咣当！不饭你饭谁？！

昨天和老公打赌  赌马英九必赢九十万票以上  老公只愿赌二十美刀  超过二十美金他不要  今晚我还得催催小马哥的票 

先佩服一下! 很少见从大陆出来的对TW的的选情这么有感情的关怀..

我觉得马能比较顺当的赢, 虽然没人跟我赌.

那地方这些年来新鲜事出现不少, 我估计人们早就烦透了那些各种各样的手段..现在所说的"奥步",
十有八九是双方在忽悠对方, 同时也把自己给忽悠了..

陈不可能再靠非常手段赖着不走了, 他的政治资源早已耗尽, 即使会再混一段时间, 也只能是个政
治僵尸, 将来会自取其辱..

以就事论事的说, TW人也挺让人同情的. 一个内部的选举, 与大陆的关系问题成了标榜政治正确,
强占道德至高点的核心问题..环看一下整个世界, 只有TW的选举有这么特别. 大概就因为这种特
别,TW的选举总带有点悲情的色彩. 就从双方对国内那地方的事件所做出的反应, 特别是马所作出的
高调反应, 也就是为了标榜自己的政治正确.让我看那只是假惺惺的假装很生气,说我们的大白话,那
叫装那什么..

就人们最关心的"统独"话题来说,其实谁上台本质上都一样..在目前两岸都没准备好明确摊牌的情况
下,无论谁执政,两岸的关系会仍然是那种好也好不了那里,坏也坏不到那里,嘴仗照打,生意照做..

茶包老妹,咱们也该多学着把心放宽些哈..别学那个那什么什么不急,那什么什么急哈..

陈水扁拒交棒可能是真心话，代表了一种危险 (ZT)
 
文章来源: 联合晚报 于 2008-03-20 10:57:31   


陈水扁拒交棒可能是真心话，代表了一种危险 联合晚报

联合晚报今天的一篇特稿文章指出，陈水扁昨日在辅选造势场合上说，“如果未来要交给一个有美国永久居留权的总统，我的棒子怎么交得下去？”这句话立刻引起关注，而且让人怀疑他别有用心。因为政权移交，是“宪法”里的游戏规则，即将交卸政权的“总统”，是“不想交棒，也得交棒”，哪来“交不交得下去”的问题？

　　文章说，历来选举，有几种情况很难避免，一是政客突然开始装模作样，让自己表现得很清高，讲话彬彬有礼，谈吐温柔婉约；另一种情况犹如“起乩”，龇牙咧嘴，乱骂一通，一生功德，毁于两句口业。两种情况经常在同一个人身上交替互换，让选民搞不清楚这个人究竟是谁。

　　不过，在选举激情刺激下，台上的人，往往也可能脱口而出“真心话”。陈水扁的“棒子怎么交得下去”说，大概就归于此类。这种不经修饰的讲话内容，便相当贴近当事人心里到底想的是什么，同时也颇吻合他刻意掩饰的一面，他或许明明知道做不到，但有时就是不吐不快，选民偶尔能够从中窥见这些人一闪而过的真貌。

　　事后，虽然“总统府”急忙有官员出面解释，澄清陈水扁是“不放心交给有绿卡的人”，并藉此呼吁票投给长昌，还说依据“宪法”，一定会把棒子交出去。这种绕了一圈，又回到民主基本常识的作法，则凸显了政治人物的轻言、草率。而且一旦脱离民主基本常识的发言，即便只是“玩笑一场”，也代表了一种危险。

　　文章指出，政权移交给谁？移交后放不放心？棒子交不交得出去？选民会用自己的投票行为做最后决定，民主选举就是靠选票来说话。除此之外，即将交卸政权的人，没有不把棒子交出去的权力，连念头都不该有，即使有，也只能放在心里。公开挑明着说不放心交棒给某某人，这种讲法，才真叫人不放心。看在其他先进民主国家的眼里，陈水扁这个玩笑未免也开得太大、太可笑了。

大陆民众私下里也关注着台湾大选，甚至股市动荡也和这个有些许关系，一旦台湾宣布独立，老百姓是支持开打的

引用

引用第22楼PZT于03-20-2008 15:58发表的  :
就人们最关心的"统独"话题来说,其实谁上台本质上都一样..在目前两岸都没准备好明确摊牌的情况
下,无论谁执政,两岸的关系会仍然是那种好也好不了那里,坏也坏不到那里,嘴仗照打,生意照做..
.......

