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主题 : 嫁给清华博士
loopye 离线
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460楼  发表于: 2010-08-24   
三姐三姐快回来
大家看着盼连载
贝贝妈 离线
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461楼  发表于: 2010-08-24   
三姐,啥时候回来啊

现在天气也挺热的

赶紧回家来凉快凉快顺便上个网发发贴
znimo 离线
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462楼  发表于: 2010-08-24   
三姐玩得够爽啊,哈哈
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463楼  发表于: 2010-08-25   
一直在关注,以致跟到这里来还流落成了新号;但一直没说话。眼下,不说话不行了。因为不说话=没有威望,没有威望=看不了新故事。那就说两句吧。

首先,关于杨旭天父亲。有人认为他老人家在家里做不了主。我个人认为,或许是这样的,但这种做不了主背后包含了我们传统中的两个观念:一是里外有别、二是长幼有序。

所谓里外有别,媳妇毕竟跟女儿不同。我想这没什么好说的,虽然萧湘管杨老爷子和自己的父亲都叫“爸”,但这两声“爸”的亲切程度绝对不同,这是不以老公公对儿媳妇的好坏为转移的,因为毕竟没有从小到大那二十来年共同生活的经历。这合情合理。反之亦是如此,杨老爷子永远也不可能对萧湘如同对待自己亲闺女。所以,当儿媳妇和老婆之间出现矛盾时,杨老爷子能选择沉默不语,这本身就已经表明内心对萧湘的支持了;想要让杨老爷子拿出具体的行为支持萧湘,那除非旭天他妈做得太过分(事实上有过偶尔一两次),否则几乎不可能。

当然,我们不能苛责杨老爷子,因为我们每个人都这么做的。当亲情与道理发生冲突时,我们首选回避或亲情。例如,当我们的家人跟别人打官司时,就算我们知道我们家人这一方有些不在理,我们能有几个人跑到法庭上去指出自己家人不对呢?(估计这么做的人,就别想在这家混下去了。)

而所谓长幼有序,萧湘毕竟是儿媳妇,是晚辈,而我们的传统中有着一种在晚辈面前维护长辈形象的意识。我不知道大家的经历是怎么样的,但反正我觉得我家就是这样。在我的教育问题上,如果我母亲做得有任何不对的地方,从姥姥、姥爷到舅舅、姨姨等一干人等,决不会有一个人当着我面指出我母亲做的不对的,他们一般的做法是以“你妈妈那还不是为了你好?”为理由把我安抚下来,然后私下里再去跟我母亲探讨她的决策或行为是否正确。

这样的做法,有其合理性的一面。长辈在晚辈面前的尊严,尤其是当晚辈还处于未成年、且长辈属于监护人的情况,这种尊严是家庭教育中的必要前提。这个尊严一旦打破,一旦让孩子觉得“父母说的话”可听可不听,那么往后的家教将会越发困难。所以相比之下,为了维系孩子持续的听话,就算执行一两次家长错误的决定也是值得的。除非这个家长总错而且错得太离谱。

但是,这种做法的延续,特别是当有些强势的长辈难以被说服、或即使认识到错也绝不向晚辈认错的情况,会在晚辈心中造成压抑和扭曲,会给晚辈带来“这个家没处说理”的感觉。如同故事里的旭天的妈妈。她就是一个强势的性格。我想,就算杨老爷子事后在私下里跟她交流,她也未必会买杨老爷子的帐,充其量应付两句而以后依然照旧。事实上,这种状况给萧湘造成的心理影响有多大也是可以看得出来的。

综上所述,杨老爷子在家里能不能做得了主我不清楚,但作者笔下的杨老爷子的确反映了我们当前社会中的一些普遍思想和普遍价值观。至于杨老爷子本身是怎么想的,我并不知道;但我个人觉得,在里外有别、长幼有序的思想的作用下,杨老爷子的做法也就变得很容易理解了。
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水做的鱼 威望 +8 2010-08-26 原创内容
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464楼  发表于: 2010-08-25   
威望还是不够,那我继续回帖。这回说说杨旭天本人。

