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主题 : 逻辑正确性--读《杜拉拉升职记》有感
红柳 离线
级别: 军长
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20楼  发表于: 2009-12-08   
无愧于心, 无愧于他人。

我真是有点汗颜, 我这一辈子, 基本是对得起对方在先, 别人对不起(不是出轨是不善待)我就走人的一方。

我若是男人, 该是个好情人好丈夫, 但同时又是个对方超出底线move on不回头的那一个。

我给对方机会, 但不会一而再再二三。

我不出轨, 不是多么高尚, 是我不忍心对方伤心, 才克制而无视他人的放箭。

引用
引用第15楼小白兔于12-08-2009 12:21发表的  :


我完全同意人各有各的活法,只要你有能力对自己的决定负责。但是潜规则始终都是隐形的,不可以放到桌面上讨论的。不能因为自己使用了潜规则就抹煞别人都已经认可的游戏规则。所以我们是否可以统一一下,尊重规则是前提,根据自己的实际情况找出最合理的做法是根本?
peace 离线
级别: 军区司令员
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21楼  发表于: 2009-12-08   
给小白兔

For example the another post in this BBS regards the daughtor should gave the brother's money to buy an apartment or tell the parents how much she makes?
In China's logic that the daught should otherwise she is 不孝顺.  The resason is because her parents raised her and her parents have right to distribute her money.

In West logic she doens't need to cause she is herself. The money she earned belongs to her.  It is her right to decide how to spend her money, not her parents.

Sorry I use English. My Chhinese typing skill is terrible.
[ 此贴被peace在12-08-2009 12:45重新编辑 ]
小白兔 离线
级别: 论坛版主

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22楼  发表于: 2009-12-08   
引用
引用第21楼peace于12-08-2009 12:40发表的  :
给小白兔

For example the another post in this BBS regards the daughtor should gave the brother's money to buy an apartment or tell the parents how much she makes?
In China's logic that the daught should otherwise she is 不孝顺.  The resason is because her parents raised her and her parents have right to distribute her money.

.......


亲爱的peace,我在那个帖子里也发了言。

无论是按照中国的逻辑还是按照欧洲的逻辑,兄弟姊妹之间的帮助都是情意而非义务。尽管子女对父母有赡养义务,但是这份义务是有上限的。如果真是到了法庭,法官会判她为赡养父母而应该支付的金额,但绝对不会是二十万。她的父母很清楚这一点,所以他们用断绝关系做要挟,而没有威胁她上法庭。这件事情,女孩父母的要求于法已经说不过去了。

因为中国的社会保障低下,中国人对亲情的强调要重很多。所以很多人认为这个女孩应该尽最大的可能多给家庭一些帮助,但是即使是这部分人中大部分也是从亲情的层面上说话的,而没有从义务层面上做要求。这从另一个方面说明了女孩子没有支付20万的义务,所以她的父母要求她交出婚前工资以支付20万是没有道理的,逻辑上非常不正确,不论是按中外逻辑。而正是这种逻辑不正确,才导致了家庭关系紧张。

我也说了,我家的情况和她家很相似。但是不同的是我爸妈逻辑上很正确,我不帮助他们,他们不张嘴要,自己想办法,因为我没有帮我弟弟结婚买房的义务。我帮助他们,他们感谢我的付出。所以我们家就很温情脉脉。
小白兔 离线
级别: 论坛版主

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23楼  发表于: 2009-12-08   
引用
引用第20楼红柳于12-08-2009 12:31发表的  :
无愧于心, 无愧于他人。

我真是有点汗颜, 我这一辈子, 基本是对得起对方在先, 别人对不起(不是出轨是不善待)我就走人的一方。

我若是男人, 该是个好情人好丈夫, 但同时又是个对方超出底线move on不回头的那一个。
.......


Pat, pat......
Wen Wen 离线
级别: 论坛版主

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24楼  发表于: 2009-12-08   
以为又是一本没有读过的书评,因为最近书读的太少而羞愧,想掩面而逃,又忍不住不看。

看下来,太受用了,非常喜欢。抱抱白兔儿。。

这个逻辑性,鞭辟入里,一针见血。。。

现在就是有些人抡圆了忽悠大众,都是歪嘴和尚在念经。。。
peace 离线
级别: 军区司令员
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25楼  发表于: 2009-12-08   
引用
引用第22楼小白兔于12-08-2009 14:37发表的  :


亲爱的peace,我在那个帖子里也发了言。

无论是按照中国的逻辑还是按照欧洲的逻辑,兄弟姊妹之间的帮助都是情意而非义务。尽管子女对父母有赡养义务,但是这份义务是有上限的。如果真是到了法庭,法官会判她为赡养父母而应该支付的金额,但绝对不会是二十万。她的父母很清楚这一点,所以他们用断绝关系做要挟,而没有威胁她上法庭。这件事情,女孩父母的要求于法已经说不过去了。
.......


