户口是获得社会保障金的先决条件。没有户口什么都免谈。其实，我知道有些华人还是中国公民，但在当年出国时按规定给注销户口了。现在要申请社保金也困难重重。要恢复户口，国内各个省不一样，但都设置了重重障碍。5年前我有个朋友要恢复户口，竟然要满足5 大条件。国内有住房，银行要有不少于3万的存款，要有在国内月工资不少于5000的月工资，还有两条我现在记不的了。我朋友原住房还在，尽管小，银行存款让朋友暂时存一下，找了个私营企业的朋友开了证明，说着公司担任顾问。反正花了不少周折，最后把户口办成了。有户口这只是第一步，社会保障还要原单位档案，这个故事就长了， 我就不说了。我当时听完他的故事，当时就感叹，如果在美国呆不下去，回国要饭都无门啊。

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引用第49楼乐淘淘于03-13-2015 08:40发表的  :


第一，这些人只是成为了美国公民citizenship，并没有入美国国籍nationality。所谓的入籍考试，严格意义上讲，是公民考试。
每个人的国籍具有其唯一性，永久性，不可更改性。
http://www.bachinese.com/forum/read.php?tid=33219&page=3
.......

引用

引用第35楼卡拉于03-12-2015 10:40发表的  :
另外说一下，美国是如何对待中途离美去外国工作的人的态度。

我有个朋友在美国工作了9年，但他入了美国籍，后来来香港大学工作。最近想回美国养老，他担心他没拿到40点是否有美国社保金。于是他给美国社保局打了个电话，社保局的人告诉他，他有，因为他以前做研究生时也缴纳了社保金，尽管很少， 但算。最后还不忘说一句，欢迎回美国。这是一个政府态度的问题。实际上，我这个朋友在不在乎那点社保金？一点都不在乎。你们应当知道香港是大学教授的工资全世界最高的地方，没有之一。我的这个朋友关心的是公平的问题，就是他在美国工作的这段经历不能就这样什么都没有了。

这是美国政府对待本国公民的态度的一个例子，

再来看一个靠公民子女移民美国的父母，他们的态度又是如何的呢？

那些父母移民美国后，先是绿卡身份，可以申请政府的医疗保险。到一定岁数后，还可以申请老人公寓。
再后来，如果考取公民身份，就可以申请退休金。每人每月大概有600美金。
他们从来也没有在美国工作过一天，从来也没有给美国政府交过一分钱的税。

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引用第18楼山鬼于03-10-2015 20:03发表的  :
按照政策，如果在国内离、退休后移居海外并入外国国籍的，依然可以领取养老金。

文章讨论的是：在国内离退休前移居海外的，之前在国内工作了几十年的人，到退休的年龄，中国政府不给他们养老金。

引用

引用第34楼卡拉于03-12-2015 10:15发表的  :
。。。
当然这些人加入美国国籍为他们争取自己权利带来了障碍，那是他们自己的选择。

美国人加入其他国家的国籍是否还能享受他们原来在美国挣到社保金，这我就不清楚了。

.......

第一，这些人只是成为了美国公民citizenship，并没具有美国国籍nationality。所谓的入籍考试，严格意义上讲，是公民考试。

（就算是出生在美国的人，也是属于“在美出生即为公民birthright citizenship”的一类，他的国籍还是应该随父亲或母亲。
所以，每个人的国籍具有其唯一性，永久性，不可更改性。
http://www.bachinese.com/forum/read.php?tid=33219&page=3）

现在这些人的权利受到了侵犯，是中国政府造成的。如今这些成为美国公民的人，回国争取自己权利时被设置了许多障碍，那不是他们自己的选择。

第二，美国政府允许双重公民身份，只要他符合在美合法工作十年累计40个积点的条件，62岁以后应该就可以拿退休金。这是毫无悬念的。

实际上，我从没看出朱镕基懂经济。他大学学的是机电，后在计委做个技术官僚。他的经历从任何角度上都谈不上懂经济，要说懂，顶多就是懂计划经济。他充其量只是用计划经济的方式来处理市场经济，比如让工人下岗，这就是典型的用行政手段来处理问题。医疗和教育的产业化也都出自他手。事业和企业单位退休双轨制也是他搞的。 我说他不懂经济，磁悬浮就是一例，上海的磁悬浮就是他搞的，磁悬浮在任何国家都觉得没有商业运作的前景。但在中国，懂经济的朱搞了，至今都是个花架子，亏损严重，商业磁悬浮全世界仅此一家。我多次回国都拒绝做磁悬浮，就是不愿用自己的钱支持这个花架子工程。去年友人出钱非要我做一下，我的体验是，和高铁不能比。磁悬浮的晃动太厉害。

我回国很少见到有人谈到另外一个人会咬牙切齿，但人们谈到朱镕基却是这样。我不是在说中产阶级，我是在说下层的劳动阶层。社会保障是胡温在为了维稳在替朱擦屁股。朱是让8 千万下岗工人为中国式的“圈地运动”买单。有多少基层领导为了私利而出卖和吞并国有资产。很多故事我都是听我以前的同事说的。尽管朱镕基的做法对我个人无任何损害，但我在农村和工厂的经历让我终生保持对下层社会的同情，我仅仅指中国。所以我在网络上在任何地方都会对朱表示鄙视。

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引用第45楼weiwei于03-13-2015 05:35发表的 回 37楼(卡拉) 的帖子 :
我还是不明白，既然和退休无关，为什么你说，"朱镕基在90年代和全体国民单方面撕毁合同（就是养老），以数量极少的钱买断工龄。。"?

