引用

引用第22楼Troublemaker于06-18-2010 02:16发表的  :
淘淘啊，

我觉得你朋友的孩子是有点冤，但我不觉得对他是一件坏事情。

首先这件事我也觉得从发生到处理都有点怪怪的，也许孩子的父母跟你隐藏了一些他们自己也说不清楚的细节，因为从这件事被发现的几个不同版本就可以看出有很多解读的可能性。
.......

我说的有几种版本那是朋友猜测的（因为觉得只有这几个人知道），我个人比较同意学校的说法，因为学校发现的时间已经是在9月底，离事情发生都一个月了，那个同学自己去说没什么可能，对他没有任何好处；那个女孩要想报告的话，当场就可以去做的，事实上到后来学校找女孩了解情况时，女孩证明是我朋友儿子先告诉她，然后再由她毁掉那张学生证的，如果朋友儿子不告诉她，他完全可以自己从桌子上直接找到那张学生证并拿走。

学校方面告诉家长说，就是看你儿子有自己终止犯错的意图，加上他今天未满18岁，才只是让他受校规处罚，要是他今天继续做下去到代考成功再被发现，那就不是学校跟你们坐在这儿谈这件事情了，我们就会报学区，报警局。

不知道朋友儿子在申请大学的作文里，有没有专门写从这件事情上吸取的教训之类，我只听他父母告诉没有一个私立大学录取。他后来好像是进的是UCB还是UCLA我不记得了（反正都是美国top的公立大学），现在听说已经有了女朋友，都快硕士毕业了，我都好久没有看到他了，想来应该是成熟多了吧！

另外，Troublemaker，我很想知道你讲的那位最后进MIT大学的孩子当时犯的是什么错？有空给我们讲讲哈！

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        坐地板，跟茶姐学习。

淘淘啊，

我觉得你朋友的孩子是有点冤，但我不觉得对他是一件坏事情。

首先这件事我也觉得从发生到处理都有点怪怪的，也许孩子的父母跟你隐藏了一些他们自己也说不清楚的细节，因为从这件事被发现的几个不同版本就可以看出有很多解读的可能性。

第二，不会说NO的人一定要吃很多亏的。这里牵扯到这个人不知道如何判断什么是对的，什么是错的，还不能确定什么是自己真正要的，那其实这就是从情商上否定了这个人的成熟度。去说理的时候千万别说自己的孩子是好心，从来不会说NO，这个会帮倒忙。

第三，预谋犯错和过失犯错都是犯错，但是毕竟还有很大区别，另外未遂就更有了很大争取的空间。跟老师讲重点好像在于承认孩子错了，但可贵的是孩子知道错了，并且在第一时间就改正了，在TEENAGER时期，在荷尔蒙这样不正常的时候，有多少这样的理性地反省自己并马上更正自己预防更大失误的孩子呢？这已经是很了不起的了，顾问就算是就事论事的写，孩子自己也可以在ESSAY中好好发挥一下，没错的孩子固然好，但我有过过犯可能对我的一生更有帮助，知道了痛是什么，下一回就规避了。

还有，千万别说私校就为了哪一件事就不收孩子了。当然，在有同样条件的孩子中选取，当然是无过犯的优先，通常谁也不愿意要一个老巴早就一堆问题的孩子。但是，美国学校有时候也蛮奇怪的，经常也会有不合牌理的出牌方式，尤其是那些所谓的TOP，真要有那些特权威又特专横的人负责招生，保不齐他们就要那些看着特奇特特有潜力的孩子的。

一切皆有可能

茶包姐的思路，对新加坡的学校也有可借鉴的地方。

前排就座跟着学习一下～

茶包这一课，一定得上哈。。。

OK 试着一件事一件事地扯一扯。

LILI朋友的孩子，因为叫外号引起整个争端，那就从外号说起。

小孩被叫外号，或是被TEASE那么久，有没有报备过？有没有跟学校反映过？有没有孩子因为受辱而产生的任何不好的后果，而且当时就记录或是反应到哪里的档案？家长知道不知道这种状况，有没有介入过？

