引用

引用第45楼卡拉于03-09-2010 01:01发表的  : HCQv"i}-  
OB3AZH$  
你又把我的意思搞错了。和你一样，我也认为和父母的关系高于和国家的关系。但在那个具体情况下，就是运动员由国家出资培养，而运动员在获得荣誉时没有给予国家应有的credit。我也认为是不对的。可以说，在美国这一点也是相当忌讳的。就是应该给予的credit没有给予。美国人出本书，打字员都会感谢一下。这就是为什么奥斯卡上，人人在获奖感言上要念一大串名字。

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q,d]i/T  
卡总，感谢和给credit 是两回事。 奥斯卡上那是获奖感言。是获奖演职员感谢那些在工作中，生活中帮助他们的人。 credit是那些参与制作影片的人们。是在影片后面的。 那些人未必在获奖演员感谢的list 里面。 个人参与了event是要给他们credit， 但是不一定要在感言中提及他们的。 

引用

引用第55楼小白兔于03-09-2010 06:47发表的  : k}T~N.0  
在中国，运动员不是＂国家＂养的，说到底是纳税人养的。所以就是要感谢，也要先感谢纳税人。国家建立这样的体制，根本目的是要保证在国际运动会上不丢脸面。所以运动员拿金牌就是给国家挣脸面了，也就算是向纳税人完成自己的义务了，谢不谢的都在他们平日的汗水里了。我很欣慰她记得自己的父母。 :+ Dn]:\  
KAsS= `  
中国的运动员其实是很不幸的。早早地就丢掉文化课程的学习，只会训练，跟文盲一样。所以很多的家长送孩子去做职业运动员是要下很大的决心的，万一出不了成绩，一辈子就完了。退役之后，国家不给他们找条出路，当个教练啥的，他们真的只能去摆地摊。卡总不会去刷一辈子的盘子，但是他们很多人会跟老墨一样摆一辈子的地摊。当然，人要为自己的人生负责，进入这个体系就应该预见未来，可能摆地摊的情况要想进来。决定了，就愿赌服输了。 <Isr  
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我们做为看客，还是宽容一些。

Ds}6{']K  
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+Z;0"'K'e  
小白兔给你个大大的， 你说出了我没说出的话。 }|SVt`n  
#UWQ (+F  
另外，那些运动员，很小就进入了这个系统，他们有选择吗？ 难道不是国家的责任在他们的运动生涯结束前就开始prepare他们以后的自立吗。

同意小白兔，中国人老是把国家抽象化。国家就应该是老百姓的，就该是每一个实实在在的人的。要说爱国，只要爱身边每一个人就好了。

茶包是在美国搞教育的， 不知能否谈谈美国学校是如何从小进行爱国教育的。我觉得， 从表面上看， 美国比较自由比较散漫比较批评谩骂政府， 我们说他们是生活在没有理想主义的国家，但事到临头的时候， 他们是相当团结在美国这个政府代表的国家之下， 为国捐躯也在所不惜的。

对， 就跟基督教中说博爱一样，我以为， 做到博爱家人，博爱周围的人，博爱身边的人，就够博爱的标准了，不一定非得跟陌生遥远的人博爱，才是耶稣的博爱。 "1nd~ BBOw  
4OIN@n*4  

引用

引用第63楼arthur于03-09-2010 10:53发表的  : 8'quQCx*=  
同意小白兔，中国人老是把国家抽象化。国家就应该是老百姓的，就该是每一个实实在在的人的。要说爱国，只要爱身边每一个人就好了。

同意小白兔  

小白兔说的真好。  

引用

引用第65楼红柳于2010-03-09 12:01发表的  : %xruPWT:k  
对， 就跟基督教中说博爱一样，我以为， 做到博爱家人，博爱周围的人，博爱身边的人，就够博爱的标准了，不一定非得跟陌生遥远的人博爱，才是耶稣的博爱。 {3Rax5Ty  
u0e#iX  

