引用

引用第10楼zhaofeng于03-17-2011 21:48发表的  : H$KE*Wwq  
      但你走就走呗，作为个社会人，你打个招呼好不，你交接一下工作好不。 MG>g?s
'!  

pP68jL  
非常同意 s=(~/p#M  

引用

引用楼主绿毛龟于03-17-2011 18:01发表的 .震后感言，让谣言止于智者 : 5IW^^<kiu  
若是我们抛弃他们，自顾逃跑到自认为安全的地方，那他们的希望和期待将幻灭成绝望，恐怕连生存下去的意愿都是会逐渐失去。 ?4Lb*{R  

1@yXVD/  
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“我们” 是谁？“他们”是谁？ THJ KuWy  
EAF<PMb  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 @
pQv}%  
j8zh^q  
如果“我们”是受灾人员， 那么早一天离开灾区，就少消耗一点灾区有限的资源， 就让那些暂时无法离开灾区的人生活得更舒适一点。 灾区现在没吃没喝没暖气， 已经有老人因抗不住而死去了

不好意思，非常时期官方信息有时候跟谣言有得一拼。 e~$MIHBY]  
美国方面的新闻在批评日本的官方信息在粉饰核泄露的严重性。。。

反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 o1MbHBb  
rNU,(htS  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : #Q 2$
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“我们” 是谁？“他们”是谁？ o|]xj'  
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如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 3, ,Z   
....... H4k`wWOk  

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引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : x9Gm)~  
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“我们” 是谁？“他们”是谁？ &_" 3~:N8k  
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如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 F!pUf F,&  

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b44H2A.  
支持

这是个来自未来的贴子（四月一日的）。

引用

引用第23楼ustcbbs于03-18-2011 10:09发表的  : ocdXzk`  
反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 =b`>ggw#  
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C,tlp  
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Aba6/  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ CX
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     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 R#1m_6I  

引用

引用第26楼zhaofeng于03-18-2011 11:17发表的  : Gc@
ENE f  
<#`<Ys3b*!  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ <~: g  
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     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 uX.Aq@j  
@ Chj0wWZ>  

Q8\Ks|u]  
u=ENf1{ $>  
\9ap$  
同意。没定居在日本，没走的多了。 RCxqqUS\C  
有些公司休息一星期，而回家的人还可以理解。 ty-4yK#  
很多上班的人就那么不负责任的扔下工作就走，真的无话可说。 Oh8;YE-%  
正常上班，正常上学的并不少。 .'X$SF`  
70万的中国人，并不都是不冷静的。 ;K:.*sAa  
(%I`EAR  
4=q\CK2^A  
'BUdySng  

       日本的国家部门构造与中国不同。 ]2Lwd@  
[QL)6Xr  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 NCl={O9<j  
     fv`%w  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 T.&^1qWWA  
     c()F%e:n  
      各个严厉指责事态严重，要求公开事实的国家，各有各的利益需求。亲密盟友美国一上来就要废炉，费一个上十亿美元的经济损失，还有今后的后续处理，这绝对是日本要尽力避免的。而别的国家不会考虑这些，废了一了百了，损失也不是自己的。其实第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。而且利用这种方式向日本加压，引起国际社会关注，逼迫日本公布核机密，从中能得到很多绝密材料，对自己国家的核发展有无尽的好处。 >gVR5 o  
se(_`a/4Q  
      东电最后的杀手锏是电源的复苏，从开始就是。之前的一切都是在拖延，只能有缓解作用，他们在等一个时机。 &WsDYov?  
*+ Q,b^N  
       各方博弈，无谓正义，更多是利益。 JO1c9NyKr  
Y{2\==~  
       这是我，一个在日本的专业主妇的非专业分析。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : }R.cqk\qa^  
       日本的国家部门构造与中国不同。 cV)C:!W2  
=;c? 6{<1  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 6C)  G  
     e9N 1xB  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 9-)oA+$  
....... %.<w8ag  

@\[&_DZ  
非专业人士觉得这话说的有非常多的专业见识

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : y] M/oH  
       日本的国家部门构造与中国不同。 YceiP,!4?v  
'J]V"Z)  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 2{**bArV  
     g8}/Ln*W'  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 tse(iX/D  
....... uVOOw&q_  

 j}S  
8|V6RgA%  
同赞一个。。。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : &RpQ2*4n  
       日本的国家部门构造与中国不同。 %^gT.DsX-  
6"eGd "  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 QBY7ZT05Gt  
     ~F>oNbJIv  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 18 V*Cu  
....... uoaF(F-  

