引用

引用第10楼zhaofeng于03-17-2011 21:48发表的  : {g4`>^;  
      但你走就走呗，作为个社会人，你打个招呼好不，你交接一下工作好不。 {7Hc00FM  

+z<GycIc?K  
非常同意 )cU$I)  

引用

引用楼主绿毛龟于03-17-2011 18:01发表的 .震后感言，让谣言止于智者 : Y8c,+D,Ww  
若是我们抛弃他们，自顾逃跑到自认为安全的地方，那他们的希望和期待将幻灭成绝望，恐怕连生存下去的意愿都是会逐渐失去。 5p ,HkV  

y?Pw6;e.  
AWg'J  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ W4(GI]`_+  
4'"WD0  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 ,z#S=I  
dEkAUH  
如果“我们”是受灾人员， 那么早一天离开灾区，就少消耗一点灾区有限的资源， 就让那些暂时无法离开灾区的人生活得更舒适一点。 灾区现在没吃没喝没暖气， 已经有老人因抗不住而死去了

不好意思，非常时期官方信息有时候跟谣言有得一拼。 o%*C7bU  
美国方面的新闻在批评日本的官方信息在粉饰核泄露的严重性。。。

反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 O;|jLf_If  
Awr(}){  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : \jb62Jp  
cPkP/3I]h  
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“我们” 是谁？“他们”是谁？ {^k7}`7,  
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如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 OIkjO}/7  
....... l| y.6v  

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引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : Yhjv[9  
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“我们” 是谁？“他们”是谁？ .hUlI3z9  
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如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 CR;E*I${  

3!%-O:!  
]wfY<Z  
支持

这是个来自未来的贴子（四月一日的）。

引用

引用第23楼ustcbbs于03-18-2011 10:09发表的  : ]{|lGtK %  
反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 6uKP BL@,  
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|'I>Ojm  

K;w2qc.+  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ IZiS3  
KP 6vb@(6  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 EhW"s%Q  

引用

引用第26楼zhaofeng于03-18-2011 11:17发表的  : :RxMZwa=  
sI h5cT  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ 2,^>
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m%'aQHH(  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 '.<c[Mp  
9 W|'~r  

2`j{n\/  
g'{?j~g  
0pG +yec  
同意。没定居在日本，没走的多了。 iOSt=-p  
有些公司休息一星期，而回家的人还可以理解。 (:O6sTx-hE  
很多上班的人就那么不负责任的扔下工作就走，真的无话可说。 d R=0K  
正常上班，正常上学的并不少。 )WW*X6[k  
70万的中国人，并不都是不冷静的。 &328pOT4  
ZI1*Cb  
Q1ayd$W@<  
<QC7HR  

       日本的国家部门构造与中国不同。 at {p4Sl  
Ha/Qz'^S;  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 qg1\ABH  
     l4.ql1BX@y  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。  S.B?l_d^  
     JZ![:$:  
      各个严厉指责事态严重，要求公开事实的国家，各有各的利益需求。亲密盟友美国一上来就要废炉，费一个上十亿美元的经济损失，还有今后的后续处理，这绝对是日本要尽力避免的。而别的国家不会考虑这些，废了一了百了，损失也不是自己的。其实第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。而且利用这种方式向日本加压，引起国际社会关注，逼迫日本公布核机密，从中能得到很多绝密材料，对自己国家的核发展有无尽的好处。 }*}F_Y+  
U`8Er48X  
      东电最后的杀手锏是电源的复苏，从开始就是。之前的一切都是在拖延，只能有缓解作用，他们在等一个时机。 _-TW-{
7bh  
~piE$"]&  
       各方博弈，无谓正义，更多是利益。 maY.Z<lN  
YVvE>1z  
       这是我，一个在日本的专业主妇的非专业分析。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : dlCiqY:}  
       日本的国家部门构造与中国不同。 (ER9.k2  
9W]OtSG  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 KS$"Re$  
     8Dt pb7\o  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 O9_1a=M  
....... ;|oft-y  

Ayg^<)JWh  
非专业人士觉得这话说的有非常多的专业见识

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : |4 \2,M
#  
       日本的国家部门构造与中国不同。 eD2eDxN2  
cLwnV.  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 p%sizn  
     3RGmmX"?G  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 <fDT/  
....... ok:L]8UN3  

1P1h);*Z  
tJ6Q7 J;n  
同赞一个。。。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : {5X,xdzR  
       日本的国家部门构造与中国不同。 j \bp#+  
[?9 `x- Q  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 /Mw;oP{&b  
    
