其实我觉得这再生医学还挺好的，这不也是利用人体自身的能力么，用一种比较巧妙的办法。多少年了西医都在头痛医头，脚痛医脚，现在终于想到要顺着身体而行了，这不是中医的螺旋型上升么？

谢谢麦MM。 lNz ]HiD  
le8 #Z}p  
我还是比较佩服美国人的这个作风的，不跟风乱花纳税人的钱，克隆啥的一律禁止。想想那年如果FDA迫于压力批准了沙利度胺，还不知道又会有多少人遭殃。可怜中国政府被忽悠啊～

  请允许俺对麦MM表达十二亿分的崇敬之心，您是俺的玫瑰俺的花，黄河泛滥银河崩堤也不能表达俺对您的滔滔敬仰~

引用

引用第42楼linny于2008-03-07 14:49发表的 : {Ui=b+  
......黄河泛滥银河崩堤也不能表达俺对您的滔滔敬仰~

eq4C+&O&  
$I9qgDJ)  
山无棱变成了502的广告，这黄河泛滥银河崩堤算是什么泥？莫非是传说中的大黄口服液或排毒虾米的？？

没想到老卡在这个问题上竟然是保守主义的观点。俺还以为两岸的人都是激进分子，只有俺这嘎瘩的人才是红脖子呢。 |r%D\EB  
p< "3&HA  
俺绝对同意：人类克隆出人的日子，就是人类毁灭之时。就算没有克隆人出现，人类早晚也要毁灭。 YXo|~p;=Y  
JW.=T)  
死亡，是上帝赋予人类最公平的游戏规则。 cLVeT  
pmWr]G3,*  
如果没有死亡，或者人能非常长寿，则人类现在还残留的一点可怜的良知，就会完全丧失殆尽。 RsJ6OFcWV  
OTDg5:>  
但是，人类的贪婪的本性决定了人类从诞生那一天起，就无可避免地要走向毁灭，现代科学实际上就是帮助人类更快地走到毁灭的那一天。 CQh,~  
^Yj xeNY  
祁人忧天了。呵呵。。。。

我同意卡拉的意见。 7R!5,Js+  
XolZonJr  
如果现在上帝回到世界上，他最大的惊奇是什么？这个世界，一万年来，最大的变化是什么？ d5 7i)=  
NKb1LbnZ*y  
是人成为地球的主宰。上帝造人或者其他任何生物的时候，都是平等的。（虽然我压根不信上帝）他设计了非常玄妙的生物链，相生相克，不多不少。而人类不晓得哪个基因出了意外，造成今天的进化模式，会使用工具，会驯化其他动物为自己服务，会自己改造种植植物。 *3/T;x.  
ma'FRt  
以前的平等关系被打破了，人成为驾驭地球上一切生命的主人。因为没有其他什么物种可以克制人类，于是这种平衡关系就被打破了。随着人对地球对外太空对宇宙的认知一步一步地扩大且积累，人类的触角已经不仅仅在地球上伸展，更伸展进宇宙空间。现在有了互联网络，知识的传播以爆炸性展开，人类开始更加肆无忌惮地发展一切他们以为可以操控的手段。这是很可怕的。迟早有一天，地球以及其他的物种会给予报复性毁灭。我们发展的速度越快，这种毁灭到来得越早。 a^d8I  
::FS/Y]Fg  
现在让我们回到刀耕火种，茹毛饮血的年代已经不可能了。我们能够做的，就是尽量自律，不要打着科学的名义做更多反自然的事情，尽量延缓这种毁灭的到来。

引用

引用第43楼伍胥之于03-07-2008 10:30发表的  : w@JKl5  
yeDsJ/L  
&F STpBu  
山无棱变成了502的广告，这黄河泛滥银河崩堤算是什么泥？莫非是传说中的大黄口服液或排毒虾米的？？

,to+oSZE  
ivDGZI9  
不许俺现编啊~!

