磨不推不滚， 人不推不前进， 国家不推不进步。总有一些人在做这些话语的推进工作。人民的权利就是监督政府， 骂政府， 是天赋人权。

中国的借口就是怕乱，才不开放话语权。 有点愚民呀， 你一个强大国家机器的政府， 真得可能就被颠覆了因为人的几句话？人其他国家怎么就不怕喃？真就是我们这个种族素质太差不适合有话语权？

引用

引用第11楼水做的鱼于01-15-2009 23:16发表的  :
这个题目有哗众取宠之嫌

骂若能治好病 大家就一起开骂吧

中国就是这样， 连政府都在忽悠老百姓， 搞得一股歪风邪气上行下效。 在美国地是地的钱房是房的钱， 房子付完了， 要一直付政府地税的钱。

在中国， 活的比较累， 你得削尖了脑袋，才会不吃亏不上当不被欺负不被压榨， 一旦被了， 只能哑巴吃黄连无处申说。美国就是， 有什么东西都在桌面上， 有不满就有地方和部门去述说， 没有看人下菜一说。

比较中国和美国台面上的东西， 大同小异， 造成不同的， 是执行和监管的部门。 美国是有·法·可依有法执法。中国是有法有规， 就是见人执行，或无法执行。

有人在说08宪章， 我对此无任何兴趣去比较和讨论， 中国的问题不在于宪章完不完美， 它在于门面东西已够漂亮，但私下解释各个肮脏。台湾的问题也玩这个，什么一国两制九二共识各自解读。 玩这种游戏有劲吗？中国人的素质真就那抹低无分辨能力吗？

政府为不为民这个问题， 最重要的是实行的问题， 解决了法制规制还是人治的问题， 中国的问题， 才会彻底的从根子上解决掉。

引用

引用第19楼peace于01-16-2009 05:57发表的  :
同学们不要把概念搞错。 在国内那不是买房。那是租房。花几百万买回来的是几十年的居住权。不是所有权。能不能传给后代要靠运气， 要看将来的政策是什么。

我认为进步的脚步是无法阻挡的，每届政府都在与时俱进。但金字塔顶端的进步不代表塔基的进步。



所以和谐是关键，和谐的关键在于统一思想。

红柳不必担心我，我都是老太婆了，没什么稚嫩的情感和思想需要保护。

都是名满中国的大作家了，还写这样的文章啊？

你题目就是“有真正关心老百姓的官员吗？”那我问问你，你能指出有哪个官员不真正关心百姓吗？那些不关心的不都被绳之以法了吗？你这里老百姓的概念是指全体人民吗？看你的文章像是就专指穷人，不知道我的理解对不对。

人家说买房是爱国，并没说不买房就不爱国，有哪里不对啦？

房价有高有低，是经济现象。大家要是都觉得房价高，都不买，价格自然就降下来啦。现在这个房价，还不是因为大家愿意出这个价格吗？不愿意出这个价格，那就不买，说些酸话，很没意思。

房价高，买不起房子的人骂娘，房价低，买了房的人骂娘。要是你觉得没有官员关心百姓，那你来坐坐试试？

引用

引用第22楼六六于01-16-2009 10:14发表的  :
我认为进步的脚步是无法阻挡的，每届政府都在与时俱进。但金字塔顶端的进步不代表塔基的进步。



所以和谐是关键，和谐的关键在于统一思想。
.......

什么是进步？为什么进步是无法阻挡的？好像你还在暗示有人在阻挡进步，为什么要阻挡进步？

和谐怎么就是关键啦？思想又为什么要统一？谁和谁统一？

这些话语感觉像是出自几十年前的支部书记的政治报告。

六六果然是大气，这话说的就很有道理。

我说的骂没有用，是指针对时弊我宁愿做点实事去解决问题。

湾区论坛并不合适讨论政治或政策问题。我用别的事情来说明我的观点。

比方医患关系。
国内医患关系的紧张是大家都看得到的。
若某人遇到一个不良的医生，而这个几率不幸还很大。他就说“有真正关心病人的医生吗？”
我想了解医务工作者工作内情以及人员结构等问题的人，不会同意这类设问句。
但一定会有不少有类似遭遇的人，站出来附和。
但，因此医生就开始关心病人了吗？

