引用

引用第58楼tx1于04-15-2008 22:00发表的  :


既然在宋朝统治下老百姓生活好，那为什么会战败给蒙古人呢？
如果这种战败是不可避免的，那又有什么好说的呢？你就是再爱国，又能怎样？

.......

我记得那个年代没有State, Country的概念吧，中国人有所谓中国这个概念也好像是民国初年开始的。 

引用

引用第57楼卡拉于04-15-2008 21:51发表的  :

从这句话就可以看出你太不了解华人在美国的历史了。问个简单的问题，你知道唐人街是怎么来的吗？

按普通逻辑推理，有两种可能：
1。华人自愿聚堆生活，互相搭把手。
2。被别人赶到那里，没有别的选择。

俺对历史不了解，很可能说错。

我认真地思考，国家在海外人士（不分种族，不分国家，仅指那些需要签证的离乡背井的人）的心目中到底为何？

从个人来说也许都只是一个生存的问题，但人是不是就可以独自生存的，不需要某种归属？

我想如同千人千面，每个人的看法都会不同吧。对于个人，这里面有没有是非呢？

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引用第55楼卡拉于04-15-2008 21:48发表的  :

区别在于，宋朝家家都有菜刀，在蒙古人统治下，一个村子只有一把菜刀，用铁链子栓在大树上，切菜要到大树下下去切。

既然在宋朝统治下老百姓生活好，那为什么会战败给蒙古人呢？
如果这种战败是不可避免的，那又有什么好说的呢？你就是再爱国，又能怎样？

有学过逻辑学的高手来给分析一下这里的逻辑。

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引用第54楼tx1于04-15-2008 21:47发表的  :


又部分犹太人选择建国，很好啊，可也不是所有犹太人都搬回以色列了啊。

至于国和家，我认为没有家就没有国，可没有国，家也一样可以过的兴旺。很多在美华人早就证明了这一点。

从这句话就可以看出你太不了解华人在美国的历史了。问个简单的问题，你知道唐人街是怎么来的吗？

引用

引用第52楼卡拉于04-15-2008 21:44发表的  :
我得说明一下，王的事情是近期网络热点，我仅仅是做热点追踪，转贴的内容并不代表我的立场和观点。

老卡多虑了。呵呵。。。

这里的人的素质和档次那是绝对没得说的。

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引用第51楼tx1于04-15-2008 21:41发表的  :


我完全理解你的意思。

但是，如果我要和你抬杠的话，我也会说，即使亡国了，对普通老百姓来说又有什么区别？不过就是从被少数的汉人奴役变成了被蒙古人奴役而已。
.......

区别在于，宋朝家家都有菜刀，在蒙古人统治下，一个村子只有一把菜刀，用铁链子栓在大树上，切菜要到大树下下去切。

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引用第50楼卡拉于04-15-2008 21:36发表的  :
再举个以色列的例子，为什么犹太人要复国？就是受欺负太狠。犹太人在别的国家有没有钱？可日子过得好吗？犹太人在德国二战时的历史我不需要在此重复。所以中文造词非常有意思，国和家放在一起叫country。国和家是分不开的。

又部分犹太人选择建国，很好啊，可也不是所有犹太人都搬回以色列了啊。

至于国和家，我认为没有家就没有国，可没有国，家也一样可以过的兴旺。很多在美华人早就证明了这一点。

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引用第37楼tx1于04-15-2008 20:28发表的  :
我不认为王的行为有什么错误，即使我和她政治观点不同，我也一样欣赏她的勇气和独立思考的能力。
我极为厌恶这种以爱国为借口，对所有异议人士必置于死敌而后快的做法。
.......

