使中国和俄罗斯进入萧条，这就是一个资源的转移。我们必须清楚是金融人才的匮乏，使得中国在这些方面过于被动。

这些大笔国企的亏空从哪里弥补？

肯定最终是老百姓买单。

在别人制定的游戏规则里，没有不输的道理。

我们怎样才能摆脱受制于人的命运？这是个很好的题目。

    先抢个沙发再看

请注意， 这是远期的合同就是future。预测未来当然有风险。谁也说不好，谁对谁错。有时就是幸运与否。还有对situation的了解。 那些合同是你自己要签的。没有人那枪逼着签字。这又抛出什么阴谋论。这个郎咸平不知道是真懂还是假懂经济。他怎么就没考虑到经济危机的影响那，还有人们对环保的而要求更干净的能源。已及汽车销售持续下降对能源需求的影响。只是说一点，怎么让人全面了解。

同学，根据我对有限情况的了解，的确是炒家阴谋。

哪你说说炒家如何阴谋了。

再问你个问题，为什么中国要收购那么多的矿产等资源？

我也认为是阴谋。

中国和俄罗斯的崛起让欧美感到威胁。美国金融机构的腐败和金融人士的贪婪造成美国国内的经济危机，他们能转嫁给美国的普通老百姓的毕竟有限， 所以中国和俄罗斯就成了首选。当一个人或者国家日渐强大， 也会随之飘然，求胜心切难免被表面facts蒙蔽。

世界矿产资源有限且不可再生，有能力将他国能源据为己有不是下策。美国自己就有很丰富的石油资源却不去动。如果开发自己国家的矿产资源的耗费会超过直接从他国购买，why not?

研制更干净的能源是个长期project。石油和天然气与煤相比干净多了。如果中国可以实现石油和天然气化，禁止烧煤对全球环保有很大贡献呢。

油价最贵的时候，美国老百姓要付$4.50/Gallon。

我以前加满油付$26, 涨价了就要付$60, 美国老白姓不是受害者啊？

先扫扫盲吧。 在66转的文章里说的是金融产品--期货(这指的是合约在多长时间，比如6个月以后的石油产品我愿意以多少钱买和卖)。 这和买石油产品本身是两种不同的产品。 买期货是非常有危险的。这里包括货币兑换，利率，未来不确定因素的风险等等。文章所说的定价权应该是指的是期货的定价权，不是石油产品的定价权。石油产品的定价权应该在那些产油国的手里或者是欧佩克手里。
另外，俄罗斯借钱抄期货，当帐面上的资金少于所要求的资金，当然债主要求还债了。 谁也不想赔钱啊。

影响价格的因素很多不仅仅是供求关系。还有2年以前有多少人知道现在的全球经济状况有这么糟糕呢？

这种似是而非的文章真的很害人。如果这篇文章确实是郎咸平的本意，要么他的道德有问题，要么他的专业知识有问题。

国内石油企业心太黑吧。
几乎所有老百姓的401k都缩水了，快要退休的人不敢退，已经退了的人40%以上的钱都不见了。现在推行的rescue方案还不是分摊到老百姓和我们下一代（也许下几代）的头上？是个税都要涨了。
无论那里，老百姓都是受害者。

郎咸平要把他的头衔交回去是毫无疑问的。这篇文章把中国写成一个经济游戏的受害者，错的很，中国是游戏参与者之一。

至于美国金融家操纵石油价格，完全不能让人信服。
第一，石油的定价权控制在suppliers的手里，金融家根本就没有可能操纵。第二，石油价格过高对美国的经济一点好处都没有，影响到美国经济的方方面面。第三，大家都在世界经济圈子里，不管是中国的还是苏联的石油公司和美国的是在一条线上蚂蚱。石油价格高，石油供方获利，消费者买单，价格降低，供方受损，消费者得益。这样的道理难道仅适应俄罗斯，不适应美国？第四，中国石化不久前还是全世界最大的石油公司之一，很多国外的大公司对其都有投资，相信包括美国的公司。石化现在的状况，不光是中国老百姓买单，所有的投资者都有份。

现在全球经济危机，大家都在一条船上坐着，还是应该想办法互助合作，不要沉船，而不是像这个教授在这里扯淡。

小白兔说的比我好，很有条理。 

大家注意用词：是国际金融炒家，不是美国。

大家要相信，即使在金融危机下，一定有从中获利的人。这次金融危机，很多人亏空了，但无可否认肯定有人大发了。

俺就不说谁了。

谁呀？说说呗。
帮我打听一哈，现在可以炒底吗？买哪个股票？短给我也行。
我得把亏空补回来。

谁是金融炒家？ 文章中开始把列举的投资银行说成是国际金融炒家的马前卒。然后有说他们是金融炒家。 真不知道他这个金融炒家的定义是什么？

引用

引用第14楼一手臭牌于02-07-2009 05:13发表的  :
谁呀？说说呗。
帮我打听一哈，现在可以炒底吗？买哪个股票？短给我也行。
我得把亏空补回来。

这个问题怕是没有人能给你一个肯定的答案。

呵呵，六六也开始研究起经济了。

反正现在中国的成品油价之贵堪称世界前茅，再加上其他的7788的费用，在中国养个车是很贵的。唉，这些钱到底进了谁的兜兜只有那些人知道！！这些不是我们这些老百姓所能了解的！！！