Rb0{t[IU  
同意红柳说的这个。

我对这个小姑娘印象很深，就因为她那句：可以让父母生活的好些，当时我笑了，好朴实的孩子。说实话，当时我真怕后面的新闻中把这句话删了，还特意跟着新闻看了几次，还好，几次都转了。当时，心想，我们的新闻工作者懂点人情了，不错！没想到来这么个官老爷！说真的，我怕了那些自党到国到祖宗八辈的感谢词了，真不知道有多少真实情感在里面。我喜欢听实话。 /WfVG\NF  
至于感谢，我一直认为人应该怀有一颗感恩的心。除了老爷说的，我觉得我们还要感谢阳光雨露，否则活着都成问题。可动辄让我拉一长串的LIST，我说的过来么！ %np#Bv-L  
哦，老爷说了，要首先感谢谁。在我看来，这问题得从两方面说了，站在运动员的角度，应该感谢，在目前的体制下，你的成绩确实是国家培养的，除了自身的努力外，还有很多人的付出和努力。但站在国家的角度，还真不该要求人家感谢。政府为了金牌，为了荣耀，所以花费大量的人力物力培养运动员，TA出成绩就是回报。某种意义上，运动员是产品。打个不恰当的比方，这就像商人为了利益，把泥土加工成杯子，再卖出去挣钱，你不能要求泥土感谢商人把它从一摊烂泥变成这么漂亮的杯子。 w!RH*S  
有人在谈运动员退役后的安置问题，我还是觉得这要从两方面看。运动员是个高风险的行业，选择了这行，意味着你从小放弃文化课学习，放弃掌握更多生存技能的机会，一条道走下去，其间还有伤病的风险。但出成绩的只能是少数，那些大量不出成绩的，退役后极可能连起码的生活都成问题。但，运动员往往出身贫寒，其他的选择机会很少，所以他们走上这条路，希望借此一博，那你一旦选择了，就应该承担相应的风险，所谓无怨无悔。但站在政府的角度，你希望选拔更多的好苗子，让更多人走上这条路，那你就需要尽可能加大利益降低风险。归根结底，这是一个愿打一个愿挨的事，所以，我不反对国家加大对退役运动员的安置力度，但我反对运动员等靠要。

完全同意找找的话，我好象想说的就是这些个意思了。

歪一下楼，我很恼火老爷们不珍惜自己人大代表的话语权。早上听到一个提案，一个代表化了四十分钟的时间谈：把“扫黄打非”这个词改掉，因为黄河是我们的母亲河，扫黄这个次侮辱了黄河母亲。他NND，我真是佩服得五体投地。

引用

引用第71楼找找感觉于03-09-2010 19:48发表的  : X&.$/xaT  
歪一下楼，我很恼火老爷们不珍惜自己人大代表的话语权。早上听到一个提案，一个代表化了四十分钟的时间谈：把“扫黄打非”这个词改掉，因为黄河是我们的母亲河，扫黄这个次侮辱了黄河母亲。他NND，我真是佩服得五体投地。

yQ{_\t1Wd  
[9om"'  
对这个提案，俺也五体投地的很。。。

我也被周扬倾倒了；真是好孩子，才18，看她拿金牌，我眼泪都出来了。 &W+G{W{3  
V C'-h~  
可是我觉得于在清说的那句话“感谢你爹你妈没问题，首先还是要感谢国家” 也挺实在的。后面那个“加强德育教育”是他说的，还是大家解读的呀？ !a(qqZ|s  
V)QR!4De  
当然，后头什么人讲“运动员心里没有国家” 就扯淡了。。。 |~LjH|*M  
KH>sCEt  
不可否认，中国就是打体育强国牌，开金牌政治学。体委没有被提到抱怨抱怨也挺正常的。 0C+yq'D~[  
小王濛当年什么劲头啊，不换教练我不滑了；后来给凉回省队儿，怎么办？这次拿了金牌，跪在李妍面前。。。 所以这就是换了个背景的厚黑之地～～～ 官老爷们可恶的地儿多了，吃喝嫖赌贪，还不干人事儿，说这么两句话，嘿嘿，转移大家注意力呢吧。。。

引用

引用第63楼arthur于03-09-2010 10:53发表的  : i^cM@?  
同意小白兔，中国人老是把国家抽象化。国家就应该是老百姓的，就该是每一个实实在在的人的。要说爱国，只要爱身边每一个人就好了。

*5'6E'  
>\x_"o R  
非常特别尤其之赞同。

引用

引用第37楼柳牛牛于03-08-2010 23:43发表的  : k1Mxsd  
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幸亏这只是您的一家之言！ J XRf4QmG  
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.......