同意~

不是说小马哥不好,太文质彬彬,没太大魄力,不晓得能做好不?

感觉台湾和日本走得过近了,没学什么好,出不来好的政治家

转一篇龙应台的文章  可代表偶村子里文化人心中理想领导人的标竿 

给我们一个政治家
谁可以给我们六岁的孩子最好的环境长大 谁就是最好的总统

政治家和政客一样，也要懂得民主的精算和权力的技术，但是我想政治家和政客之间有一个根本的不同∶政客只看见眼前在广场上摇旗呐喊的成人，政治家的心中，却一定有一个六岁的孩子，孩子的未来，他真心在乎。


第一他有基本的品格。


选择这样的总统，我不必担心六岁的孩子会以凌弱为神气，以粗暴为威风，以斗争为成就。


第二他有无限大的包容力。


我希望将来的总统有那个胸襟说，真的没有蓝跟绿了，让我们为受伤的手涂上舒缓的药膏，让我们弥补隙缝，以无限的包容尊重彼此。


第三他有宽阔的全球视野。


我希望我们选出的总统会说，台湾太小，自我封锁是致命的，让我们打开所有的窗吧。


第四他有悲悯心。


我希望将来的总统，是个有悲悯心的人，能够将心比心体会弱者的痛苦，因为体会弱者的痛苦，他会把保护弱者看做施政的重点。


台湾需要什麽样的总统？


二○○六年六月二十七日，国会进行罢免总统的投票，我曾经针对陈水扁总统写了「今天这一课∶品格」，说，一个国家的元首，在我的理解，有四个核心的责任∶


第一，不管国家处境多麽艰困，他要有能耐使人民以自己的国家为荣，使国民有一种健康的自豪感。


第二，不管在野势力如何强悍，他要有能耐凝聚人民的认同感，对国家认同，对社会认同，尤其是对彼此认同。


第三，他要有能耐提得出国家的长远愿景。人民认同这个愿景，心甘情愿为这个愿景共同努力。


第四，他不必是圣人，但他必须有一定的道德高度，去对外代表全体人民，对内象徵社会的价值共识。小学生在写「我的志愿」时，还可能以他为人生立志的效法对象。


今天是二○○八年三月十八日，距离总统选举还有三天。两千三百万人在思索∶台湾，需要什麽样的总统？


初到欧洲时，一个完全没人在意的街头小细节被我看在眼里。


过十字路口时，人们不耐烦地等候红灯转绿，总有一半的人，两边张望一下，脚步不停，一个箭步就抢著穿过了红灯街口。但是，如果在等候过街的一群人里，有一个父亲或母亲手里牵著一个幼儿，站在路口，我发现，那一整群急躁的人就忍著，忍著，忍到绿灯真的亮起，才开始快快走动。


那牵著手的父亲或母亲，可能在滚动的人群里低头跟孩子说话，「你看，红灯不能走，要等绿灯。」


我很惊讶∶这是什麽样的社会默契啊。不需要开口，一群不相干的人都知道，而且接受，而且切身实践一件事∶


你怎麽做，孩子就怎麽学，所以，不要给孩子错的示范。


同样的默契，也有别的表达方式。开车经过美国的乡野，经过一片一片漫无边际的玉米田，突然出现一个小村。进村的第一个牌子，写的不是什麽伟大的标语，而是，这麽一句话∶


我们村子有五十三个孩子。所以请慢慢地开。


这是村民和过客的默契∶为了孩子的幸福，请以身作则。


二○○六年百万台湾人穿上红衫到凯达格兰大道去抗议时，我曾经在午夜时穿越广场。疲惫的人们彼此交谈，认识的与不认识的。穿越整个广场，最常听见的一句话，起起落落在广场的夜空里，就是∶


你教我们怎麽教孩子？


○八年三月十六日，身为教育部官员的庄国荣面对群众，用正常的父母禁止孩子说出口的秽语侮辱对手过世的父亲。他当晚就被迫辞职，并且道歉。我可以想像，当时在现场的父母们，错愕之馀，心里想的，多半也是这麽一句话∶