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~  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 VY8cy2  
....... umq6X8K  

LS9,:!$  
专业主妇有如此专业的分析，真是佩服啊！ S ;rd0+J  
Keo<#C c?  
我对于核还是一头雾水。汗颜啦！

赞一个，说的好，专业主妇真专业啊，不简单。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : 0ElEaH1z  
       日本的国家部门构造与中国不同。 U*Y]cohh  
vw3[(_MV3_  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 &Lt$~}*&6  
     YQHpW>z  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 j_}:=3  
....... d;gs1]E50  

AQQa6Ce*  
x X3I`  
佩服啊！ xcmg3:s  

“核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。” uk$MQv*D  
那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ _wb]tE ~g  
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“自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。” XtZd% #2},  
自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ %regt{  
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“第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。” j[dZ*Jr_  
人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？   N]/cBGy  
."BXA8c;A  
一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。

看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈

茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 \VO
v&s;h  
OZf@cOTWK  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 0F- +)S?M[  
$#5'c+0  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。

引用

引用第36楼zhaofeng于03-19-2011 16:56发表的  : mpk+]n@  
茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 @UdF6:T  
1@'I eywg  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 3D@3jyo:  
-UidU+ES;  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。 *74/I>i  

n>eDN\5  
我们要的就是心安而已，否则核辐射没来，先吓死了。其他的以后再说。

lotus: PPG +~.7  
O[U`(A:  
        呵呵。首先阐明一下我个人的立场。我不是日本政府和东电的代言人，也没有夸奖和表彰他们的社会构造是多么合理，政府的表现有多么英明神武，东电是多么懂得衡量利益轻重的意思。我就是为了自保，衡量了一下当时的形势。也许你会说，我问得这些不都是潜在的危险么，没有衡量周全怎么确保安全。那我只能说我们个人的立场不同，所在的环境不同，人生经历不同，看问题的侧重点不同，考虑问题的方式也不同了。 }L|B@fW  
       1|G\&
T  
       我对日本社会，日本政府就是一个“敬而远之”的态度。就像和一个人有了稍微多点的接触，大致的了解，初步的信任，在遇事时对他的底线有个大致的推测。 9\Ff z&  
          H6nH  
       我也比较懒。如果我要对你的提问有个相对明确的回答，可能要费挺大的劲。比如要先查看你问题的可靠性，然后查找相关的资料，进行整理分析，要不我自己都不放心。所以我就偷下懒，以我的常识稍微说一下。你不要见怪 1@LUxU#Uu$  
PeiRe  
1 .那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ W-r^ME  
     ^.@%n1I"5y  
     我觉得博弈的过程，就是根据形势，各方根据自己的立场调整自己的行动的过程。形势严峻了，政府就会加压。像电力，尤其是核电这种部门，纵然是私营的，也会受到政府很大的控制。我只是说没有绝对的领导权。（至于控制到什么程度，我不清楚。可能要参照日本电力的私营化，东电公司的历史和构造等资料。还有，不好意思，其实我都不知道你所说的第五天，突然就有领导权了指的是什么。） |LLpG37_  
 ^b5+A6?  
2.  自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ j`@`M*)GB  
     9wf"5c  
     自卫队队员们都是公务员，执行公务按照法律规定有明确的危险范围值。比如这次就到了放射量允许限量值，由于情况紧急，所以颁布了临时法案，对此值进行了上调。日本政府本来就不是一个强力政府，这点就像中国是强力政府一样。（自卫队他们具体的职责等，查相关法令应该能查得到。） <uFj5.  
   K>~YO~~  
3.   人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？ v\G 7V  
       n ei0LAD  
      我觉得国会会议上民主党一定会收到这样的提问的。但估计自民党在台上他们也会这么做。至于一直对着东京吹，会有一个怎样的结果，我不是专业人士，无法解答。也许会很严重，也许是放射量超标，但是在对健康无害的范围内。 ->;2CcpHB  
k_u!E3{~  
4      一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。 G~&8/ s  
f0^s<:*  
      不了解现场的实际情况无从判断。只觉得应该听从现场工程师们的职业判断。 Z 6Mjc/  

引用

引用第35楼麦芽儿于03-19-2011 13:28发表的  : b=sY%(2s  
看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈 }zkF
l{/u  

\@h$|nb  
         外国人还是走了很多的。 1D[>oK\  
       日本人就是这么个做事方式。僵化古板，反应虽较慢，但通常都是按规则办事的。整个社会都这样，所以虽然没有创造性，但相对稳定。