朱镕基撕毁的是工作合同，关闭了很多亏损的国企，让很多人失业，其中的道理见仁见智，这里不作讨论，但这些失业的人到退休年龄后，仍然有退休金，他们的养老仍然有保障，我看不出朱镕基撕毁的合同和养老有什么关系，

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引用第44楼伍胥之于03-13-2015 05:02发表的 :


那你出国的时候，有没有把个人养老帐户里的钱一次性提取啊？

上面不是有人说是一次性支取吗？我好像记得确实有此政策的，不知道你享受了没有。

没有啊！没有任何人跟我提钱的事

我还是不明白，既然和退休无关，为什么你说，"朱镕基在90年代和全体国民单方面撕毁合同（就是养老），以数量极少的钱买断工龄。。"?

朱镕基撕毁的是工作合同，关闭了很多亏损的国企，让很多人失业，其中的道理见仁见智，这里不作讨论，但这些失业的人到退休年龄后，仍然有退休金，他们的养老仍然有保障，我看不出朱镕基撕毁的合同和养老有什么关系，

引用

引用第43楼清心于03-13-2015 04:49发表的  :
谢谢卡拉转贴，私下里 我真的想过自己曾经在国内干了这么多年，也交过多年养老保险，难道就都作废了？！那这笔钱到哪去了呢？

那你出国的时候，有没有把个人养老帐户里的钱一次性提取啊？

上面不是有人说是一次性支取吗？我好像记得确实有此政策的，不知道你享受了没有。

谢谢卡拉转贴，私下里 我真的想过自己曾经在国内干了这么多年，也交过多年养老保险，难道就都作废了？！那这笔钱到哪去了呢？

看这个贴太长见识了

据我所知香港要交的税很少，有退休制度，但我不清楚，有兴趣可以去这个网页 http://www.legco.gov.hk/research-publications/chinese/retirement-protection-hong-kong.htm。不过我的朋友是美国人，香港是否要外国人缴税，我不清楚。

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引用第38楼露佳于03-12-2015 17:03发表的  :


这个例子很好。

我比较关心的是，你的朋友离开香港回美国以后，他在香港大学工作的几年，应该也交了不少税的，将来是不是有退休金拿？
.......

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引用第39楼白菜于03-12-2015 18:15发表的 回 37楼(卡拉) 的帖子 :
朱镕基的恶行是永远不会得到中国下层社会原谅的。
赞同卡总说的！
我在小说男邻居里写了孙老头的遭遇，他就是买断制度的牺牲品。

也有例外的，
有个亲戚，女的，上海一家工厂的工人，20年前1995年时，45岁。

当时工厂动员超过45岁以上的女职工下岗，可以拿一笔钱，也就是所谓买断工龄。

她拿了有近10万。可是她没有像其他人一样把这笔钱存银行，而是把钱买了房子，一个三室一厅的小套，80多平米，在市中心。
那时候的房价，是每平米3000多，向银行贷款了15万。别人都说她胆子太大了，没有工作，没有收入，还要每个月还银行贷款。
她说，我不是交过几年的住房公积金吗？可以先从那个账户里扣的。
如果我不去银行贷款买房子，就会有别人贷款我的公积金买房子，我的钱为什么要借给别人，人家又不付我利息的。

结果如何？现在那套房子涨到300万都不止。当然她自己也没闲着，去超市 去商店打工，做营业员，收入也不比原来工厂少。
现在她儿子结婚的房子有了，她也早已经退休，每月拿着3000多的退休金，日子蛮好过。

她说，如果不是那笔下岗的钱，怎么会想到买房子？等到儿子要结婚时才有所行动，倾其所有拿出来的钱，恐怕只够付这套房子的零头。

朱镕基的恶行是永远不会得到中国下层社会原谅的。
赞同卡总说的！
我在小说男邻居里写了孙老头的遭遇，他就是买断制度的牺牲品。

引用

引用第35楼卡拉于03-12-2015 10:40发表的  :
另外说一下，美国是如何对待中途离美去外国工作的人的态度。

我有个朋友在美国工作了9年，但他入了美国籍，后来来香港大学工作。最近想回美国养老，他担心他没拿到40点是否有美国社保金。于是他给美国社保局打了个电话，社保局的人告诉他，他有，因为他以前做研究生时也缴纳了社保金，尽管很少， 但算。最后还不忘说一句，欢迎回美国。这是一个政府态度的问题。实际上，我这个朋友在不在乎那点社保金？一点都不在乎。你们应当知道香港是大学教授的工资全世界最高的地方，没有之一。我的这个朋友关心的是公平的问题，就是他在美国工作的这段经历不能就这样什么都没有了。