V=zM5MH2  
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姐说出我心中所想。

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1.周洋：觉得自己很虚伪，感觉特别累 E_![`9i  
2.周洋改口才是真正的杯具 %L\{kUam  
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　周洋：觉得自己很虚伪，感觉特别累 #SihedWi  
1l|A[G  
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hNq8 uyKx  
　　1500米的冰道，让周洋这个18岁的小姑娘一日之间家喻户晓，一句“希望让父母过得更好”却没有说感谢国家，又把她推上了舆论的风口浪尖。正是阳光雨露的花季，面对压力、面对轰炸机一般的各种采访，周洋会怎样去面对呢？昨天，本报记者几经辗转征得中国速滑队领队同意，对周洋进行了独家专访，在电话中，周洋直言每天面对采访和活动让她身心疲惫，一遍又一遍地回答同样的问题，有时让她觉得自己很虚伪。 5Ckk5b  
[,o5QH\Etq  
　　据悉，速滑队为了即将在意大利举行的世锦赛，将进入封闭训练状态，因此，这也成了周洋出征前最后一次面对采访，她终于可以“清净”一阵子了。 v1X&p\[d  
z^a!C#IX  
　　晶报：你的电话很不好打啊，之前我打给你的很多电话都没有接，我感觉都快被你拉黑名单了？是因为最近出现“获奖感言”事件吗？ ),y!<\oQ  
C@UJOB  
　　周洋：最近只要是陌生电话我都不会接。其实我对媒体没有什么抵触心理，以前面对镜头还挺有表达欲望。但最近一段时间，采访实在太多了，每天都要面对各种各样的采访，所有人问的问题又都差不多。同样一个问题，我要回答很多遍，实在没有什么意思，连我自己都觉得回答这些问题的时候特别虚伪。 !8"$d_=h  
JX\T {\m#  
　　晶报：是因为“获奖感言”事件才这样的吗？ ;*g*DIR  
]dGr1ncu  
　　周洋：也不是，现在是冬奥冠军了，关注度比以前提高不少，所以采访自然比以前多很多。 kO,VayjT  
i^s`6:rNu  
　　晶报：你一直很向往冬奥会冠军，如今拿到金牌梦想成真了，你反而不适应了？ ghJ,s|lH  
8F`BJ6='  
　　周洋：其实我个人没有什么太大的变化，因为我还是一名运动员，每天正常训练是我的工作，我喜欢这样的生活，在外人看来这样的生活很单调，但我觉得简简单单的就很好。但是最近一段时间，要面对各种各样的活动、各种各样的采访，真的觉得很累。 \{MrQ2 jd  
w[,?-Xm  
　　晶报：那下次再拿金牌， gSv[4,hXd  
L %o65  
　　晶报：拿金牌之前，就没有设想过当上奥运冠军的那一天吗？这种情况应该预计到了吧？ 8W1K3[Jj<  
5fj  
　　周洋：其实现在和我心里设计的奥运冠军生活差不多：夺金牌，让更多的人了解我们，了解短道速滑这个项目，也让更多的人喜欢让这个项目，和自己的偶像林俊杰见面，让自己父母过得更好一些，现在看起来，一切都和预想的差不多，除了比之前累。 bDh:!M  
74}eF)(me  
　　晶报：聊聊你那天和偶像林俊杰见面的情况吧，兴奋吗？ 8%2rgA  
I"F .%re  
　　周洋：当时见面的时候，还是挺兴奋的，毕竟这也是自己之前的一个心愿。见面的那天，我的时差还没调整过来，脑子有点晕沉沉的，不过想着要见到林俊杰了，在去的路上还是挺兴奋的。后来见面的过程也很开心。不过，见完了也就完了，回来的路上，我在车上就睡着了，最近这段实在太累了。 -M>K4*%K  
5}d/8tS  
　　晶报：你见林俊杰的心愿已经实现了，接下来最大心愿是什么呢？ J^g,jBk  
0,~6TV<K  
　　周洋：现在最大的心愿就是能好好睡个午觉，哈哈，是不是有点意外。回来这么多天了，我只睡过一次踏实的午觉。 GOZQ5m -  
|B1;l<|`  
　　晶报：是有点意外，不过感觉你的心愿挺实在的。 hk5E=t~&  
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'!r]0Q  
　　周洋：的确是太累了，现在成名了，生活上我没有什么不适应的，更多的人来关注你，喜欢你，这本身就是件好事。当然我更希望更多的人能真正通过我们这支队伍，喜欢和了解短道速滑这个项目。但是除了生活，还有很多很多训练之外的事务，这些活动占据了大部分时间，让我感到心里发虚。 "3Xv%U9@  
<9d-Hz  
　　晶报：为什么发虚？ -e`oW.+  
V$-~%7@>;9  
　　周洋：要保持很高的竞技水平，必须不断刻苦训练，你不练停在原地，对手在拼命练在进步，其实你就是退步了。 1|l)gfc
P  
I4o=6ts  
　　晶报：在采访你之前，我听有人评价你的心理素质特别好，很多人喜欢你就是这个原因。 ,>QMyI hv  
N)vk0IM!  
　　周洋：还好吧，每个运动员都要面对很大压力，我们也会有专门训练，来提高心理素质。如果是专门指1500米夺冠那次，我觉得不是心理素质，而是心中憋着一股劲，也不去想其他的，心无杂念就好。 }o!#_N0T  
_@BRpLs:4  
　　晶报：那你成名之后不久，就面临了一些负面的评论，你会怎样去面对？因为很多人来关注你，都对你的要求也就更高了。 {#w A!>.  
6m-:F.k1(  
　　周洋：我从来都不会议论别人对我的看法，也不会去看那些评论，让他们去说吧。对我来说，每天认真做好自己的事情，才是最重要的。我真的特别喜欢每天训练这样简单的生活，我从小家里条件不好，进入短道速滑之后，我才觉得找到了自己，觉得很踏实。 rt3f7 s*  
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　　晶报：那你现在最担心的什么？ [yYH>~SuwZ  
cz7CrK~5  
　　周洋：训练时间问题不够，竞技水平下降。冬奥会回来之后，因为参加各种活动，我们的正常训练受到了不小的影响。每天上午冰上训练课的时间都很短，下午的陆上训练课直到今天，才进行了第二次。 m<FWv2)^  
y;{^Ln4{  
　　晶报：是不是担心这样会影响在意大利举行的世锦赛？ c9*1$~(v0I  
x:A-p..e  
　　周洋：是啊，这是我特别着急的一件事。奥运会比得这么好，谁也不希望世锦赛就比得一塌糊涂。对手们在奥运会上输给了你，她们回去后一定会拼命练，希望能在世锦赛上赢回来。所以我希望真正关心我和短道速滑队的人们，能给我们一个安静的训练环境，保证我们在世锦赛前，能进行正常的系统训练，延续冬奥会上的好成绩。 ?2?S[\@`0U  
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□ 晶报 fd5ZaE#f  
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※　　　※　　　※　　　※　　　※ l}Q"Nb)  
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石述思 \ifK~?  
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真是一个充满魔幻现实主义色彩的世界。 f.aB?\"f6  
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如同一个盛大的假面舞会，没有是非，没有真相，只有功利和需要。 #K:-Bys5v  
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但18岁的冬奥冠军周洋显然对这个世界准备不足。在拿到金牌后竟然先感谢了父母，而忘记了伟大的祖国。结果疑似在两会上遭遇组织上巨大的压力，后果很严重。 kvW
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X6LhM
 
