引用

引用第10楼zhaofeng于03-17-2011 21:48发表的  : 1?k{jt~  
      但你走就走呗，作为个社会人，你打个招呼好不，你交接一下工作好不。 z u53mZ  

tCZ3n  
非常同意 F\LAw#IJ  

引用

引用楼主绿毛龟于03-17-2011 18:01发表的 .震后感言，让谣言止于智者 : Y8$Y]2  
若是我们抛弃他们，自顾逃跑到自认为安全的地方，那他们的希望和期待将幻灭成绝望，恐怕连生存下去的意愿都是会逐渐失去。 k
&TZ   

\OR=+\].9  
LmCr[9/  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ #J4{W84B  
"}"hQ.kAz  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 K=S-p3\g  
^r4@C2#vzJ  
如果“我们”是受灾人员， 那么早一天离开灾区，就少消耗一点灾区有限的资源， 就让那些暂时无法离开灾区的人生活得更舒适一点。 灾区现在没吃没喝没暖气， 已经有老人因抗不住而死去了

不好意思，非常时期官方信息有时候跟谣言有得一拼。 suo;+T=`I  
美国方面的新闻在批评日本的官方信息在粉饰核泄露的严重性。。。

反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 -MA/:EB  
nu=yE$BN{  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : |{STk
V]  
moop.}O<  
zc1y)s0G  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ 2b&&3u8  
B sr;MVD  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 CO%o.j=1  
....... d3,%Z &  

M/Twtq-`H  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : tAi ~i;?  
Tgf\f%,h  
xE{PsN1 X;  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ 0Z11V9Jk  
m|/q o  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 k Q Sx65  

Exu5|0AAE  
OrG1Mfx&2%  
支持

这是个来自未来的贴子（四月一日的）。

引用

引用第23楼ustcbbs于03-18-2011 10:09发表的  : SQSPdR+  
反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 R?Dc*,  
t ;-U   
G+SMH`h  
8*7,qX  

~BbF:DS  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ }G3:QD  
0W6jF5T  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 d#W>"Cqxqa  

引用

引用第26楼zhaofeng于03-18-2011 11:17发表的  : I%b}qC"5M  
<fm<UO,%  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ M/LC:,  
9l&4mt;+&<  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 '<!T'l:R:/  
^!j,d_)b!  

Er!s\(h  
c*N>7IF,  
R\MFh!6sn  
同意。没定居在日本，没走的多了。 _9B ^@~  
有些公司休息一星期，而回家的人还可以理解。 ')82a49eA  
很多上班的人就那么不负责任的扔下工作就走，真的无话可说。 =}xH6^It  
正常上班，正常上学的并不少。 :H8`z8=0f{  
70万的中国人，并不都是不冷静的。 lmbC2\GT  
;%YAiW8{Xk  
8w\ZY>d  
a j13cC$  

       日本的国家部门构造与中国不同。 TBr@F|RXiO  
a
PH6
R<G  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 ;Q8LA",5d  
     Ce-D^9kC  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 E@N& Y1t  
     ]J)3y+;P  
      各个严厉指责事态严重，要求公开事实的国家，各有各的利益需求。亲密盟友美国一上来就要废炉，费一个上十亿美元的经济损失，还有今后的后续处理，这绝对是日本要尽力避免的。而别的国家不会考虑这些，废了一了百了，损失也不是自己的。其实第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。而且利用这种方式向日本加压，引起国际社会关注，逼迫日本公布核机密，从中能得到很多绝密材料，对自己国家的核发展有无尽的好处。 ]<g`rR
7}  
t/Y)%N  
      东电最后的杀手锏是电源的复苏，从开始就是。之前的一切都是在拖延，只能有缓解作用，他们在等一个时机。 xa]e9u%  
['#3GJz-  
       各方博弈，无谓正义，更多是利益。 {6 Qd,CX
 
@yxF/eeEy+  
       这是我，一个在日本的专业主妇的非专业分析。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : Z&[_8Y5j  
       日本的国家部门构造与中国不同。 ;fl3'.S[  
u{d\3-]/  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 TF7~eyLg  
     Y}UVC|Ef  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 Tn"/EO^N  
....... qG?svt  

X\ bXat+  
非专业人士觉得这话说的有非常多的专业见识

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : @?E|]H!S]  
       日本的国家部门构造与中国不同。 B?pNF+?'z  
&8R!`uh1  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 eGr;PaG  
     ey ;94n:<  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 K|^'`FpPO  
....... ~f5g\n;  