固然,诚如之前很多人已经说过了,杨旭天自己吹下的牛皮(博士毕业相当于正处级、回家就是县长)变成了自己背上沉重的包袱,而自己好面子又不愿意卸下包袱;此外旭天这种一路应届毕业生的经历使得他长期两耳不闻窗外事,落伍于当前的形势……等等这些。总之,旭天身上的缺点有很多。但是,我着重想强调旭天身上的一个闪光点——并不自私。

其实,旭天给萧湘惹了不少麻烦,但我们可以看到,这些麻烦绝大部分不是旭天自己惹下的,除了由于旭天信息匮乏导致误以为“发表论文要交钱”之外。

其实,旭天对别人很好,对每个人都很好。旭天自己几乎没提过什么要求;而别人对旭天的要求,旭天也是能办到则尽量办到。例如,在很多情况下,萧湘提出的建议,旭天也总是乐意接受。并且,旭天也非常努力,更非常乐意让自己的老婆感受到自己的能力、跟着自己觉得快活。所以,当旭天获奖并且可以带同学参加晚宴时,他选择了带萧湘。

但为什么屡屡出现问题呢?如果我们仔细看看,我们会发现,问题往往出在两者或两者以上同时提出要求的时候。

例如,萧湘出去轻松一天的要求与导师的约见发生了冲突。当导师安排周末约见旭天时,旭天一定是本着能办到的事情就尽量办的原则,考虑到反正周末没有安排,就答应导师了。旭天本能地不会拒绝。可是故事总来源于凑巧,碰巧后来那天萧湘也打算约旭天一起出去,于是这就变成了旭天的一个难题。旭天不想委屈萧湘,他自己也肯定很沮丧,如果他没约导师、他一定会跟萧湘一起出去的,但这只是如果。在这个冲突面前,旭天只能以理智选择了后约不得与前约相冲突之原则,委曲了萧湘。

再例如,萧湘和旭天准备五一一起回家。旭天当然答应萧湘,也非常乐意答应她。可是后来长辈的命令来了,旭天母亲命令旭天五一期间陪他表弟。这使得旭天放了萧湘的鸽子。在这个问题上,旭天没有坚持“后约不得与前约相冲突之原则”,对母亲做出了不当让步,的确不对。但这种不对,并不是对萧湘的不在意,而是对母亲过于尊重、或者说敬畏。(当然了,家里有这么一个母老虎式的老妈,必然造就了儿子优柔寡断。所以,各位要当妈妈的朋友们请注意:在家里的强势不要过度哦。)

再例如,关于旭天表弟的工作问题。旭天并不是不知道难度,也不是故意引火上身,一开始也曾经试图推辞过。但后来推辞不掉。即使推辞不掉,旭天也没有故意为难萧湘,而是自己试图努力。当然了,萧湘是不错的老婆,主动帮老公分忧值得称赞。

由此看来,旭天不是对萧湘很自私,而是存在着两个缺点——没有主见、不会协调。

所谓没有主见,是旭天自己不知道自己要做什么,只知道听从别人的安排。这与旭天妈妈长期在家的强势有这必然联系。关于周末是否见导师,旭天没有自己的考虑,他没有任何的计划,甚至在萧湘不主动提出的时候也很少自发地有陪萧湘一天的安排。所以,当导师准备周末约见他,旭天顺理成章的接受了,因为他觉得反正也没有别的安排。同样,关于五一该怎么过,旭天也没有考虑,当萧湘提出回家看孩子时,他也就顺口答应了,还是因为他觉得反正也没有别的安排。所以说,旭天自己不知道周末该做什么,不知道什么时候该见导师,不知道五一该怎么安排,不知道孩子该多长时间看一次。一切全是听别人建议、听别人安排。

而没有主见的人,往往也不会协调。于是当矛盾出现时,旭天的处理则显得很是笨拙。当导师的约见与萧湘的建议出现冲突时,当自己的母亲与自己的老婆出现矛盾时,当舅舅的压力与自己的能力不能对称时,旭天不知道该怎么办。他只能祈祷,祈祷其中有一方会让步,祈祷会出现个神仙帮他解决问题。事实上,萧湘说“那你周六不用陪我了”与导师说“我碰巧周六临时有事、我们改个时间再约吧”对于旭天而言效果是一样的——一个人让步导致矛盾解决。而故事中萧湘的委曲之处也恰恰是萧湘的伟大之处,那便是她总能成为帮助旭天解决问题的让步者。