我得说明一下，王的事情是近期网络热点，我仅仅是做热点追踪，转贴的内容并不代表我的立场和观点。

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引用第47楼卡拉于04-15-2008 21:27发表的  :

你知道在元朝时，人是分4等的，汉人就是第四等，（藏人属第二等）因为你是亡国奴。

我完全理解你的意思。

但是，如果我要和你抬杠的话，我也会说，即使亡国了，对普通老百姓来说又有什么区别？不过就是从被少数的汉人奴役变成了被蒙古人奴役而已。

说得再坦白一点，当初东北被日本人占领了，但有无数汉人闯关东，选择去东北生活。这不是很说明问题吗？

政治是为民生服务的，脱离了民生，政治就是狗屁。

再举个以色列的例子，为什么犹太人要复国？就是受欺负太狠。犹太人在别的国家有没有钱？可日子过得好吗？犹太人在德国二战时的历史我不需要在此重复。所以中文造词非常有意思，国和家放在一起叫country。国和家是分不开的。

国家的形象不是靠某部分人的诋毁或者吹捧建立起来的。关键是，这个国家作了些什么。

即使这个女孩真的是为了出名，违心的说了不该说的话，我觉得也没什么。只要不触犯法律，每个人有选择自己生活道路和生存方式的自由。当然，后果也自负。

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引用第47楼卡拉于04-15-2008 21:27发表的  :

你知道在元朝时，人是分4等的，汉人就是第四等，（藏人属第二等）因为你是亡国奴。

我记得回人是第二等。 

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引用第44楼tx1于04-15-2008 21:15发表的  :


我绝对尊重你的观点，也能理解你的观点。

不过，我一贯的观点是：国家是虚，人民是实。只要人民有好的生活，国家是个无足轻重的概念。
.......

你知道在元朝时，人是分4等的，汉人就是第四等，（藏人属第二等）因为你是亡国奴。

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引用第40楼卡拉于04-15-2008 20:50发表的 另外，我看到了王在美国的电邮地址和电话号码，以及她家在中国的信息，我都没转。说她是DUKE的一年级生应该不算隐私吧。.......

我说的公布隐私，是指第一个把王的全部信息贴网上的行为。

现在已经有万万千千个论坛转贴过这个信息了，我们这里根本是无所谓了。

支持TX1，每个人都有发出不同声音的自由。

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引用第42楼卡拉于04-15-2008 21:03发表的  :

关于这一点，我是坚决不同意。作为海外的游子，祖国强大与否有本质的不同。国弱，老百姓生活不可能太好，因为社会会不安定。我对华人在美国的历史做过大量的研究，历史的事实告诉我，我不能同意你的观点。

我绝对尊重你的观点，也能理解你的观点。

不过，我一贯的观点是：国家是虚，人民是实。只要人民有好的生活，国家是个无足轻重的概念。
这应该可以解释我现在为什么选择在美国生活。

我没有要说服你的意思，只是表达一下我自己的观点而已。

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引用第40楼卡拉于04-15-2008 20:50发表的 不过从另一角度看，小姑娘为她的政治绿卡做足了证据（相片，录像，媒体的报道）。从国内媒体对她的报道，可以看出她不是个凡人。.......

我在别处和人争论过这个问题，我不认为这是一个正确的推理，因为这明显混淆了前因后果。

我说过，王如果真是为了绿卡而这么做，我向她致敬，因为这毕竟比嫁老美高尚多了。

但你仔细想想，这不合逻辑。

王有今天的名气和处境，并不是她策划出来的，而是中国的爱国青年们一手搞起来的。王充其量也就是一个没什么政治背景的有点标新立异的年轻人而已。她在做这事的时候，我不认为她想到了今天这样的结果。所以，这种绿卡说，明显是从结果反推到了起因，给人一种欲加之罪的感觉。

王确实是个有志向的青年，甚至可以说是一代青年人的典范。我们应该多爱护鼓励扶植才对。

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引用第41楼tx1于04-15-2008 20:51发表的  :


中国的版图历来就是一直在变化的，分分和和不是什么大部了的事情。只要老百姓生活得好，分又如何？合又如何？没必要太过紧张。
.......

关于这一点，我是坚决不同意。作为海外的游子，祖国强大与否有本质的不同。国弱，老百姓生活不可能太好，因为社会会不安定。我对华人在美国的历史做过大量的研究，历史的事实告诉我，我不能同意你的观点。