上帝给人类大脑就是让人类思考，所以才有科学的发展。环境的破坏不是科学的发展而是科学的不发展或者是人类拒绝运用科学技术，中国的环境破坏就是一个典型的例子。 9z)5Mdf1j  
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什么是反自然？原始时期，人类活到三四十岁就不容易了，现在人类可以活到七八十岁，哪个是自然，哪个是反自然？人类使用大脑是不是自然？如果是，为什么责备科学的发展？人类想健康地活着是不是自然？如果是怎么能责备人类向往科学的帮助？ sVG(N.y  
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不患寡而患不均，这是人类的劣根性，用到社会体制上导致了“共产主义”，用到科学上就让科学停步不前。如果不希望富人有钱看病，我看连医院都不要开。得了病就是死路一条，似乎对谁都公平。但是话又说回来，富人总是生活优越一些，所以得病的几率也许要小很多，还是一个不公平。怎样做到公平？搞社会主义，平均分配最好不过。 2{|h8oz  
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我想再加上一点，科学家有自由运用大脑探索自然的权利，人类有自由要求健康而有尊严地活着的权利。如果这些自由对你都不重要，那么请不要强制别人放弃这些美好的向往。

和楼上的驳一驳: y~()|L[  
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住森林边的人有没有砍树的权利?日本人有没有杀鲸鱼的权利?广东人有没有吃猫肉的权利? Sb~MQ_  
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至于"环境的破坏不是科学的发展而是科学的不发展或者是人类拒绝运用科学技术",科学最不发展的原始社会,是大家认可的环境好的时候,公认环境恶劣的今天,也被公认是科学最发展的时候,这又怎么解释?

引用

引用第48楼pool1989于03-08-2008 11:56发表的  : ;G%R<Z  
和楼上的驳一驳: B(M6@1m_  
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住森林边的人有没有砍树的权利?日本人有没有杀鲸鱼的权利?广东人有没有吃猫肉的权利? Ol!ntNhXm  
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住森林边的人有没有砍树的权利?日本人有没有杀鲸鱼的权利?广东人有没有吃猫肉的权利? pR~U`r5z  
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你这条是驳我的哪一条？你说的这些是对自然的探索？ !"Oh36  
5LOo8xN  
至于"环境的破坏不是科学的发展而是科学的不发展或者是人类拒绝运用科学技术",科学最不发展的原始社会,是大家认可的环境好的时候,公认环境恶劣的今天,也被公认是科学最发展的时候,这又怎么解释?

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IIbYfPiO  
你愿意回到原始社会茹毛饮血吗？如果愿意的话，我就无话可说了。 KZ/=IP=  
812$`5 l  
还有你可以来欧洲的很多国家看一看，你就会知道人类可以在发展科学的同时同样有干净的空气。

我愿意和能改变是不一样的,我希望世界和平,世界就能和平吗? vh$%9ed  
&Y }N|q-  
你说欧洲干净的空气,欧洲这两年的气候异常的时候你了解吗?我怎么又想起那个没面包吃吃蛋糕的故事了? "s{5O>  
?!+MM&c-n  
人类有美食的权利,也一样不应该被剥夺,但人在进步的同时,就知道哪些该吃哪些不该吃,众所周知,狗肉是韩国人最喜欢的食物,但在汉城奥运会时,韩国为了改变这个形象,号召国民不再吃狗肉,许多人都改变了. 9Q"'"b*?z  
NU0g07"  
当然,如果你愿意吃的话,我也就无话可说了. NX}<*
b/  
;3@cy|\:  
我们就是辩论一下,就和上面人说的一样,这样的辩论是无法改变什么的,只是说代表着民众的一些观点而已

引用

引用第47楼小白兔于03-08-2008 10:46发表的  : Y/*mUS[oa  
上帝给人类大脑就是让人类思考，所以才有科学的发展。环境的破坏不是科学的发展而是科学的不发展或者是人类拒绝运用科学技术，中国的环境破坏就是一个典型的例子。 y2^Y/)   
Ys\Wj%6A  
什么是反自然？原始时期，人类活到三四十岁就不容易了，现在人类可以活到七八十岁，哪个是自然，哪个是反自然？人类使用大脑是不是自然？如果是，为什么责备科学的发展？人类想健康地活着是不是自然？如果是怎么能责备人类向往科学的帮助？ ax<?GjpM  

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不患寡而患不均，这是人类的劣根性，用到社会体制上导致了“共产主义”，用到科学上就让科学停步不前。如果不希望富人有钱看病，我看连医院都不要开。得了病就是死路一条，似乎对谁都公平。但是话又说回来，富人总是生活优越一些，所以得病的几率也许要小很多，还是一个不公平。怎样做到公平？搞社会主义，平均分配最好不过。 ;'cN<x)%|  
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我想再加上一点，科学家有自由运用大脑探索自然的权利，人类有自由要求健康而有尊严地活着的权利。如果这些自由对你都不重要，那么请不要强制别人放弃这些美好的向往。