Dear xiao bai tu,

I don't think according to the American Law that the younger generation that younger generation have to take care of their parents ( in term of financially).  Reason, parents already have much more time than younger genteration  to prepare for their retirement. These should not be son or daughter's responsibility.  Son and Daughter have their own sons and daughters to raise.  Actually, they already did when younger general contribute to Social security tax.

I think this is very different than china law. I don't know much about Eupean laws.
peace 离线
级别: 军区司令员
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26楼  发表于: 2009-12-08   
That's one of the reason  our chinese living in abroad feel lost. 
joyshanghai 离线
级别: 营长
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27楼  发表于: 2009-12-08   
好文!一针见血!年少时,多一些感性,年长后,人就会越来越理性了,理性的思考就要求逻辑分析,小白兔的文再次给我提个醒了。接触过GMAT逻辑题,感觉西方人和我们在逻辑分析上比较似乎更客观。
让爱发光,让日子闪亮!
柳牛牛 离线
级别: 论坛版主
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28楼  发表于: 2009-12-08   
引用
引用第19楼小白兔于2009-12-09 04:28发表的  :


其实我觉得老油条都读不进去《杜拉拉》的,我开始不读,就是觉得自己是老油条了,哈哈。后来是当故事书读的,就有意思很多了。我在当当上看到过《浮沉》这本书,但是从来没想到要读一下。我去搜一下内容,如果感兴趣,下次订书的话,我要订一本。



兔子一语中的,看来我是老油条,所以读不进去。我也觉得自己对浮沉的故事性更有认同感。
------当我离开这房子的时候,我知道身后有一双眼睛盯着我,但我一定不会回头。我只不过想见见她,看看她的样子,既然她不给我机会,我也一定不会给她机会。
zhaofeng 离线
级别: 师长
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29楼  发表于: 2009-12-08   
引用
引用第28楼柳牛牛于12-08-2009 19:47发表的  :



兔子一语中的,看来我是老油条,所以读不进去。我也觉得自己对浮沉的故事性更有认同感。


哈,我简直要掩面而逃了。看来我真是比较幼稚,社会经验太少了。

凡是很多人说好的书,无论什么类别的我好像都挺有兴趣。

我都这么大了,还对爱情小说,武侠小说甚至玄幻小说感兴趣。
zhaofeng 离线
级别: 师长
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30楼  发表于: 2009-12-08   
引用
引用第13楼小白兔于12-08-2009 12:08发表的  :


我哪里敢正本清源啊,就是突发一想,呵呵。

我太同意你说的了。


我很不厚道地说,

其实看形形色色的人选择的形形色色的人生是我枯燥人生的一大乐趣。
[ 此贴被zhaofeng在12-08-2009 21:13重新编辑 ]
zhaofeng 离线
级别: 师长
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31楼  发表于: 2009-12-08   
引用
引用第20楼红柳于12-08-2009 12:31发表的  :
无愧于心, 无愧于他人。

我真是有点汗颜, 我这一辈子, 基本是对得起对方在先, 别人对不起(不是出轨是不善待)我就走人的一方。

我若是男人, 该是个好情人好丈夫, 但同时又是个对方超出底线move on不回头的那一个。
.......


红柳是有情有义的。内心也在坚守着一些东西。

其实坚守别的东西的人也一样不是由于觉得高尚才那么做的,

而只是在坚守着自己内心的一些东西而已。
[ 此贴被zhaofeng在12-09-2009 08:00重新编辑 ]
水做的鱼 离线
级别: 论坛版主

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32楼  发表于: 2009-12-08   
超赞这个“逻辑的正确性”!