如果这件事曾经报备过，学校不予以处理，或是学校即便处理，还是继续发生，那这一拳就有点着落了。但是如果前边一点都没铺垫，孩子就是自己日积月累地受着，那这一拳就无论如何找不回来了。更糟糕的是，如果家长知道但不采取任何行动改变这种处境，而一旦自己的孩子犯了纪律再这样反反复复找学校，那就可能加上负分了。因为美国学校从小就教育孩子要学会对不喜欢或HURT你的事情说NO，说STOP，而且美国学校一直都讲要用言语去讲清楚你的FEELING，而绝不主张一下子就ACT UP。虽然学校不是真的在做他们主张的事情，但理论起来的时候，他们还是在政策上占着先机，只要你先动手，你就是那个倒霉的。这就上升到校园暴力了，和单纯过过嘴瘾不是一个数量级了。

要说去掉RECORD，不太有可能，但要在这事上据理力争一下还是对的。这种情况有两个概念可以用，一是BULLY，一是LANGUAGE  ABUSE。红柳说的有道理，在检查以前的记录同时，要看那个YEAR BOOK上是不是真的留下了确凿的作案证据，如果真的是很过分的话，超越了认知的底限，这事也有翻转的可能。但同时也要想到美国学校，尤其是公立高中，很多话都是日常用语了，我女儿老师说，那个B（ITCH）都快成了每天的粮食了，他们可能不会认同孩子的感受。这个是不是BULLY和ABUSE的界限要用学校的WRITTEN  POLICY来界定。找找学校的学生手册，好好做做家庭作业，再来想下一步的事。

退一万步讲，即便这个RECORD就摆在那里了，也没什么了不起，谁说有这个RECORD就一定上不了TOP的学校？曾经有一个男孩子在一次很大很坏的事件中充当了重要的角色，但这个孩子是个很优秀的孩子，成绩活动方面都很傲人的，后来他就是凭借几篇关于他如何从这个事件中学习做人，学习成长的ESSAY昂首进入MIT。坏事是可以变好事的，但前提是这孩子自己要知道学习经验和教训。就是那句话，有些事是可以重来的，有些事没有第二次机会。

告诉你的朋友自己别跟自己较劲，遇到问题就是从各条路上试着走过，没有过不去的火焰山。

前车之鉴，未必是坏事

我觉得，人这一辈子，少说也60年，30岁之前犯的错大多都不算错，年轻就是资本，大不了从头再来，还有翻盘的机会

所以说，犯错最好趁早

的確可惜， 就是一念之差呀。。 一念之差， 不過那個讓人代考的同學， 真是不地道。。 怎麼說來著， 交友不慎呀。。。。 交友不慎呀。。。。。

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引用第15楼newport93于06-17-2010 12:15发表的  :

噢，这孩子的错误是学生证做假，学生证几乎等同于身份证，是属于有效法律文件，这个问题比较大。这孩子怎么这么糊涂。可惜。

那个子虚乌有的代考，并没有发生，也并没有处罚他。

人人都说可惜，我也见过那孩子，憨厚，随和，单纯，善良，
他爸妈说，孩子从不对别人说 NO，父母讲什么他都听都做，从来都不给爸妈添麻烦的，
哪想一下子捅了个这么大的漏子，
他们开始检讨自己平时对孩子的教育了，家里这样的乖孩子，一旦跑到社会上去绝对是要上当受骗的。

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引用第11楼乐淘淘于06-17-2010 11:49发表的  :
我听朋友是这样讲的：
8月底学校有个填表，拍学生照的日子。
他儿子排队时，后面有个同学就央求他帮他10月份去考试，
他儿子不懂，问怎么可以？那同学就教他说，你一会儿拍照时，就用我的名字，到时就可以用这张学生证去参加考试了。我可以给你钱。
他儿子不好意思拒绝同学，以为人家叫他帮忙时看得起他，就照做了。
.......

噢，这孩子的错误是学生证做假，学生证几乎等同于身份证，是属于有效法律文件，这个问题比较大。这孩子怎么这么糊涂。可惜。

那个子虚乌有的代考，并没有发生，也并没有处罚他。

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引用第10楼newport93于06-17-2010 11:22发表的  :

lili的问题也是我想问的，没有执行的错误想法也要被处分吗？明显没有犯错事实啊。

另外，学校顾问在推荐信是保密的，当事人不可能知道内容，其他人也不能知道。

因为我朋友夫妇为儿子这件事情，去找过学校顾问，那个顾问一脸的冷漠，公事公办的口气，所以觉得她能就事论事已经不错了，根本不指望她给写点好话了。
所以，那太太一看这个情形，就觉得不要再浪费钱报考私立大学了，但她先生不甘心，辛辛苦苦培养孩子十几年，最后竟出了这样的鸟事，心里还奢望有哪一个私立大学能网开一面录取他儿子呢。