我说的骂没有用就是这个意思。
我觉得做点什么更有用，比方举报你所遇到的不良医生，把这个人的问题揭露出来，给大家以警戒，
或许对下一个病人来说，他就可以遇到一个关心他的医生了。

南京的周某事件就是一个例子，
不良官员，机构失察的，老百姓的声音就起了决定性的作用，
但不是靠骂，而是靠那些实实在在的证据。

同意六六说的进步是无法阻挡的
而且我认为不但无法阻挡，而且是可以推动的，
关键在我们怎么去做。

这篇文章，从题目到内容，充满政治煽动，典型的一棍子打倒一片人。

玩政治与玩火无异！

只回答六六题目里的问题：

有！当然有！起码胡、温是。只不过太少、太少。

非常同意,中国的房价已经高的太离谱了,在新加坡住久了,去到上海却发现原来自己是个穷人,好房子动辄好几百万,衣服动辄6,7百以上,这是什么人能负担的起的啊.

水鱼同学，我这篇文章是针对合肥市某官员的买房就是爱国的口号的。但不仅仅针对她，还针对曾经说不允许房子降价是维护老百姓的利益的官员，还针对有的官员说房价不高的论调。

房价到底高不高，要老百姓的口袋衡量，而不是以官员今年以房屋土地成交量中抽取的税收多少衡量。

近几年房屋价格一路高升，与诸多因素有关，当然包括国外热钱赌人民币升值过来炒作一把，还有更多的原因是因为住房价格涨势喜人对地方政府税收增加有利，或者土地价格一路上扬对政府有利有关吧？

中国有句话叫涸泽而渔。我觉得现在这个房市就有点这个味道。把年青人未来几十年奋斗的成果提前就押进最近的虚假繁荣里，其结果就是涸泽而渔。以前的政府也就花花剩余存款，现在都花未来的钱了。

政府这两年税收也好，出口贸易顺差也好，积攒了不少钱，这钱，有多少是取之于民用之于民的？各个企业纷纷上市，把以前积攒了几十年的资本都套现，套现的钱拿去做了这个金融衍生产品，那个套保，我相信他们赚了钱，肯定是不带老百姓花的，金融危机以来，亏空大得让人害怕。就目前已经看到的数字，这数以千亿的钱，最终都是谁买单？

最近国家投出4万亿的钱，用于大型基建。说起来是因为基建可以拉动内需。可同样的钱，为什么不投资到民生上，比如办学，比如给医院投钱，比如加强基础保障？

所以我说，希望政府和官员，不要总把眼光放在政绩上，放在短暂收益上，要知道体恤百姓，要知道百姓疾苦。不要把我们几十年甚至后几十年的积蓄都拱手送给外国玩资本的人，要会保护我们自己的人民。

算了，政治这东西我不擅长，或者说也触碰不好。到此。

引用

引用第29楼六六于01-16-2009 20:40发表的  :
水鱼同学，我这篇文章是针对合肥市某官员的买房就是爱国的口号的。但不仅仅针对她，还针对曾经说不允许房子降价是维护老百姓的利益的官员，还针对有的官员说房价不高的论调。

房价到底高不高，要老百姓的口袋衡量，而不是以官员今年以房屋土地成交量中抽取的税收多少衡量。

近几年房屋价格一路高升，与诸多因素有关，当然包括国外热钱赌人民币升值过来炒作一把，还有更多的原因是因为住房价格涨势喜人对地方政府税收增加有利，或者土地价格一路上扬对政府有利有关吧？
.......

这一篇写得挺好的。比主篇概念清晰。

六六有啥话还是想说就说吧。不同人有不同意见很正常的。有相同想法的人也挺多的啊，比如我，只是习惯性潜水没冒泡罢了。

有些话是你们逼我说清晰的嘛！

本来不想揭底，发发牢骚就算了。

引用

引用第19楼水做的鱼于01-16-2009 07:07发表的  :


若论爱护六六的心我不比你差

给六六鼓励是爱护
.......

对头！

新朋友别过度担心六六，这里都是六六家里人，都说家里人说的大实话

都心疼六六着呢，没人憋着坏跟她过不去，有坏人水鱼就先把他收拾了

事先和红柳说明,我对话不对人

我非常不喜欢红柳动不动拿中国和老米作类比.道家有个道里子和道面子的问题.事情嘛也有个本和末的说法.你总是说一些隔靴骚痒的末出来.总之一句话老米就是比中国牛逼.其实不用说你,就连西北农村和非洲农村的小娃娃都晓得,老米世界第一.