;z)$wH0xc  
专业主妇有如此专业的分析，真是佩服啊！ pg*'2AT  
NzNAhlXj3  
我对于核还是一头雾水。汗颜啦！

赞一个，说的好，专业主妇真专业啊，不简单。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : "p2 $R*ie  
       日本的国家部门构造与中国不同。 D\N-ye1LE  
qPH]DabpI  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 Qf7]t-Kp  
     RZm5[n  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 k[y{&f,  
....... .Eh~$wm  

q
,$UKg#i  
^?&Jq_oU  
佩服啊！ JR'Q Th:z  

“核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。” DtXXfp@;  
那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ VGWqy4m  
]A9Vh  
“自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。” e%(zjCA  
自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ S;i^ucAF  
A}OV>yM  
“第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。” Q:>;d-D|1  
人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？   1fViW^l_  
3
f eI   
一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。

看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈

茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 s-k~_C>Fw  
+g7Iu! cA  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 k[A=:H1"  
C.%iQx`
 
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。

引用

引用第36楼zhaofeng于03-19-2011 16:56发表的  : .7+_ubj&,  
茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 Vy-H3BR  
J@(*(oQb  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 PKwHq<vAsB  
Vnv<]D zC  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。 ,Y &Q,  

E88_15'3D  
我们要的就是心安而已，否则核辐射没来，先吓死了。其他的以后再说。

lotus: o+/x8:   
? Yy[8_(tN  
        呵呵。首先阐明一下我个人的立场。我不是日本政府和东电的代言人，也没有夸奖和表彰他们的社会构造是多么合理，政府的表现有多么英明神武，东电是多么懂得衡量利益轻重的意思。我就是为了自保，衡量了一下当时的形势。也许你会说，我问得这些不都是潜在的危险么，没有衡量周全怎么确保安全。那我只能说我们个人的立场不同，所在的环境不同，人生经历不同，看问题的侧重点不同，考虑问题的方式也不同了。 7{. "Y@  
       "MZVwl"E#  
       我对日本社会，日本政府就是一个“敬而远之”的态度。就像和一个人有了稍微多点的接触，大致的了解，初步的信任，在遇事时对他的底线有个大致的推测。 OHp 121  
         %mtW-drv>  
       我也比较懒。如果我要对你的提问有个相对明确的回答，可能要费挺大的劲。比如要先查看你问题的可靠性，然后查找相关的资料，进行整理分析，要不我自己都不放心。所以我就偷下懒，以我的常识稍微说一下。你不要见怪 P[#V{%f* 5  
sBZKf8@/  
1 .那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ Zhz.8W  
     :g+R}TR[i  
     我觉得博弈的过程，就是根据形势，各方根据自己的立场调整自己的行动的过程。形势严峻了，政府就会加压。像电力，尤其是核电这种部门，纵然是私营的，也会受到政府很大的控制。我只是说没有绝对的领导权。（至于控制到什么程度，我不清楚。可能要参照日本电力的私营化，东电公司的历史和构造等资料。还有，不好意思，其实我都不知道你所说的第五天，突然就有领导权了指的是什么。） wEKm3mY;  
CuT[V?^iD  
2.  自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ N$:[`,  
     z=n"cE[KtB  
     自卫队队员们都是公务员，执行公务按照法律规定有明确的危险范围值。比如这次就到了放射量允许限量值，由于情况紧急，所以颁布了临时法案，对此值进行了上调。日本政府本来就不是一个强力政府，这点就像中国是强力政府一样。（自卫队他们具体的职责等，查相关法令应该能查得到。） w/h?, L|  
   6
>Lr  
3.   人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？ i?4vdL8M  
       9t7_7{Q+;  
      我觉得国会会议上民主党一定会收到这样的提问的。但估计自民党在台上他们也会这么做。至于一直对着东京吹，会有一个怎样的结果，我不是专业人士，无法解答。也许会很严重，也许是放射量超标，但是在对健康无害的范围内。 g2:^Z==  
<y-KWWE  
4      一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。 AM'-(x|  
Kdik7jL/J  
      不了解现场的实际情况无从判断。只觉得应该听从现场工程师们的职业判断。 e|"`W`"-  

引用

引用第35楼麦芽儿于03-19-2011 13:28发表的  : 2@uo2]o)  
看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈 |1T2<ZT  

>[O @u4  
         外国人还是走了很多的。 i/-Xpj]Zf  
       日本人就是这么个做事方式。僵化古板，反应虽较慢，但通常都是按规则办事的。整个社会都这样，所以虽然没有创造性，但相对稳定。