综上所述,在这个问题上,旭天的优点和缺点并存且都很突出。所谓优点,是旭天愿意放弃自己的一切来满足他人的意愿;而所谓缺点,是旭天自己根本就不知道自己要什么,所以一切都可以放弃。

相比之下,肖汉有主见、会协调解决问题,但同时也不会有旭天那种愿意拿出一切的真诚。例如,肖汉知道自己什么时候可以偶尔撬课,也知道自己是不是需要再报一个班;但同时,当萧湘为了尤强女朋友家里的事儿求助于肖汉的时候,肖汉并没有立即倾其所有帮助萧湘。当然,对于肖汉没有自己直接出手帮助萧湘,我们也可以理解为肖汉的主见,因为肖汉知道问题的关键不是借给萧湘多少钱,而是把人家家里的事情给摆平。

于是矛盾出现了,一个没有主见但愿意奉献所有的人,与一个有主见但却也有所保留的人,女人们该选择谁呢?这个我不知道,留给各位女同胞去思考。但站在男人的角度,我愿意选择后者。因为事业的成功需要后者。我不能说旭天将来不会成功,但如果旭天还这么没主见,那么他将难以成功;而等旭天成功的那一天,他必然已经蜕变成一个有主见的人了。

说到这里插两句话:

1.再次强调,即将或已经当上妈妈的朋友们:不论你们如何强调“老公就是该严管”等等荒谬逻辑,请一定要给孩子留出独立思考的空间。你们可以对老公强势(虽然我不赞同),因为那充其量只是让老公憋屈,大不了出去找一个小二小三而已(这个我也不赞同);但决不能对孩子过分强势,因为那将让孩子无所适从、没有主见,将来事业难以顺利成功、婚姻也会出现问题。

2.我祈祷威望增加得快一点儿吧!我已经错过了太多太多的更新,再写下去就怕离实际情况偏差的越来越远了。我本想说说我对萧湘和肖汉一事的看法,但就目前我能读到的状况来看,他俩仅仅是擦边踩线,毕竟还没有越过雷池,而我根本不了解后来又怎样了,所以我什么也说不了呀。
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水做的鱼 威望 +10 2010-08-26 优秀文章
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lotus 离线
级别: 论坛版主

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465楼  发表于: 2010-08-25   
江户川柯南,  欢迎欢迎!

你的回复信息量很大, 也很有见地。


哪位版主在呀? 给他加分吧。
我随你
级别: 营长
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466楼  发表于: 2010-08-25   
回 465楼(lotus) 的帖子
哈哈,谢谢夸奖!

忽然发现,这个“谢谢”也算是一篇回帖噢,不知对于威望值的增加有没有帮助呢。
loopye 离线
级别: 营长
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467楼  发表于: 2010-08-25   
江户川柯南

你的剖析确实很深入,跟了这么久,虽然我也有所思考
但是想的确实没有你这么深刻
Sea 离线
级别: 军长
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468楼  发表于: 2010-08-25   
引用
引用第464楼江户川柯南于08-25-2010 09:02发表的  :
威望还是不够,那我继续回帖。这回说说杨旭天本人。

固然,诚如之前很多人已经说过了,杨旭天自己吹下的牛皮(博士毕业相当于正处级、回家就是县长)变成了自己背上沉重的包袱,而自己好面子又不愿意卸下包袱;此外旭天这种一路应届毕业生的经历使得他长期两耳不闻窗外事,落伍于当前的形势……等等这些。总之,旭天身上的缺点有很多。但是,我着重想强调旭天身上的一个闪光点——并不自私。

其实,旭天给萧湘惹了不少麻烦,但我们可以看到,这些麻烦绝大部分不是旭天自己惹下的,除了由于旭天信息匮乏导致误以为“发表论文要交钱”之外。
.......

