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主题 : 我们为什么一定要成为婚姻中的柳下惠?
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9楼  发表于: 2009-12-05   
好在我没嫁给克林顿。说实话,有些成功人士却是是有光环的。但是也有出人意料的男人,看你愿不愿意等了。。。。

也是一个朋友跟我说,有人办不到,就一定有人办得到。

其实,怎么看这个问题,我觉得都无所谓好坏对错,本来就是很个人的选择。普通人每个人都会本能的寻找彼时自己觉得最平衡的观念行事,并说服自己,而且都应该得到尊重respect

灾难教会我的是“希望”。我只想说,其实,什么样的人都有,别放弃希望!

呵呵,以前看过你的博克,字里行间的有些东西让我感动,多说了几句就。祝福你!
[ 此贴被chat在12-05-2009 21:56重新编辑 ]
zhaofeng 离线
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8楼  发表于: 2009-12-05   
这题目要改为 我们为什么要成为爱情中的柳下惠吧?

通篇除了两个出轨仍然恩爱的夫妇例子外,没看到关婚姻什么事。

要谈婚姻的话,首先就要明确婚姻的意义。

前天有人在坛子里说人本来是自由的,为什么把自由交还给我们,我们要感谢等等。

其实你要是漂流在大海上的鲁宾逊的话,你就是自由的。

不存在什么私有财产,坑蒙拐骗,你想干什么就干什么,想拿什么就拿什么。

但我们生存在人类社会里。所以法律被制定,还要受各种约定俗成的习惯影响。

你在得到某些保障时,作为代价你的一部分自由也就被剥夺了。

这就是西方启蒙思想家所说的社会契约之类的什么什么。而中国传统社会是以另一种强大的社会高于

个人的价值形式体现的。

社会不断发展,婚姻从近代社会开始,也可以说意味着两个人的契约。

你们的关系得到社会保障的同时,也要承担包括彼此忠诚等各种义务。

举古代了,别的物种的例子都没有意义。只要你不能穿越,不能变形,你就得遵守现代社会的规矩。

要不你可以不结婚,这样你就可以像熊瞎子一样自由地徜徉在苞米地里。

这说得是婚姻的社会层面的意义。

而在爱情层面,代表着我选择了你,我愿意用我的心来承诺,

我愿意与你一起去面对生活里的一切,无论贫贱富贵,生老病死。

这是对自己心灵的承诺。背叛了婚姻的人,也背叛了自己的心灵。

当然很多人都是心不心无所谓的。那就用最低标准法律来约束自己吧。

现在出轨问题这么猖獗,主要的一个原因是背叛的成本太低。

出了两次就一刀剁了,看谁还坚持自己的人性。

人性美好的地方多了,怎么就没有人坚持了呢。

你举的两个例子都是男方在经济等方面占绝对优势的时候,女方做出妥协的例子吧。

这种个例,对婚姻是否应该忠诚这个原则问题应该没有说服力。
[ 此贴被zhaofeng在12-06-2009 06:29重新编辑 ]
山鬼二丫 离线
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7楼  发表于: 2009-12-05   
而且我现在就可以做这样的假设,如果将来我结了婚,老公出了轨.我怎么办?

首先可能我也会一哭二闹三上吊,痛陈风流情史,不阄不杀不足以后快.

但最后我总是要面对一个问题,那就是离还是接着过.

当然这得视情况而定.如果我还爱着他,我的孩子离不开老爸,而他也只是馋嘴的猫出去偷了把腥,

那我一定会选择原谅.

而且更进一步说,如果他出轨的不仅是肉体,精神也眼看着被人家没收,这种时候我想如果我还爱着他,我

也会尽最大努力的争取他.你要清楚,婚姻不是一劳永逸的事情,它就像一个好工作一样,也是时时需要竟

聘上岗.其实这也是一个锤练自己的好机会,谁不想成为赢家呢.