其实组织是有委屈的。原因是祖国的体育是伟大的举国体制，没有组织慧眼发现和辛勤培养，估计小周还在东北老家陪着下岗的父母蜗居并帮着卖彩票呢。因此有关领导代表组织、以祖国的名义有些哀怨地发出些抱怨，试图在两会大舞台上唤醒一下公众对自己政绩的关注和肯定，还是可以理解的。只是很遗憾地选错了PK的对象。在这个世界上，祖国的对手的确不多――除了每个国民的亲生父母。 q 3AJwELXw  
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就这点破事。在媒体和网友日夜狂轰滥炸下，估计领导事后也很后悔，好多委员也跟着和谐。事态有了逐步平息的迹象。 `j&0VIU>>  
T}L^CU0  
不幸的是，这竟成了小周生命中不能承受之重――毕竟还要在领导手底下混，还要继续保留为国争光的机会呢。 Ci7P%]9  
5|<yfk8*J  
随后，疑似经过批评教育的小周完成了认识上的巨大跨越。在很三八的妇女节做客某商业网站时，周洋表示，夺得这枚金牌自己要感谢国家、感谢支持者、感谢教练、感谢工作人员、感谢自己的父母。我靠，父母一下被祖国、组织、闲杂人等挤到第五位。还是年轻啊，这弯拐得有点猛，猛得让人心惊肉跳。 eKZ@FEZ  
E[|s>Xv~  
这充分说明，由于某种无形的压力，尤其是面对某种需要的时候，人们必须瞬间忘掉内心真实的声音，去说出惊天地、泣鬼神的豪言壮语，哪怕PK掉自己的亲爹亲娘，去先爱自己的养母和后娘――祖国。 %]a @A8o0  
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其实，如果祖国连一个人首先爱自己亲生父母的权力都剥夺，这样的国家不爱也罢。 nabBU4;h  
T3USNc51  
当然，个别人也绝对代表了伟大祖国――我们祖国强调以人为本，正在为了广大人民群众的尊严和幸福奋斗呢。 W_[|X}lWP  
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生活有时就是个屁，您需要努力包装成彩虹。这样您活着才会有意义，有色彩。 AW,v  
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一个十八岁的奥运冠军――中国骄傲，经历了风雨，终于见到了彩虹。 ,:#,}w_HyO  