  
分析的有条有理,在情在理。版主应该给多多加分啊!
znimo 离线
级别: 排长
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469楼  发表于: 2010-08-25   
江户川柯南
果然是忠实的粉丝啊!
jiangwenxiao 离线
级别: 军区司令员
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470楼  发表于: 2010-08-25   
呼唤三姐啊!你快回来!
端午去海边,开心~
茜茜 离线
级别: 营长
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471楼  发表于: 2010-08-25   
我是柯南的粉丝!强烈建议给柯南加分。
loopye 离线
级别: 营长
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472楼  发表于: 2010-08-25   
江户川柯南赶紧长威望,好继续看文章,发表评论

可惜威望不能转呀
贝贝妈 离线
级别: 营长
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473楼  发表于: 2010-08-25   
三姐你快回来吧

我们都等着呢

我不会分析

我只会看

级别: 营长
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474楼  发表于: 2010-08-26   
谢谢楼上各位!

其实,不是我有什么见解,而是三姐的故事很真实,让我感觉没有什么虚幻或幻想,而就是在讲述我的故事、我身边的故事。故事里的很多角色,似乎在我们身边都曾经若隐若现的出现过。所以,我也是有感而发。

当然,我说的也不全对。我只是觉得三姐的故事写得很好,与我想象的状况很接近。所以,跟大家一起期待三姐!在此之前,先祈祷一下我的威望值;之所以祈祷,是因为我遇到问题也没什么好的解决办法,跟旭天一样。:-(
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475楼  发表于: 2010-08-26   
终于有了一些威望值,我可以继续往下看了,也顺便继续写我的读后感。谢谢版主!写之前首先说明,一是由于整个故事还没有结束,我现在所有的“感”都只是断章取义,为了继续攒威望值所用;二是我的观点往往片面,因为我自身的经历与故事中的经历有着太多太多的相似点,在故事深深触动我内心的同时,我自己也在不自觉之中就把自己主观的想法给揉进去了。因此,感谢三姐的故事,同时请大家见谅我的不客观。

那么,这回说说女一号萧湘吧。至于萧湘与肖汉之间的故事,在萧湘拒绝但也渴望的同时被肖汉的仓皇“醒悟”所打断之后便暂无下文。这里之所以给醒悟打引号,是因为目前还无法给肖汉这个人下结论。他可能有发自肺腑的真诚,也可能有老谋深算的诡计,我还很难说这个“醒悟”是真是装。目前萧湘和肖汉的状态仅仅是没有走进雷区,但还在黄色安全线上,因为萧湘和肖汉之间的联系也没有切断、好感也没有减退。而此时,最危险的要属旭天,因为不论肖汉是真诚的还是诡计多端的,萧湘都随时有可能越陷越深,真诚可以打动萧湘、诡计可以骗取萧湘(请萧湘原谅我在肖汉面前要低估你的智商和情商);此外,旭天家里、尤其是母亲那里的高压,与旭天自己处理事情的笨拙混在一起,导致了旭天想讨好萧湘但却是心有余而力不足。如果再加上旭天自身又要忙碌毕业、找工作以及家里亲戚找上门的事情,更使得原本在哄女人方面就不是十分见长的旭天更难以察觉萧湘内心的微妙。但是,鉴于萧湘与肖汉之间目前仍未出现任何踩进雷区的事情,本着尊重事实的原则我们也不能因此对萧湘或肖汉提出任何批评;反之,萧湘与肖汉之间模棱两可的关系,使得肖汉在一些实质问题上对萧湘的帮助,间接帮助了旭天,例如旭天表弟振华的工作问题,当然我也并不想因此就说肖汉的好。

萧湘本身是一个不错的女人。她对于旭天理解、支持并且宽容,她对于女儿晶晶关心但又不娇惯,她对于旭天妈妈虽有不满但总是尽量想办法避免冲突、和谐解决,而她本人在工作上面的踏实与能力也是令人钦佩的。等等这些都说明了萧湘本人是个值得人关爱的好女人。