~&\}qz3  
Ptj[9R  
同赞一个。。。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : |18h p  
       日本的国家部门构造与中国不同。 jPc"qER!  
Al-;-t#Dc  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 {$H-7-O$  
     uzgQ_  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 & cV$`L  
....... :Y)jf
 

r)xkpa5  
专业主妇有如此专业的分析，真是佩服啊！ ;FfDi*S7  
"`q:
  
我对于核还是一头雾水。汗颜啦！

赞一个，说的好，专业主妇真专业啊，不简单。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : {a9(
Qi  
       日本的国家部门构造与中国不同。 rZ#ZY  
bo|3sN+D  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 DV{0|E  
     3LW_qX  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 )Gm,%[?2C  
....... UI%Z`.&  

sFbN)Cx  
rHaj~s 4  
佩服啊！ scQnL' \  

“核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。” Ek6z[G` O  
那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ |5TzRz  
G0~6A@>  
“自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。” {|{;:_.>  
自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ E^4}l2m_  
7z;X@+O}s  
“第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。” ORx6r=zg  
人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？   Aw$+Ew[8 2  
s C>Oyh:%!  
一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。

看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈

茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 ]_(J8v  
IhjZ{oV/@  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 _J"fgxW  
B",;z)(%  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。

引用

引用第36楼zhaofeng于03-19-2011 16:56发表的  : Rt>mAU$}  
茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 5=#2@qp  
Lpohc4d[V  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 -}u1ZEND  
:s*t\09V7  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。
(q@%eor&}  

hdeI/4 B  
我们要的就是心安而已，否则核辐射没来，先吓死了。其他的以后再说。

lotus: K
r?<7vMT5  
I?RUVs  
        呵呵。首先阐明一下我个人的立场。我不是日本政府和东电的代言人，也没有夸奖和表彰他们的社会构造是多么合理，政府的表现有多么英明神武，东电是多么懂得衡量利益轻重的意思。我就是为了自保，衡量了一下当时的形势。也许你会说，我问得这些不都是潜在的危险么，没有衡量周全怎么确保安全。那我只能说我们个人的立场不同，所在的环境不同，人生经历不同，看问题的侧重点不同，考虑问题的方式也不同了。 DwGRv:&HH  
       {53|X=D64  
       我对日本社会，日本政府就是一个“敬而远之”的态度。就像和一个人有了稍微多点的接触，大致的了解，初步的信任，在遇事时对他的底线有个大致的推测。 NvC @  
         p:V1VHT,  
       我也比较懒。如果我要对你的提问有个相对明确的回答，可能要费挺大的劲。比如要先查看你问题的可靠性，然后查找相关的资料，进行整理分析，要不我自己都不放心。所以我就偷下懒，以我的常识稍微说一下。你不要见怪 1-$+@Xl  
(mplo|>  
1 .那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ EU7nS3K)O~  
     dVg'v7G&V(  
     我觉得博弈的过程，就是根据形势，各方根据自己的立场调整自己的行动的过程。形势严峻了，政府就会加压。像电力，尤其是核电这种部门，纵然是私营的，也会受到政府很大的控制。我只是说没有绝对的领导权。（至于控制到什么程度，我不清楚。可能要参照日本电力的私营化，东电公司的历史和构造等资料。还有，不好意思，其实我都不知道你所说的第五天，突然就有领导权了指的是什么。） Z((e-
T#,  
NL,6<ZOon,  
2.  自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ ,xg-H6Xfa{  
     CG;+Z-"X  
     自卫队队员们都是公务员，执行公务按照法律规定有明确的危险范围值。比如这次就到了放射量允许限量值，由于情况紧急，所以颁布了临时法案，对此值进行了上调。日本政府本来就不是一个强力政府，这点就像中国是强力政府一样。（自卫队他们具体的职责等，查相关法令应该能查得到。）
6l:uQz9  
   zs6rd83#  
3.   人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？ $*`E;}S0  
       )t((x  
      我觉得国会会议上民主党一定会收到这样的提问的。但估计自民党在台上他们也会这么做。至于一直对着东京吹，会有一个怎样的结果，我不是专业人士，无法解答。也许会很严重，也许是放射量超标，但是在对健康无害的范围内。 #jJ0
Mxg  
^WF_IH&  
4      一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。 EU Z7?4o  
P?^%i  
      不了解现场的实际情况无从判断。只觉得应该听从现场工程师们的职业判断。 fr'DV/T  

引用

引用第35楼麦芽儿于03-19-2011 13:28发表的  : ~^'WHuzPy  
看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈 ?gBFfi  

I:w+lchAMe  
         外国人还是走了很多的。 <,Pl31g^  
       日本人就是这么个做事方式。僵化古板，反应虽较慢，但通常都是按规则办事的。整个社会都这样，所以虽然没有创造性，但相对稳定。