这话听着好像不那么入耳,但事实就是如此.人在婚姻中也是需要危机感的.
山鬼二丫 离线
级别: 论坛版主

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6楼  发表于: 2009-12-05   
引用
引用第5楼chat于12-05-2009 20:14发表的  :


对我,这个前提根本不存在。

两情相悦才是这种男女关系的底线。走到一起,是因为人性光辉的吸引。
.......


亲爱的,两情相悦决不代表男人可以管住他的下半身.
而人性有光辉的,也就是所谓的有人品的男人也不代表他就能不出轨.出轨有时不能和人性的光辉挂边.

请问克林顿没有人性的光辉吗,如果没有,就不可能担当治国济民的重任.但他出了轨.

人生是有假设的.而且,根据我半生的经验,往往你越得意的事情,

越在你春风得意的时候,生活突然扇你一个大大的耳光

好比说,你正在宣扬你家的米仓牢不可破,其实贼正往外运东西呢.

所以我们一直都在告诫自己,切不要大喜大悲..平和安静,静观其变最好.
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5楼  发表于: 2009-12-05   
引用
引用第4楼山鬼二丫于12-05-2009 19:58发表的  :



问题的所在是,所有的女人都把忠诚当成婚姻最起码的底线,连我包括在内,

.......


对我,这个前提根本不存在。

两情相悦才是这种男女关系的底线。走到一起,是因为人性光辉的吸引。

对我和我先生来说,人贵在言而有信。这也是我们交友看中的人品。对越亲密的朋友,越是谨慎。

如果这个做不到,连挚友都谈不上,还谈什么伴侣?笑话!

再说个,人人都说社会诚信问题,为什么这个就可以做为例外呢?


此外,你说的“试问,如果你有丈夫,你能保证他一辈子不出轨,出轨了你怎么办?

哭过闹过是是离还是选择原谅?”

这是个伪问题。生活没有假设


岔个话题,很多年前,一个朋友说:如果你希望你的生活是阳光的,就多和灿烂的人在一起。
[ 此贴被chat在12-05-2009 20:50重新编辑 ]
山鬼二丫 离线
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地下室  发表于: 2009-12-05   
引用
引用第3楼chat于12-05-2009 19:50发表的  :
"好像忠诚真成了婚姻最起码的底线。挑战了它

就是挑战了婚姻的神圣和尊严。。。。。。而婚姻倒底需不需要忠诚"

“每一个人都不是完美的,但他度过了真实的一生。所幸他有一个好女人,懂得他,宽容他,接纳他。
.......



问题的所在是,所有的女人都把忠诚当成婚姻最起码的底线,连我包括在内,

问题是好像从古至今很少有哪个男人能做到这一点.

这是一个不争的事实.是真实的生活,生活不由我们的意志去改变.

试问,如果你有丈夫,你能保证他一辈子不出轨,出轨了你怎么办?

哭过闹过是是离还是选择原谅?
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地板  发表于: 2009-12-05   
"好像忠诚真成了婚姻最起码的底线。挑战了它

就是挑战了婚姻的神圣和尊严。。。。。。而婚姻倒底需不需要忠诚"

“每一个人都不是完美的,但他度过了真实的一生。所幸他有一个好女人,懂得他,宽容他,接纳他。


而一个女人做到了这些,也就有资格说懂得了生活。”

你好糊涂啊!!!崩溃了我。。。。无语
山鬼二丫 离线
级别: 论坛版主

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板凳  发表于: 2009-12-05   
按说我这个没有迈进婚姻门槛的人是没有资格对婚姻指东道西的。但没吃过猪肉,还没见过猪跑吗,