无奈的是,本人向来不会夸人。对于萧湘的好,我除了想到上面几句之外,就再也想不出来了。想想也合理,因为你说别人好的时候不需要说为什么;但你说别人不好的时候却要说原因理由。如果把上面萧湘的那么多优点都换成缺点并且每个解释一段的话,恐怕又要写成万言书了。所以,请各位见谅,我并不是不想说萧湘的好,而是我这个人自己不好,只习惯于评价不足的方面。

其实,说来也不是什么不足,而是我感觉,在这几年里,萧湘对于旭天的期望与失望处于一种矛盾的并存状态。

萧湘也曾经仰慕过旭天,并且把一辈子都托付给了旭天,但后来当二人结婚成家、甚至有了孩子之后,旭天不仅仅没能为萧湘营造一个温暖舒适的窝,而且在情感生活上也有着一些木讷,如果再加上旭天家里给萧湘带来的不快与麻烦,萧湘对于旭天从仰慕降为失望也是情理之中的事情了。但是,萧湘对旭天还没有彻底失望,至少眼下还没有。最典型的两例便是连续两次当萧湘走到了事业上升期时为旭天而戛然而止。如果萧湘真的对旭天彻底失望,决心靠自己来打造整个家庭的幸福的话,或者决定彻底抛弃旭天的话,她是绝不会这么做的。而她之所以这么做,是因为她觉得她眼下的放弃能换来家庭更多的幸福,或者说觉得旭天是一个值得她放弃的人。这说明在萧湘心底,对旭天还是有着期望的。说得直白一点儿,就是萧湘还存有念想:我现在放弃没关系,将来旭天会带给我幸福的。所以,在有一些事情上,萧湘虽然不乐意,但还是很买旭天的面子,例如在旭天家里做饭等等。

但是,希望没有错,失望也未必有错,而麻烦就麻烦在这种矛盾状态。我不擅长猜测女人的内心,准确地说是曾经试图猜过几次但无一例外地全错了,所以我才习惯用事实加上逻辑来分析问题。我想,如果萧湘依旧保持对旭天的仰慕而完全没有失望,那么萧湘不会欣赏那个用公款来清华蹭学位的高干子弟肖汉,因为不论肖汉本身的能力强弱,毕竟他不是清华博士;反之,如果萧湘对旭天也彻底失望,不再有希望的话,那么她早就不会控制自己对肖汉的好感了,正如林梦纯对尤强彻底失望之后的表现。固然,有人可以说那时由于萧湘旭天已经结婚、有了孩子的缘故。但我总觉得,或许很多女人的内心还是需要有一个感情的寄托。如果萧湘真的对旭天一点儿指望都没有了,那么她一定会找个其它地方寄托自己的感情,而眼下最佳的其它地方只有肖汉(姐妹替代不了男人)。反之,眼下萧湘之所以跟肖汉的进展没那么快,之所以还在黄色安全线徘徊,那也正说明了萧湘对于旭天这个心灵寄存之处还没有完全放弃。

那么,既然萧湘仍然对旭天抱有希望,那就谈谈两个人的感情生活。固然,旭天的后知后觉显然是需要批评的,但这里我们不是要讨论旭天错在哪里,而是在讨论萧湘。

我个人认为,萧湘已经了解旭天目前的状况,就可以跟旭天直来直去,而减少一些对旭天浪漫的期待。例如,印象中,有两次萧湘本来好好的心情被旭天的冷漠给弄得很不愉快;本来两个人都有好消息,但却被旭天沉浸于公布自己的喜讯而忘了询问萧湘给冷淡了下来。

实际上,旭天在这里奉行了两个错误但却真诚的逻辑:一方面,旭天可能觉得“我会主动跟你说的事情、你一定也会主动跟我说”,所以旭天不去询问萧湘,而指望萧湘来告诉自己;另一方面,如果旭天口若悬河地说完了自己的辉煌之后问对方一句“你有什么好消息呢”而对方却什么突破进展都没有,那会很让对方下不了台的。所以旭天选择了在自夸的同时不问人。旭天认为:如果你有好事儿,你会告诉我的,我问也是多余;如果你没好事儿,那么在我公布完喜讯之后再问你一句纯属自傲与炫耀,让你下不了台,更是不合适的。