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说到上帝，当亚当夏娃偷吃了开启“智慧”的苹果后，就被逐出了伊甸园，并使他们的后代永远“有罪”，而罪的代价就是死。 B&n<M]7  
=Lf,?"S  
而人却总想逃避上帝给予的惩罚。无痛分娩使得生孩子不再让女人痛不欲生。这是好事，毋庸置疑。那么不管是再生医学还是克隆技术让人不再有“死”，是不是仍然是好事？我想这是不能简单推论的。 j3{D^|0bP  
uo@n(>}EL  
想想，为什么我们要说“人之将死，其言也善。”死亡的逼近会让人看清很多世事的真相。这么说吧，如果有钱人可以不死，即财富可以带来永生。那么可以想象得到的是更严重的弱肉强食的境况。你也可以想象，如果秦始皇当初找到了“长生不老”方，现在的中国社会仍然被他所统治着，那么社会的发展又是怎样的？ v
wxXgk  
GU( _  
事实上，科学发展到现在，推进的只是技术的进步而不是人类思想的进化。虽然人类的共识、理念在不断的得到提高，但人本质的“恶”是没有丝毫改变的。一次次对地球资源的争夺就可以很好的说明这一切。要说到欧洲怎么环境优秀，你也可以看看他们把那些有污染的工业放到了什么地方？！ 6V7B;tB  
qm" rY\:  
我们现在穷的代价是侵占着子孙后代的资源，那么你希望咱们子孙后代继续穷下去的代价就是死，或者连出生的权力都没有吗？ ~=uWD&5B4  
L
hA/xf  
人类发展科学如果没有理性的约束，发展的只能是一件件杀人或自杀的武器。从冷兵器到火药枪到原子弹，无一例外。

欧洲有良好的空气是以将重污染基地转向亚洲，牺牲了这里人民的健康为代价。当然他们本身也做了相当多的努力，但这种努力与从成本上言，不足以供给他们的需要。 6">+ ~ G  
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人在寿命延长的同时，如果不无限地滥用地球资源，过多的人口不会造成地球不堪重负，当然是可以的。

引用

引用第47楼小白兔于03-08-2008 10:46发表的  : >7jbgHB  
上帝给人类大脑就是让人类思考，所以才有科学的发展。环境的破坏不是科学的发展而是科学的不发展或者是人类拒绝运用科学技术，中国的环境破坏就是一个典型的例子。 ]:XoRyIZ1[  
,-8"R`UI8  
什么是反自然？原始时期，人类活到三四十岁就不容易了，现在人类可以活到七八十岁，哪个是自然，哪个是反自然？人类使用大脑是不是自然？如果是，为什么责备科学的发展？人类想健康地活着是不是自然？如果是怎么能责备人类向往科学的帮助？ wn/_}]T  
n\*!CXc  
不患寡而患不均，这是人类的劣根性，用到社会体制上导致了“共产主义”，用到科学上就让科学停步不前。如果不希望富人有钱看病，我看连医院都不要开。得了病就是死路一条，似乎对谁都公平。但是话又说回来，富人总是生活优越一些，所以得病的几率也许要小很多，还是一个不公平。怎样做到公平？搞社会主义，平均分配最好不过。 VY |_dk  
>\KNM@'KI  
我想再加上一点，科学家有自由运用大脑探索自然的权利，人类有自由要求健康而有尊严地活着的权利。如果这些自由对你都不重要，那么请不要强制别人放弃这些美好的向往。 /|C*  
.......

I ?gSG*m  
RI(DXWM|h  
现代人比古代人更幸福吗？ l]Ax:Z  
nn@-W]  
现代人使用的现代科技产品，古代人都没有，但这能表明古代人不如我们幸福，不如我们健康，不如我们有尊严吗？同样，未来也一定会有许多我们现在无法想象的东西出现，但是，现代人会因此而不觉得幸福吗？ tX_R_]v3  
+BETF;0D  
幸福不是绝对的，幸福是相对的。 Azl&mu  
;f#v0W`5  
同样，能活七八十岁就真的比三四十岁幸福？如果整个社会都是三四十岁，我想，没有人会觉得不幸福的。再有，古人其实也不见得就比现代人活得短，孔子，姜子牙等等，都很长寿。现代医学是可以治疗很多老的疾病，但是现代社会也同时产生了许多新的疾病，许多现代医学还无法克服的疾病。 ' aq!^!z  
~*z% e*EL  
与其无休止地与大自然争斗下去，顺其自然其实也未尝不是一件好事。只是人类的本性决定了这是不可能的，人类注定是走在一条不归之路上。