哈哈。

再举个例子,前年在公寓住时,我们屋住进来一个在青鸟学电脑的南方女孩,父母双亲齐来相送。一

见那父亲眼神瞅女人勾连的样子,就知是个风流情种。后来和女孩熟了,一问,果然是。女孩完全是

以一种玩笑的口吻来谈论父亲的风流的。可见父亲的风流甚至风流的把柄常常在他们家的饭桌上当做

笑料的谈资。我惊诧于女孩对待这件事情的轻松。看起来老爸的风流只是他脸上的一个痦子,一个不

算醒目但是存在的标记。我知道问题出在老妈的态度上,一问,又果然是。


她说老妈对于老爸在外边的风流行为只是一笑置之。老爸是个公车司机,钱每月一分不少的拿回来,

对老妈的疼爱一分都没少,反而因自己的风流而生的歉疚这种疼爱又成倍的叠加。对女儿的爱当然也

是不会少,临行时老爸捧着女孩的小胖脸一阵又一阵的鸡琢米,让人感觉这个老爸爱女爱到骨头里。

这段婚姻维持了二十多年,一家三口珠圆玉润,心宽体胖。没有一丝的阴影和乌云。


当时女孩的老妈长相虽然普通,但却给我留下了很深的印象。是她的沉稳,凝练的内在吸引了我。这

是一个真正玩老公于股掌上的女人,看起来老公随心所欲,其实一切尽在她的掌控之中,老公的裤带

看起来可以随便拴人,其实自己一直只被一个女人牢牢栓在她的裤腰带上。这个人,就是自己的老

婆。


我想说的是,出轨其实真的没有那么可怕,可怕的是你看问题的角度。可怕的还有你其实一直没有弄

清,占有和拥有的含义。
山鬼二丫 离线
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沙发  发表于: 2009-12-05   
这个时候,女人们是可以跳出来用婚姻的规则来说话的,当然忠诚是婚姻规则的头号种子选手。虽然