你教我们怎麽教孩子？


有一种东西，是不管欧洲美洲，都紧紧抓著不放的；有一种东西，是不管蓝营绿营，都真正在乎的，那个东西，叫做核心价值。


核心价值，可以因阶级、因族群、因利益之所导、因意识型态之所在而有所分歧，但是，给孩子一个最好的未来，却是最大的公约数，它绝对超越政治，无关立场。


所以，台湾需要什麽样的总统？一个清晰的衡量标准应该是，谁可以给我们六岁的孩子最好的环境长大，谁就是最好的总统。


六岁的孩子正要脱离父母的怀抱，进入小学，开始他社会化的过程。国家，透过政府的运作，正要开始塑造他的人格、培养他的眼光、训练他的智能、决定他的未来。我们把孩子交给学校，也同时把他交给了这个国家里头所有的机构」」教育部决定了他将如何学习、学习什麽，文化部将影响他的品味，国防部决定了他离战争或和平有多近，经济政策会影响到他十八岁时有多大能力去面对竞争，环境政策会影响他的健康，媒体政策会影响他的判断力和见解，外交政策会影响到他做为一个国民的自尊或自卑。


这些国家机构所制订的规矩、政策、法律，都可能形塑社会的风气。为政者不廉，社会就贪；为政者不公，社会就争；为政者乱法犯禁，社会就上下交征利；为政者挟私好斗，社会就党同伐异。


总统是什麽？他就是我们将这所有机构托付的人，我们同时将自己六岁孩子的未来也托给了他。


当我们为六岁的台湾孩子著想时，我们的思索就不再局限於四年或八年这一个小方格里了。我们会深思∶「这四年或八年会直接造成怎样的十二年和十六年？十六年後，六岁的孩子才刚刚大学毕业」他会变成一个什麽素质的人？他会有什麽样的教育准备去面对全世界？


以这样稍长的线来思索，我们可能就会发现眼前吵翻天的许多问题，譬如市场是中还是台，譬如开放几个港口来三通、每年赚几个观光客，都显得「短」，而比赛谁更爱台湾，就更是等而下之了。......

　
台湾大选最大的危机，有可能发生在322至520之间 (ZT)        环球时报


离投票仅有一天的倒计时，如果今天平安度过，台湾选举就很可能比较顺利地进行，最为恐怖的选前危机大概有可能避免。但是，不可掉以轻心的是，必须关注，最大的危机，有无可能发生在322至520之间。


　　从目前的形势来看，马英九与谢长廷鹿死谁手尚不清晰，蓝绿之争到了最后关头，选举仍是由基本盘说话。支持马英九的基本盘不会动摇，支持谢长廷的基本盘逐步回流，在今天，投票的人主意都已定，心中有数，还在徘徊动摇的人少之又少了。


　　昨天李登辉打破沉默，公开表明投票给谢的态度，李登辉的做法是有保留的，只强调个人的态度，没有强力催票，支持力度算是最小的了，而且他呼吁选后两岸要对话，明显留有后着、保持变数。李的友人、媒体人杨宪宏说，深绿民众对李不谅解，李登辉若不表态，那将会是一场腥风血雨。他周边的人运用各种手段给他压力，他的日子也不好过。李把自己的一票投给谢长廷是来求得平安。这样的解读，不知正确否。不过，李登辉不做振臂呼姿态，已属低调。


　　但是，这一最后关头的动作意味不简单，有没有这种可能：到了最后时刻，李登辉评估马英九的选情并不太乐观，也有颠覆的可能，而谢长廷的选情未必不可能占据微弱上风。李登辉毕竟是有政治投机性的人物，如果马英九的选情一直保持强势，大势压人，李登辉可能会不出面的，这就是形势比人强的最好诠释。在最后结果出来之前，什么猜测都不为过。