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好多人管这件事叫成熟。 H&w:`JYDL3  
V=j-Um;  
俺理解周洋，也期盼她会继续偷着将父母当成自己的最爱――俺不是奥运冠军，但这点比她强，竟然可以公开这样。 GBH _r0  
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整个事件以喜剧开始，中间插播了段闹剧，但终还是演成了彻头彻尾的杯具。 Q^
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□ 财经网 IVI~1~  

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相关链接： GXDC@+$14  
CQ6'b,L&   
撒娇和撒谎──关于国家体育局副局长于再清批冬奥冠军周洋不该只感谢爹妈不感谢国家

周洋父母被记者逼问痛哭 怒称不会用孩子谋利(图) 腾讯体育 [8>z#*B  
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周洋父母被记者逼问痛哭 怒称不会用孩子谋利 aWyUu/g<A`  
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　　在力压韩国军团勇夺冬奥会短道速滑女子1500米金牌后，周洋稍早接受采访时所吐露的“希望能够让父母过的好一点”的朴实心声事件再生事端，继体育总局副局长于再清在两会期间不点名批评周洋应该先感谢国家之后，日前有媒体亲赴周洋家中，在采访周洋母亲时一再追问“是不是培养周洋就是为了改变他们夫妻俩的生活”，如此刺耳的逼问让周洋的母亲感到痛心疾首，断然驳斥了有关言论。 di~]HUZh)  
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　　在周洋母亲接受采访的一段视频中，一位男记者先发问：“周洋的获奖感言被很多网友都说是最棒的 ，其中有句话是说‘为了让父母的生活有所改变’，您对她的这句话有什么感想？” /b{o3, #.M  
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　　周洋的母亲一开始还并没有理解记者的意思，“我姑娘虽然不善说，属于内向型的孩子，但是孩子以 前跟我说过，妈妈你们为我付出的太多...” |u@+`4o  
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　　此时一位女记者开始诱导性的启发周洋母亲，“那周洋有没说过要给你们改善房子之类的话呢？” ojH hT\M`  
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　　周洋母亲说道，“这个女儿有时候是给我们说过，之前就提过我们贷款买房子，但是我寻思着贷款还 要还，咱们有房子就先这么住着吧。” sX+`w c  
T4mv%zzS  
　　这位女记者仿佛抓到一根稻草，立刻追问：“阿姨，叔叔可能有时候表达的稍稍有些误解，女儿全力 以赴可以改变家里的一切。叔叔的这句话就让有些人误解了，认为你们培养周洋的目的性太强，就是 为了改善你们俩的生活。” J,f/fPaf7  
z{ptm7  
　　听到这句话时，周洋的母亲才恍然大悟，立即断然否定。“那不是，他父亲不是那种人，作为我和她 父亲来说，我们不会拿孩子一生做赌注，我们只是看孩子在这方面有发展，我们作为父母应该支持她 。我们绝对没有那个意思！” 7;&(}  
<fN; xIB  
　　随后周洋母亲又回忆了每逢过年过节周洋都不能回家团圆的事情，“每年过年周洋都不在家，就剩我 俩过，他父亲瞅着照片就哭。我们付出这么多，我们能把孩子当赌注么去为了父母出名么？这么说有 点太让我们伤心了。” qE )Y}oN  
taweGc%~  
　　眼看周洋母亲哭的厉害，两位记者又开始做起好人，“阿姨别哭了，你们已经熬出头了，可能有些人会误解，但是大多数人都还是为你们高兴的。” Vclr)}5  
KQ&Y2l1*>>  
　　“真不应该说出口！”周洋母亲已经开始出离愤怒了，周洋父亲也被她叫出屋外，与记者对质看是否他有之前那样培养意思。

这记者就会拿软柿子捏啊。

于是网上有了这个笑话： nX|Q~ x]  
晚上回家。上了公共汽车。看见一个抱孩子的妇女，我主动让了座。她激动的说：“谢 ?WQNIX4  
谢你！”我当时怒吼道：“先谢国家！” o\Uu?.-<  
1BJ<m5/1%  
 

引用

引用第79楼胖鼠于2010-03-15 19:05发表的  :  4*TmlY  
于是网上有了这个笑话： kZLMtj-   
晚上回家。上了公共汽车。看见一个抱孩子的妇女，我主动让了座。她激动的说：“谢 Tk*w3c"$  
谢你！”我当时怒吼道：“先谢国家！” T>A{qu  
rAb&I"\ZY  
 

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O(∩_∩)O WNs}sNSf  
7\ypW$Ot  
每次看到胖鼠摇着大蒲扇摇晃的样子就特别可乐