别吓到兔兔了~~~ 1w@(5 ^V  
/Z'L^L
%R  
好象一群大灰狼一般~ [q?<Qe  
v+46QK|I&  
都是为人类好,为地球好,方法而已~~~ 6jE|  
;z}i-cNae  
跑个题,国内要上映<史前1万年>了,看了片絮,不错呀~~~~

引用

引用第53楼tx1于03-08-2008 22:59发表的  : nAW:utTB  
.}t~'*D  
l?Udn0F  
现代人比古代人更幸福吗？ 8!O5quEc  
uki#/GzaO  
现代人使用的现代科技产品，古代人都没有，但这能表明古代人不如我们幸福，不如我们健康，不如我们有尊严吗？同样，未来也一定会有许多我们现在无法想象的东西出现，但是，现代人会因此而不觉得幸福吗？ 3er nTD*`  
.......

[$0p+1  
Rdvk ml@@  
你说的这些，我都挺不好意思反驳你的。

发明火药的人没有想到多少后人死于火药非命。发现抗生素的人，没有想到后人滥用。 [Dk=? +  
写圣经的人没有想到基督证人教派的荒诞，古兰经也没有教导各类的火并。 # hfXZVD  
i2E)P x  
医学的发展使人的出生率和寿命得到提高，但是我们却困惑于种种因为人口大引起的问题。但是谁又愿意回到生10个孩子夭折8个的年代呢？ PF)jdcX  
!=;+%C&8y  
关于这些讨论，我们老祖宗就开始了。因为对发现发明的滥用就因噎废食嘛？科学无法拯救人类，如果人类毁灭也不是因为我们发现并使用了阿司匹林。如果人类毁灭，我觉得那是因为人类综合的本性。这里，又一次，科学和政治的关系如此强大。

大家都说欧洲把工厂开到了穷国，或者是不发展的国家，所以才保住了自己的环境，这个原因可以作为我们国家环境恶化的理由？ wvO|UP H\  
Ixb=L(V  
在中国，改革开发后没有人是拿着枪炮来中国开厂子的，我们自己选择了这样一条路。我们在搞生产的同时，同样可以使用废料的安全排放和回收的技术，但是有多少厂家想这样做？而国家政策对环保的执行力度你我心里都有数。我们现在仍然主要用烧煤来解决电力问题，这个对环境的破坏到底有多大，肯定不用我来告诉大家。很多的产品在欧洲因为环保的标准太高，所以成本太大，厂子都被挪到了根本不讲环保的标准的中国，这是别人的错还是自己的错？ q)LMm7  
Wk~WOzr}^  
欧洲在中国这些国家开工厂，可不是只为个环境问题。欧洲自己还有工厂。所以这里的环境保护的相对好，那是环保技术和环保意识的双重作用。 ~ELNyI11  
;&<{ey  
说到环境，不要说原始时期，改革开放之前，好像很多地方天还是蓝的，河还是清的，天空有鸟，水里有鸭。短短几十年一切都变的污浊不堪，但是你是愿意重新回到吃没吃的，穿没穿的年代呢，还是你愿意发展一下科学技术，发展经济的同时保护环境，把对环境的破坏降到最低限度？我选择后者，我估计羡慕原始社会的生活，并且认为原始人的幸福指数一定会高于现代人的人们更愿意采用第一条措施。 HePUWL'  
GPkmf%FJ  
另外，我就比较不喜欢有的人既依赖着科技水平的发展所带来的一切享乐和便利，又大骂着人类发展科学，自作孽不可活。

引用

引用第54楼pool1989于03-09-2008 02:33发表的  : K(q
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别吓到兔兔了~~~ |jI#"LbF  
;YA(|h<  
好象一群大灰狼一般~ H5DC[bZMb%  
o<|cA5f\  
都是为人类好,为地球好,方法而已~~~ }YB*]<]  
.......

qaY1xPWz"  
{@eJtF+2  
可你你你你是第一个吓唬我的......

引用

引用第57楼小白兔于03-09-2008 06:40发表的  : S?>HD|Z  
另外，我就比较不喜欢有的人既依赖着科技水平的发展所带来的一切享乐和便利，又大骂着人类发展科学，.......

cc,^6[OH@  
-=%@L&y1  
不错，刚才想说，忘了。