事实上,旭天的问题出在对女人不够细心。当旭天还没有说出自己获奖的消息时,萧湘就一脸幸福的表情并且提出破费一点儿、吃点儿好的这样的建议,这个细节说明萧湘心理有事、而且多半是有好事,而且多半是愿意与旭天分享的好事。但我们可怜的旭天,没有捕捉到这个细节,或者说是被自己的好事给冲昏了头脑,结果落了一个冷落萧湘的下场。

那么,反过来想,难道萧湘不知道旭天就是这么一个人吗?那为什么不直接主动地说“我也有好消息告诉你”呢?我可以理解萧湘作为女人的那种渴望被关注的心理,但是难道萧湘不知道,旭天对女人的关注是需要女人自己说出来的吗?所以说,在这几次萧湘大好心情被破坏的事情中,萧湘其实可以通过主动分享的办法来减少这种破坏。当然,我们可以拷问旭天,反问:“凭什么萧湘这么好的女人就不能体会被男人关心、疼爱的快乐呢?为什么萧湘就必须这么命苦呢?”那么,我想说,如果萧湘主动,的确是让生活少了不少乐趣;但如果像故事中的那样,萧湘把嘴边的话给咽下去,结果不仅是少了乐趣,而且还增添了烦恼,这又何必呢?

当然,这一切是建立在萧湘还对旭天抱有希望的前提下的,说得直白一点儿就是建立在萧湘还爱着旭天的前提下的。如果萧湘对旭天彻底失望,那么萧湘应该采取的做法就是如何离婚并将对孩子的不良影响降到最小;如果萧湘还想跟旭天好好过,那么我个人认为,她未尝不可花点儿技巧来帮助这个从未追过女孩儿、也不知道如何讨女人开心(讨老妈开心除外)的老公一起构建幸福的生活。

此外,相比于这些技巧而言,萧向更应该想清楚的是大方向的问题——跟不跟旭天继续过下去?如果一方面念及孩子而凑合维持与旭天的婚姻,另一方面又不甘心如此并渴望从外人(例如肖汉)那里弥补一些旭天所应给但没给到的关爱,那则是一个大错特错,那将很可能给家庭乃至萧湘自己带来巨大灾难且遗恨终身。

目前我对故事有两个期待:第一,这个即将毕业的旭天,究竟会找到什么样的工作?会不会伴随着走出校园、走入社会而尽快成熟起来,对女人、尤其是对萧湘不再那么木讷?第二,萧湘,确切的说是萧湘和肖汉究竟还留给旭天多少机会?旭天成熟起来,与萧湘控制不住自己或肖汉开始出招,这两件事究竟哪一件会来得更快一些?旭天更快,则是虚惊一场;萧肖更快,则是悲剧一场了。

零零碎碎又废话了很多,但总感觉评述不好萧湘。或许,我也是一个读不懂女人的笨人吧,在这点上我又找到了与旭天的共鸣,真不知是该高兴还是该郁闷呢。
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伍胥之 威望 +6 2010-08-27 -
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loopye 离线
级别: 营长
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476楼  发表于: 2010-08-26   
又见江户川柯南更新

正如你的分析,我也觉得是杨旭天把萧湘越推越远

女人都一样,想找个肩膀靠,但是杨旭天给不了萧湘这个坚实的肩膀
Sea 离线
级别: 军长
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477楼  发表于: 2010-08-26   
柯南写的真好。

读得很细,分析的很细腻,赞!
杉菜伊伊 离线
级别: 军区司令员
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478楼  发表于: 2010-08-26   
回复475楼(江户川柯南 )的帖子
我最爱看这样的读者评论了!!!

就像,
一桶方便面里,加了根香肠,
一碗鸡粥里,滴了几滴麻油,
一杯雪碧里,放了一片柠檬一样,

给故事本身添色不少。
newport93 离线
级别: 资深会员
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479楼  发表于: 2010-08-26   
好看~~~~~~~~~~~~~~~~
随遇而安, 知足常乐。
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