她们也在饱受着婚姻的死水无澜之痛。但往往女人,这种比男人的生命力更坚韧的物种,总能成为一

些规则的捍卫者。

但女人们忘了,其实这个世界上任何一个人都是独立的个体,都有享受自己人生的权利,每个人都有

权支配自己的行为。也就是为自己而活。而这一点不是任由你河东狮吼就可以阻止的。甚至可能是抽

刀断水水更流的。男人不会在面对丰乳肥臀,裤裆支棚的时候想到对你的忠诚问题。也不想想,他自

己都不归自己支配了,还能受你的支配吗。


但我相信没有规矩就不成方圆,那么万事万物也是有其底线的,婚姻当然也是有着自己的底线的。还

是那句话,只要不把钱拿出去给了别人,不和你离婚,能过就过吧。


所以老虎玩了女人应该得到原谅的,只要不一去不回,和老婆离婚就能过去就过去的。


女人为什么不去选择原谅,你必须看清,这个和你朝夕相处的男人他不隶属于你,他属于他自己。他

的精神,他的身体是属于他自己的。他其实在合适的时间合适的地点完全可以自由的支配自己,从某

种公平的角度说,那是他的私有财产。而我们凭什么借助婚姻的冠冕堂皇的理由横加剥夺。只是因为

你们是所谓法定的性伴侣?是法定的爱人?其实我想真正的婚姻,不具有这样的含义,真正的婚姻是

是建立在不丧失自我的前提下,而真正的爱情也是以对方的快乐为快乐的。这就是蔡琴为什么在杨德

昌有了新的爱人后成全了他们,爱一个人就是要让他幸福快乐,而不是掠夺和占有。况且你的老公没

那么操蛋,你的婚姻也没有那么危机四伏。他所要的只是出去透透气,而不是要抛弃你,不要这个

家。


而且我们必须不好意思的承认,适当的婚外情,其实也许不是什么坏事,只要别太张狂,别太挑战婚

姻的尊严,甚至处理好了,可以成为婚姻的润滑剂。打个不太恰当的比喻,婚姻如果是一架机床,那

适当的婚外情就是润滑的机油,时不时的擦试几下,可以保证机床的正常运行,它要开一辈子呢,一

辈子,可不是一个小数目。这里有着心照不宣,和难得糊涂。


我知道说到这里,所有的女性已经抡起了板砖,但抱歉,亲爱的女同胞们,我必须尊循生活的逻辑。

有一个婚内妇女很坦率得对我说,她有几个情人,大多数的时候是电话聊天,当然有的也会那个,当

然都不会影响彼此的婚姻。她还说,她不会离婚,因为她知道,任何的婚姻,就是你嫁给刘德华,都

会产生垃圾,而所谓的情人其实就是一个垃圾站,你们把所有的婚姻的垃圾彼此倒给对方,然后回来

再有新的力量把各自的婚姻进行下去。


在这里要声明,我绝不是心理变态者,也不是所谓的婚姻解放者,我对婚姻的看法其实最初和所有悍

卫婚姻的女同胞一样,希望这一生只属于一个男人。而这个男人也只属于自己。而事实证明,这是不

可能的,也是行不通的。我们必须真实的面对婚姻的状况。


真的,婚姻真的不是一加一等于二那么简单,一如生活。它不能用简单的忠诚之类的公式往里套,如

果你硬要套的话,痛苦吃亏的只能是你。


我亲爱的女性同胞们,请让我们都摸着自己的心口,真诚的问问自己,你这漫长的一生,是不是只会

爱一个人,而不会对任何别的男人多看上一眼,多看上一眼而不动别的心思?而动了心思而偏巧对方

也对你感到心怡,彼此心怡了而忍不住交谈,交谈了而不会相见恨晚,相见恨晚了而不会有别的想

法?


一句话,你就能保证你在这漫长的一生的婚姻生活中不出一次轨,不要如此的信誓旦旦,盖棺才能定

论。未来是未知的,你也不是完人,而且现在女人出轨的大概也不在少数。


真的,婚姻太漫长了,而我们在没有走到头时,什么样的可能性都可能发生,我不相信这个世界上婚

姻中的任何一个男人女人对自己的这份到手的婚姻是持百分之百的把握的,是稳操胜券的,人生变数

太大了,很多事情是不由我们掌控的,只能走着看,走一步看一步。试问,对于未来的事情你自己都

无法掌控,又拿什么来掌控你的男人的?


所以我们为什么一定要成为柳下惠?盖棺方可定论,在这之前,请让我们噤声前行,试目以待。


当然我不是说你不能,你也许能,而且我也希望全世界的男人女人都成为柳下惠,只是婚姻太漫长,

命题太多,而我们谁都不可能知道下一分钟会发生什么。。我们必须看到生活和人性的某些真实的存

在,而去正视它,这需要勇气,更需要理性和智慧。有些事情不是一哭二闹三上吊,不是离婚夹包走

人就可解决的。请问,如果你离了这个男人,就能保证下一个男人不犯相同的错误吗?演员丁嘉丽怀

孕期间老公出轨,她咽不下这口恶气将其踢出门去,换了下一个,怀了孩子时,悲剧再次重演,再次

踢出门去,最后她带着两个爹的孩子做起了单身母亲,孩哭己叫,一地鸡毛,事过多年,她和别人真

诚得吐露心声,当年的她对男人太缺少宽容,以至于走到今天这种被动的局面,如果生活可以重新来

过,她决不会离婚。


当然我相信每一个走进婚姻的人,男人女人,都是想要把婚姻好好的维持下去的,以期度过平安温暖

的一生。只是婚姻不是公式,人也是不机器,当然圣人也是存在的,只是世界的大多数人,终究是普

通人。有着普通人的缺点,普通人的人性。


吵吵闹闹着,背背叛叛着,内内疚疚着,原原谅谅着,度过我们卑微幸福的一生。


男人们也许在合上眼的那一刻,任那烟花一样的风流韵事一掠而过,而更多定格的却是夫妻情深的幕

幕场景,这时他会对你说谢谢你,像母亲对待孩子一样,宠了他一生,原谅他的错误,不离不弃。


每一个人都不是完美的,但他度过了真实的一生。所幸他有一个好女人,懂得他,宽容他,接纳他。


而一个女人做到了这些,也就有资格说懂得了生活。


所以在你竭斯底里的逼问对方为什么不能成为婚姻中的柳下惠时,为何不去换个角度看问题。看到人

性和人生的更深一层里去。


透过层层的烟雾,看清真实的人生。宽容原谅。心静气和。
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