　　所以，在不知道各方真实民调情况下，预测选举结果，无非只有这么几种：一，马大胜。二，谢小赢。三，马险胜。四，谢微输。


　　选后政局立即稳定，波澜不兴，只有在第一与第二种结果下才有可能。如果马英九大胜，选票多得没话说，谢长廷阵营碍于民意，会立即认输，于是天下无事，忧愁何来？何谓大胜，至少要赢数十万票以上，50万、80万、100万都是，当然越多越好，在人心思变的时期，奇迹未必不可以发生。但是，任何政治评论，都不可能只报喜，不注视忧，故在此无需过多议论马英九大胜的结果。


　　如果谢长廷小赢，按照蓝营的性格，不好说什么，虽然愤愤不平，也只能忍气吞声。


　　最令人担忧的是第三种和第四种结果。如果马英九的赢只在几万或几千票，台湾历史上最严重的政治危机必将一触即发，台湾将会大乱。作为对手民进党，绝对不可能轻易放手交出政权。


　　从谢长廷主导选举之后，一直猛打马英九的绿卡问题，不少人十分纳闷。如今层层剥开，图穷匕首见，今天终于可以知道意图何在了？因为前天陈水扁不小心已经透露了内情。


　　陈水扁和吕秀莲19日下午在桃园出席一场造势活动时，对于马英九的绿卡疑云，陈水扁再度猛烈开炮，陈水扁说，“总统”任期一到，届时要把政权交棒给掌舵台湾大船的人，当然要管接手的人是否持有绿卡一事，这件事当然算是“大条代志”。陈水扁宣称，棒子不能交给美国人，现在一个是有绿卡的人，另一个是没有绿卡的人，民众要投给没有绿卡的候选人。马英九绿卡所延伸出来的就是双重忠诚的问题，对台湾不忠诚，他“拒绝交棒给可能拥有绿卡的‘总统’”。


　　可是，在美国有关官员的关切下，陈水扁昨天又改口了，但是，后遗症却消除不了。


　　联合晚报昨天的社论说，陈水扁不只一次表示：“怎能把棒子交出去？”的说法，还是令人闻之骇然，无法一笑置之。社论指出，最简单最直接的道理：选举就是为了让人民决定谁来接掌政权。如果原本握有政权的人，对于谁来接他的位子，还可以有条件有选择，那干嘛选举？这样的态度，等于是公然挑战民主制度的基础根源，竟然会出现在“总统”的身上，怎不让人惊骇？


　　陈水扁的话令人闻之骇然的另外一面是什么？这一段话透露出了绿营契而不舍地打马绿卡的深层意图：


　　一，无论选前如何花样百出，大选最后决战仍在基本盘，如果加以有效操作，选票输赢差距会发生不大的可能，即使谢长廷赢不了，马有可能只是险胜。只要马英九赢得不多，就说明民意可以被操作，如果运筹得当，绿卡可以是推翻马英九当选合理性的最有效的一招。


　　二，如果谢长廷丢的选票不多，虽然输了，但是完全可以用指控蓝营买票、并出示所谓证据等手段来拉开争议动乱序幕，要求验票，以最后否定马英九当选的选举结果。谢长廷日前指控国民党用党产3亿买票，固然以求继续往国民党头上抹灰之外，如此冒险，目的是为选后制造争议事端留下伏笔。绿卡加买票的指控，足以摧毁马英九险胜的结果。


　　三，持续打马英九的绿卡问题，激发支持者的情绪，以求得社会激烈争议，以获得最后关头由陈水扁动手保护政权的结果。322之后，因为绿卡问题，陈水扁可以有恃无恐地拒绝移交政权给马英九、国民党。陈水扁之所以有恃无恐，是因为马英九得票不多，有争议，民意有重大分歧。如果马英九以压倒性的票数取得胜利，陈水扁则无可奈何，不交也不行。对此，陈水扁已公开表态了。这次，陈水扁不搞阴谋，搞阳谋。”


　　美国人是何其的瞭解台湾！在选举倒数的最敏感时刻，美国国务院发言人凯西昨天表示，美国期待台湾“总统”大选自由公平。凯西不是预祝成功，说明美国政府对台湾选举情况是明瞭的，是有所指的，这句话道出了美国政府当前的最大忧虑：大选可能会不公平！