这个例子很好。

我比较关心的是，你的朋友离开香港回美国以后，他在香港大学工作的几年，应该也交了不少税的，将来是不是有退休金拿？

照香港现在的趋势，那个地方原来的所有制度和政策，根本不可能50年不变。
如果它的退休制度，也在向中国的制度靠拢，那么，你朋友在香港大学那么多年的工作就是白干了，将来一分钱的退休金也别想拿。
照某些国人的说法，就是：你又不是香港公民，你已经在美国享受到福利了，怎么还可以问香港政府拿退休金呢？是不是有点。。。

你说的和退休无关，这些下岗工人只是被列入社会保障体系。和退休无关。这仅仅是关系社会稳定的问题，拿钱给社会买平安。朱镕基的恶行是永远不会得到中国下层社会原谅的。

引用

引用第36楼weiwei于03-12-2015 13:22发表的  :
但卡拉说的有一点和我的理解有出入，"朱镕基在90年代和全体国民单方面撕毁合同（就是养老），以数量极少的钱买断工龄"，据我的理解，大批下岗工人失业，又没有到国家规定的退休年龄，所以用买断工龄的形式给他们一定的补偿，让他们自谋生路，(当然现在不说数量多少是否合理)，但等他们到了退休年龄还是可以领国家退休金的，并不是说买断工龄连退休金也没了吧? 这点钱难道一直管到生命结束?
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引用第34楼卡拉于03-12-2015 10:15发表的 :
没想到我随手贴的一个帖子居然有这么大的争论。

你们在争论时都忽视了一个重要条件，这就是背景。中美实际上没办法比。因为美国社会制度至今没变，而中国的社会制度却有了天翻地覆的变化。文中提到的这些人恰恰是经历了这个变革的人。你们以今天的情况去要求这些经历过历史变革的人是有失公允的。

这篇文章中人不服的理由是，他们在年轻时拿极低的工资，就是在国家当时保证为他们养老的前提下。而他们当时缴纳的养老金尽管在名义上上是不存在的，但实际上是存在的。朱镕基在90年代和全体国民单方面撕毁合同（就是养老），以数量极少的钱买断工龄是说不过去的。工龄在今天的社会保障制度中有决定性的因素就是因为这一点。
.......

我完全同意卡拉的观点，我也想说"在年轻时拿极低的工资，就是在国家当时保证为他们养老的前提下", 用现在的标准去看他们当时有没有交过现在的这种退休金是不对，现在许多拿退休金的七，八十岁的老人以前也没交过现在的这种养老金，不是照样拿退休金，只能说这是制度改革中的过渡，二种形式平行。

但卡拉说的有一点和我的理解有出入，"朱镕基在90年代和全体国民单方面撕毁合同（就是养老），以数量极少的钱买断工龄"，据我的理解，大批下岗工人失业，又没有到国家规定的退休年龄，所以用买断工龄的形式给他们一定的补偿，让他们自谋生路，(当然现在不说数量多少是否合理)，但等他们到了退休年龄还是可以领国家退休金的，并不是说买断工龄连退休金也没了吧? 这点钱难道一直管到生命结束?

另外说一下，美国是如何对待中途离美去外国工作的人的态度。

我有个朋友在美国工作了9年，但他入了美国籍，后来来香港大学工作。最近想回美国养老，他担心他没拿到40点是否有美国社保金。于是他给美国社保局打了个电话，社保局的人告诉他，他有，因为他以前做研究生时也缴纳了社保金，尽管很少， 但算。最后还不忘说一句，欢迎回美国。这是一个政府态度的问题。实际上，我这个朋友在不在乎那点社保金？一点都不在乎。你们应当知道香港是大学教授的工资全世界最高的地方，没有之一。我的这个朋友关心的是公平的问题，就是他在美国工作的这段经历不能就这样什么都没有了。

没想到我随手贴的一个帖子居然有这么大的争论。

你们在争论时都忽视了一个重要条件，这就是背景。中美实际上没办法比。因为美国社会制度至今没变，而中国的社会制度却有了天翻地覆的变化。文中提到的这些人恰恰是经历了这个变革的人。你们以今天的情况去要求这些经历过历史变革的人是有失公允的。

这篇文章中人不服的理由是，他们在年轻时拿极低的工资，就是在国家当时保证为他们养老的前提下。而他们当时缴纳的养老金尽管在名义上上是不存在的，但实际上是存在的。朱镕基在90年代和全体国民单方面撕毁合同（就是养老），以数量极少的钱买断工龄是说不过去的。工龄在今天的社会保障制度中有决定性的因素就是因为这一点。

当然这些人加入美国国籍为他们争取自己权利带来了障碍，那是他们自己的选择。

美国人加入其他国家的国籍是否还能享受他们原来在美国挣到社保金，这我就不清楚了。