我一边捧着我的饭盒子一边读小白兔的文章,痛快~!什么美味都不能比上读个好文章~
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
小白兔 离线
级别: 论坛版主

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33楼  发表于: 2009-12-09   
引用
引用第25楼peace于12-08-2009 17:06发表的  :


Dear xiao bai tu,

I don't think according to the American Law that the younger generation that younger generation have to take care of their parents ( in term of financially).  Reason, parents already have much more time than younger genteration  to prepare for their retirement. These should not be son or daughter's responsibility.  Son and Daughter have their own sons and daughters to raise.  Actually, they already did when younger general contribute to Social security tax.
.......


peace, 这个家庭的问题在于姐姐有没有帮助弟弟结婚买房的义务,而不是大女儿有没有赡养父母的义务。按照她本人的说法,赡养义务她是尽的,所以这条已经不在讨论的范围里了。我上一贴说的是根据中西方的逻辑,她都没有给弟弟买房结婚的义务,是吧?
   
她的父母把帮助弟弟和赡养自己混成一谈,这也是有意为之的,因为只有这样,他们才能堂而皇之地提要求啊,要不,谁理他们?

帮助弟弟和赡养父母肯定不是一回事,所以要说说清。但是在这个官司里帮助弟弟和帮助父母是一回事情,因为帮助了弟弟就是帮助了父母。那么从亲情这个层面上讲,念在父母的含辛茹苦,能帮自然是要帮的。但是既然是请求别人"帮助"当然就不能像女孩子的父母那样提所谓的数字要求,给一分钱都是情谊。

希望我这次说明白我的看法了。
小白兔 离线
级别: 论坛版主

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34楼  发表于: 2009-12-09   
引用
引用第28楼柳牛牛于12-08-2009 19:47发表的  :



兔子一语中的,看来我是老油条,所以读不进去。我也觉得自己对浮沉的故事性更有认同感。


你们做律师的,每天打交道的都是三教九流,"杜拉拉"肯定不能引起你的兴趣了。
小白兔 离线
级别: 论坛版主

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35楼  发表于: 2009-12-09   
引用
引用第30楼zhaofeng于12-08-2009 20:59发表的  :


我很不厚道地说,

其实看形形色色的人选择的形形色色的人生是我枯燥人生的一大乐趣。


你说的让我想起了小马的两个好朋友。一个很爱家爱老婆,一个不想着结婚,就想着花心。花心大萝卜和小马年纪比较接近,另外一个朋友其实大他们挺多的。花心大萝卜在小马跟前比较保守,但是在另外一个朋友面前就会大谈特谈他的情事。所以很多这个花心大萝卜的故事我都是从另一个朋友那里听说来的。我就觉得奇怪,为啥花心大萝卜和年纪接近的小马不说这些,却和年纪相差很大的另外一个朋友分享这样的事情,而他们根本就是两种人。后来才知道小马对花心大萝卜的花心生活很不以为然,认为他游戏人生,以前批评过他几次。所以花心大萝卜在他跟前就比较收敛了,谁愿意自找不痛快的。但是另外那个朋友早早地结了婚,一辈子都没有风流韵事,大约也没有这个想法,所以就很愿意听听别人的风流故事过过干瘾。

我觉得自己不愿意折腾的,看着别人折腾也是件很有意思的事情。
小白兔 离线
级别: 论坛版主

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36楼  发表于: 2009-12-09   
谢谢WEN WEN 姐姐和水鱼姐姐,还有joyshanghai。

我觉得其实我是个很感性的人,在家有时候和小马辩论,总是被他辨倒,因为他理性到让我觉得都冷酷。可我一说"我感情上不能接受",他马上说"这个世界的道理又不以你的感情接受程度作参考,你输了。"我就倒在一边生闷气。.  
wenwendywen 离线
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37楼  发表于: 2009-12-09   
引用
引用第35楼小白兔于12-09-2009 07:16发表的  :


我觉得自己不愿意折腾的,看着别人折腾也是件很有意思的事情。


same here...

握手, zhaofeng,, & 小白兔 and other JMs..
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
wenwendywen 离线
级别: 论坛版主
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38楼  发表于: 2009-12-09   
引用
引用第36楼小白兔于12-09-2009 07:17发表的  :
我觉得其实我是个很感性的人,在家有时候和小马辩论,总是被他辨倒,因为他理性到让我觉得都冷酷。可我一说"我感情上不能接受",他马上说"这个世界的道理又不以你的感情接受程度作参考,你输了。"我就倒在一边生闷气。.  



'''个世界的道理又不以你的感情接受程度作参考,你输了。''''

ding!!!!
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
清心 离线
级别: 军区司令员
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39楼  发表于: 2009-12-09   
超咱小白兔的观点,看得淋漓痛快,本来觉得很枯燥的书,让你一解释,连我这个不爱读书的人都想读了
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