　　可以作证的是，美国在台协会台北办事处长杨苏棣日前低调拜会国民党主席吴伯雄。据转述，杨苏棣除重申忧心入联公投外，对于“政权能否和平转移”更是高度关切。联合报报导，杨苏棣半年来已5度拜会吴伯雄，上周六还曾经主动与“总统”候选人马英九晤谈，议题主要围绕在政权能否和平转移。马吴两人一致表达，政权若要和平移转，民进党政府应尽最大责任。


　　在选前密会蓝绿双方要员，杨苏棣不仅是瞭解情况，更重要是传达美国遏制动乱的官方意思。美国政府当前最为担忧的是：一，选举结果被推翻。二，政权无法和平移交。三，选后社会大动乱。这三个环节环环相扣，只要第一环被启动，其它两环就会联动，最后的结果，是台湾选举政治被彻底摧毁。台湾政局的动乱，将直接冲击美国的国家利益。


　　美国人的担忧绝对不是空穴来风。


　　近来，马英九阵营及国民党全力防止与遏制选前的对手的奥步发生，甚至得了奥步恐惧症。这是对的，吃过大亏的蓝营在选前不可不防。但是，对于选举之后的对手意图，分析及对策意见就很少见诸报端。


　　对于马英九、国民党而言，选举结果如果对己有利，选后政局又能一帆风顺的话，只能祈求获得大赢，如果选票多达数十万及百万以上，那是大赢，对手纵然不服，陈水扁纵然不愿意交出政权，但是慑于民意的巨大压力，不得不低头。至此，一切阴谋、阳谋都将嘎然而止。


　　我们毫不怀疑，如果今天一天平安无事，明天投票之日也无大事，重大的奥步没有发生，即使结果是谢长廷小赢，赢个一万几千，马英九、国民党也会俯首称臣，不加争执，台湾的稳定不用发愁。人有人品，党有党格，莫过如此。


　　所以，遏制台湾选举之后大动乱的最大力量，就是人民、就是民意！如果蓝营在最后关头危机意识大爆发，未必不可以一举推上马英九，如是，平安顺利移交政权才有希望。（作者 锺维平

不能不说，美国这次号称最激烈的总统大选，跟台湾一比，堪称温情脉脉了。  台湾的总统选举，可比穷摇的八点档洒狗血连续剧了。

无论如何我反对战争，台湾一方是为自由独立民主而战（别砸我，这是民进党的口号），我们是为捍卫祖国领土完整而战，为了这两个“正义”的事业，结果是生灵涂炭，焦土遍野，是双输啊。我想现状就这样维持着，有一天我们也有真正的在野党可以挑战执政党了，我们主席书记的夫人也为贪腐被起诉了，中国人再也不稀罕移民美国加拿大，那统一是真的不远了。

引用

引用第30楼明净于03-21-2008 22:20发表的  :
无论如何我反对战争，台湾一方是为自由独立民主而战（别砸我，这是民进党的口号），我们是为捍卫祖国领土完整而战，为了这两个“正义”的事业，结果是生灵涂炭，焦土遍野，是双输啊。我想现状就这样维持着，有一天我们也有真正的在野党可以挑战执政党了，我们主席书记的夫人也为贪腐被起诉了，中国人再也不稀罕移民美国加拿大，那统一是真的不远了。

说得真好。  我也非常讨厌战争，尤其是号称为了真理，为了理想的战争。  靠，为了自身利益打战就为了自身利益打呗。  说得这么好听干嘛。

这么关心啊！
江姐忧心重重地问：国民党怎么样了吗？
答：早被陈水扁打倒了！
江姐再问：打倒后怎么样？
答：和中共又合作了，现在正打陈水扁呢？
江姐：晕！

谁不希望世界和平?光希望就能和平了?

美国打伊拉克的时候,也不知道有没有人出来说维持现状好呀

赶明儿,让大家都把枪拉炮拉导弹拉都扔了,好好过日子就好了~

想起老鼠要向猫的脖子上系铃铛的故事了~

明明是不可能的事情

谁不希望世界和平?美好愿望而已

从有人那天就开始人杀人,部落杀戮,几千年几万年都这样,现在能改?还是几万年后能改?