我听朋友是这样讲的：
8月底学校有个填表，拍学生照的日子。
他儿子排队时，后面有个同学就央求他帮忙10月份的考试，
他儿子不懂，问怎么可以？那同学就教他说，你一会儿拍照时，就用我的名字，到时就可以用这张学生证去参加考试了。我可以给你钱。
他儿子不好意思拒绝同学，以为人家叫他帮忙是看得起他，就照做了。
过了半小时，要拿那张学生照片证件时，他害怕了，不想再继续了，就跟那个发证件的女孩讲了这件事情，
那女孩马上就抽出那张证件，当场毁掉，又叫他重拍。这次是本人照片，本人名字。
他还不好意思跟同学讲，是他自己反悔的，只说是那个女孩发现的，自己不得罪同学，又没继续做坏事情。

那9月份，学校是如何发现的呢？
一个说法是，那个同学自己去讲的，
一个说法是，那个女同学去讲的。
学校的说法是，他们发现学生影集上朋友的儿子名字与照片对不上号，才追查出原因的。
原来当时重新拍照时的电脑原始记录没改，导致印刷学生影集时还是原来错误的那个版本。

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引用第6楼乐淘淘于06-16-2010 21:41发表的  :
我正想写一篇这样的故事来的,可又顾忌朋友,所以一直迟迟没有动笔.

朋友的儿子,在升高中4年级的那个8月份暑假,碍于同学情面,答应了代人参加10月份的SAT1考试,但当天他就觉得错了,反悔了,所以后来又去拒绝了那个同学.
但已经晚了,9月份给学校知道了,属于犯了校规,被学校处分.
报名私立大学时是一定要填写这个记录的,而学校顾问在推荐信里就事论事,没有帮他说一点好话,
.......

lili的问题也是我想问的，没有执行的错误想法也要被处分吗？明显没有犯错事实啊。

另外，学校顾问在推荐信是保密的，当事人不可能知道内容，其他人也不能知道。

引用

引用第6楼乐淘淘于06-16-2010 21:41发表的  :
我正想写一篇这样的故事来的,可又顾忌朋友,所以一直迟迟没有动笔.

朋友的儿子,在升高中4年级的那个8月份暑假,碍于同学情面,答应了代人参加10月份的SAT1考试,但当天他就觉得错了,反悔了,所以后来又去拒绝了那个同学.
但已经晚了,9月份给学校知道了,属于犯了校规,被学校处分.
报名私立大学时是一定要填写这个记录的,而学校顾问在推荐信里就事论事,没有帮他说一点好话,
.......

当天就反悔了， 为什么学校会知道？ 

如果我坐家里， 想抢银行， 10分钟后， 我后悔了， 难道还会被抓起来？

谢谢淘淘的info. 和红柳的建议。。。。。听到这些case 我只能后背流汗了。。。。

美国这个国家是这样， 形似自由散漫，实是又比较死规矩， 有一些底线决不能碰， 有一些错误，没有第二次机会给你纠正。

这件事情，儿子有没有拿到他同学手写二字的yearbook？有的话，找最好的律师，帮你跟学校谈，转学或待下去，听律师的，在这个决定儿子一生前途的关键时刻， 父母要挺身而出有所作为，而不是仅仅安慰就行了。凡是钱能办到的事情，就要咬牙上，不过是少买一辆新车而已。

我正想写一篇这样的故事来的,可又顾忌朋友,所以一直迟迟没有动笔.

朋友的儿子,在升高中4年级的那个8月份暑假,碍于同学情面,答应了代人参加10月份的SAT1考试,但当天他就觉得错了,反悔了,所以后来又去拒绝了那个同学.
但已经晚了,9月份给学校知道了,属于犯了校规,被学校处分.
报名私立大学时是一定要填写这个记录的,而学校顾问在推荐信里就事论事,没有帮他说一点好话,
结果没有一个私立大学愿意录取他,但凭他的其它各方面的成绩,应该是能进美国前十名大学的.
而因为公立大学没有要求填写处分记录,所以他就被每一所报名的公立大学录取了.