我们需要理智客观得看到,中国比老米落后了不止三四十年的水平.这是一个不争的事实.我们走在前进的路上,我们没得选择.只有前进.这不是你说老米的高,中国的低就能改变的.我没出过国门,是井底之蛙,但我知道我是中国人,同时也知道,娘再丑她也是娘.我唱不了高调,我一介草民,但我写好我的字,我自私有种种陋习,哪怕尽不了绵薄之力,但我懂得仁义为本,起码不做社会不安定因素.这就足矣.

我非常赞成水鱼姐姐的话,在这里指东道西是没有意义的,踏踏实实做点该做的事情.

我拙笨之人不懂政治和经济,按说没有发言权.我只知老米再高再好,但它平了伊拉克,足以说明它的强盗作风.人权只是一句骗人的鬼话.

政治永远是肮脏的,和资本的原始积累一样,每一个毛孔都流着肮脏的血.牛逼的老米也不会逃出这个窠臼．
政治又是流氓的，又是莫测高深的，没点道行，少说为妙．

最后用慕容雪村小说里的一句话来结局：我们这一代但愿是最后一代，下一代，中国将是政治清明，法制完善，百姓安康．

再加一句我的话：炮灰是我们这一代的宿命．我们没得选．

真不知道你们所谓的说和做的区别，网上你是打字，不是说而是做。
目前的中国，表达民意的地方也就是网上了，而网上的民意，确实是为中国的进步而做了贡献的。如果没有网上的民意，华南虎忽悠成功，有人骗到钱了。如果没网上的民意，目前春运的火车票依然明目张胆被黄牛控制，胡总不会出批示了。。。。。。
既得利益者不找原因，却在找失误的买单人，一帮人在说：我们不说，我们做。
做什么能改变买单人的身份？

我国没有在野党，但愿媒体能够代为监督一哈，还是得说出来，有些人的行动就是拿笔写。

=============

二丫， 这样讨论挺好的， 人的经历不同， 看事的角度不同， 就事论事这个道理，我还是能够承担的， 我对有才的人特别宽容， 只要拿得出观点， 咱就是棋逢对手的博弈。 没有观点的吵架， 咱没兴趣更没时间， 我一上网埋头码字，电视的话的一律戒掉， 古董就说那些人跟你有什么关系？又不长工资更不使你幸福的， 真个一虚度光阴。 为了家庭和谐， 咱不跟他炒， 躲被窝里， 自己网练。

首先我要说明的的是， 我从未否认中国的进步， 我也看得见中国在改变， 我没本事比较两国的政治和体制， 我只比较两个国家里， 身为一个小老百姓的一些切身感受。

我也没想比两国的经济实力， 我比的是老百姓和钱的日常生活-----撇开了人民币和美元的差价， 同样的千元所能办的事诸如房子食品衣服鞋子等等。 我要说我三十美元可以买到大销价的名牌鞋子舒服漂亮二百人民币上海买的鞋子夹到脚流血一百美元的名牌包（大减价时节）两年用不坏中国一千元的皮子包两个月后就开线， 一百万美金在DC是好区的独栋别墅两百万人民币在徐汇区的两室一厅。 我俗，我只关心我腰包里的钱顶不顶花， 我们可以有外币差价的选择， 中国大部分老百姓没有， 我都理解不了猪排怎么可以卖到三十人民币一斤？谁吃得起？我们也是挣几千元一月的上好排骨四美元一磅都嫌贵的。

我要比较的是官面同样漂亮的话， 为什么美国可以不同的人同样的执行， 而中国同样的政策不同人的变异或不执行？是人种的问题？还是体制的问题？

我说为什么美国人可以包容所有在美国的人包括非法移民？给他们同样出生受教育救济和医疗的一视同仁？为什么我的人民出身是农民一辈子注定是农民？为什么没有搬到城里的权利？为什么没有享受同等教育的权利？为什么连就是高考这条唯一改变命运的通道，还有上海北京城市和地方农民的考分差价？