和平永远是弱者说的

几点感受：

台湾的民主渐趋成熟，台湾的民众在八年的苦痛折磨和信仰，信任被颠覆的浴火奋斗中重生，用自己的坚定和激情却理性的选票写出民主的新篇，可喜！

国民党在经历失去政权，从天上掉到地下的虎落平阳中切实感受了生死存亡的危机，发奋图强，众志成城，终于一洗前尘，获得出乎意料的全胜， 大胜，可贺！

国民党不愧为君子风度的大党，尤其是那些身经百战，鞠躬尽瘁的老家伙们。在这里首推吴伯雄，以一党主席之姿，在选前最后时刻详述所有可能的奥布，防危难于未然；在选后又是第一时间以深情厚谊紧跟连战向2300万同胞喊话，强化马英九的人格魅力，保证坚守党主席之责，杜绝一党独大的局面，让部分选民的疑虑释怀。可敬！

连战终于在艰苦卓绝的战斗中成长，成熟，非常漂亮地完成了选后领导人首次面对选民的感言，朝向全台湾2300万民众，脱稿祝贺全台湾民众的胜利。聪明， 睿智地把500多万长昌阵营的选民包括在了自己的统一战线的阵营里，做出了联合全台湾，迈向族裔融合， 力图终结恶斗的努力和姿态。可赞！

相比较而言，马英九的胜选感言一来用了稿，二来并没有超越前边四位大佬的高度和感召力，有一点点---可憾！

还有一位媒体说到最不应该现身的人适时现身，显见这人的政治操守和一贯的投机人生， 那就是已经被边缘化了的宋楚瑜，可怜！

民进党不计民生，只是一而再， 再而三的采用一些不上台面的操纵之后，终于被台湾人民的觉醒和用前所未有的参与唾弃。面对党内派系林立，利益纷争的惨败局面，如果不切实地深刻检讨，励志图新，那未来堪忧。尤其是各位大佬在党内的卡位问题和民进党的立党理念，都会是争论的重点。可叹！

还有几个有意思的情节：

前民进党大佬沈富雄被民进党遗弃做回医生本职，相反在这次的大选中光环再现，成为各热门论坛的座上客。祸福轮转，这还真可能是命运给沈大佬一个不错的契机。

国民党不仅在立委选战时成功越过浊水溪，这次大选更是巩固战果，大面积攻略原民进党的票仓，甚至于谢长廷执政两任的根据地高雄市，即便是高铁匆忙赶在了选前通车，也没能逆转胜救得谢长廷。这对谢长廷来讲是痛中之痛。但有意思的是云林县，即便庄脚张林蔚在最后时刻宣布挺马，但仍然蓝营小失，在全台湾通力支持马英九的大势之下，这个很值得注意。

各个阵营都有出力反成包袱的例子，但结果看来费鸿泰四人“踢馆案”倒是为国民党加了分，国民党的危机处理能力在加强，国民党的低姿态也激发出了危机选情，同时我个人还觉得谢长廷阵营的过度操作帮了国民党的忙，而且民进党操盘手李应元会为此负下责任，所谓的聪明反被聪明误，就是说的这样的一帮人。


基于我一向对陈水扁和谢长廷的人格的鄙视，使我自己对此次选情的奥布过度忧虑，以至于我最后一天夜不能寐啊，感谢上苍保守我们的台湾人民，保守我们的大中华。

鉴于马英九的政治认知，他一向支持平反6四， 在台湾大肆支持F lun G, 以及这一次西藏事件中的过于激情的6点声明，都可能使得他在将来的某一个关节点上跟大陆做出非常不和谐的行动，虽然连战，吴伯雄等国民党大佬已经在与大陆的交往中渐渐了解大陆领导层的进步和开化，但囿于马英九的个人张力有余但领袖魅力不够，霸气不足，马英九的当选并不可能在近期内给两岸带来实质性的改变。


在胜选感言中，国民党提到了三年之后的建党100周年纪念。 在此， 请容许我提一个合理而且大胆的建议：

如果马英九够种， 如果中国国民党够魄力，请大胆给中国共产党进言，渐渐融入大中华的管理体制，争取在不久的将来中国国民党可以形成和中国共产党相互制衡的两党，以期避免流血冲突，实行合情合理，又普遍被老百姓接受的渐进式民主程序，争取在中华民族的大版图下实行直选。

很遥远很美丽的愿景， 但还不是不可能！！！