为什么老莫不会说英文是美国人不提供翻译的错，美国人借口说听不懂我们的CHINGILISH是歧视要被法律和公司制裁， 为啥我的人民不会说上海话不会说北京话连公共汽车的售票员都想或可以任踩一脚？众人只是一乐没人觉得这有什么不妥或不对？

为什么我们骂布什愚蠢美国人愚蠢选了他， 没人送我们去监狱， 而人民说一点不满就是威胁祖国和谐了？为什么我们到美国政府部门抱怨告状有人仔细聆听， 而我们的人民一说，就是不爱党不爱国的高度？指出和说出不好， 为什么不可以是要求政府反思需要改进的地方， 非要说就是人民嫌弃和挑剔呐？

我不认为说出政府的不对，就是唱高调就是否认中国人就是嫌弃就是不仁义就是光说不练， 爱至深才恨之切， 我不是政府的决策人员， 我就是一个小老百姓，好的我绝对支持和奉献， 不合理的， 我看到了感觉到了并知道怎么可以更好， 我能做的， 就是献出我的心声。老百姓能做的就是这么个话语权， 连说都不可以， 岂不是行尸走肉？岂不是自愿任人宰割？在放弃话语权下， 你所说的所谓的,踏踏实实做点有意义该做的事情，其实也基本是糊口饭吃而已。只有把自己当了主人， 才会不拘谨， 想说就说想干就干不用看人脸色不用避讳顾忌。也才会腰杆子粗底气壮。

说出对政府的不满不是等同于反对和颠覆，什么时候就成为了社会不安定因素了？这个政府和社会有这么脆弱不堪一说？一说就倒？怎么可能？如非说有可能，那就要问为什么？那绝对不该是老百姓的问题， 解铃的人须是政府。

炮灰是我们这一代的宿命．我们没得选，但我们可以学习借鉴别国的优点，如果我们每个人都相信这个社会应该更平等和人道和博爱， 各自表达民意， 我相信， 即使现在的政府嘴上说不听， 但在行动上一定有所触动。 我更相信， 社会不会主动改良， 我们没得选， 但我们可以推动， 我们的孩子，才不会重蹈覆辙。

引用

引用第34楼山鬼二丫于01-17-2009 13:40发表的  :
事先和红柳说明,我对话不对人

我非常不喜欢红柳动不动拿中国和老米作类比.道家有个道里子和道面子的问题.事情嘛也有个本和末的说法.你总是说一些隔靴骚痒的末出来.总之一句话老米就是比中国牛逼.其实不用说你,就连西北农村和非洲农村的小娃娃都晓得,老米世界第一.

我们需要理智客观得看到,中国比老米落后了不止三四十年的水平.这是一个不争的事实.我们走在前进的路上,我们没得选择.只有前进.这不是你说老米的高,中国的低就能改变的.我没出过国门,是井底之蛙,但我知道我是中国人,同时也知道,娘再丑她也是娘.我唱不了高调,我一介草民,但我写好我的字,我自私有种种陋习,哪怕尽不了绵薄之力,但我懂得仁义为本,起码不做社会不安定因素.这就足矣.
.......

红柳，我首先要说，我说的社会不安定因素不是说指摘政府的不当，我是说我自己．

而且我决对赞成你说得中国的种种所谓不平．我只是希望你能从根本上去看待问题．这个根本之一就

是中国现在就是老米上世纪七十年代的水平，所以你感觉你这样种种的细如琐屑的，不厌其烦的排比

有意义吗？就好像你非逼一七岁的孩子穿二十岁大小伙子的裤衩，还不停嘴得数说着裤衩的尺寸，一

二三四五六七，看多好多标准，你怎么就穿不上？

我所说的踏踏实实做点事的真正含义是，我们要冷静客观得认识到我们就是七岁的孩子．我们现在无

法奢望大小伙子的裤衩．我们只能穿着布兜兜，让小鸡鸡一天天长大．谁不想雄霸江湖做老大．米国

再好，黑泥鳅奥巴马再上台，美国大片＜第五元素＞里真正拯救地球的还是白人．由此推断号称自由

民主的老米也不是天堂．


而且说到言论自由，中国已经不是啉若褰蝉，草木皆兵的那年代了．领袖们的黄段子不是也口口传颂

吗，也没说谁为此送了命．当然我的博客有时莫名被删也让我骂娘跳高．但我知道我们就是七岁的孩

子．我们要睁大双眼认清事实．