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主题 : 胡说“同志”
清水 离线
级别: 军长
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楼主  发表于: 2011-01-02   

胡说“同志”

趁着这两天休假,赶快多发些帖子,明天一上班,时间就不属于自己了。想说话的时候没时间,有时间的时候没话说,这是最惨的,偶现在的状况最好,有话说,还有时间。欧耶! kD7'BP/#  
说什么呢,要说一个憋了好久,今天又掀起来的话题。先讲话题的引出。 |_QpB?b  
今天要出门买东西,老公先去取车,然后来接我。我站在楼下街边正在等他,侧脸看见旁边公寓楼走出两个白人男子,我当时就想,要是这俩人唱歌,那是绝配的花样组合,其帅气不言而喻。过了一小会儿,当他们快走到我面前时,两人突然当街接吻起来,被我一下看到了,这惊鸿一瞥把我吓得灵魂出窍。他们热烈拥吻的啪啪声就在我耳际。我脸涨得通红,脖子也硬了,腿也不听使唤了,大冬天的搞得我浑身是汗。 QpRk5NeLe  
就在这时,听到老公车嘀嘀的叫我,我逃跑似的冲进车里。老公不满的说,你干嘛你发呆,我叫你半天了,我嘴唇发抖的说,你看那两人在接吻。老公说,这有什么,不是天天看见手拉手的俩男人。我说,那不一样,我都看见他俩的舌头了,太刺激,太触目惊心。 '-Oh$hqCx|  
这的确是我来了这么多年看到的离我最近的一次实况直播。 ZkO2*;  
怎么说呢,在美国到处都可以看到这种景象,旧金山的朋友更是不新鲜,你们那里有专门的社区。我去年去旅行时,导游还特意带我们走过一次,嘱咐我们是,只准看不准说和比划。 VJl0UM3{J  
这些年,虽然我已经见怪不怪了,但心里上真还是接受不了。我总在想,上帝能耐那么大,咋就没把这事整明白。 f2&6NC;  
从我来的那年就看过纽约的同性恋大游行,每次看都会心动过数,但无论如何那种感觉还是像参加一个大party,视觉上的感触不同。 p"- %~%J=  
每当我在街上看到两个手拉手的同志时,都会感到不好意思,就像在天体浴场,人家没穿衣服很自然,而我穿衣服反而不好意思,好像我做了亏心事般的心慌。 2##mVEo.(  
就在刚才,我跟朋友电话聊天,她说,你真土,国内现在也有很多啦!语气一点不惊。我还真不知道,也不敢妄加评论,但是打心眼里说,真不希望咱的民族和人种不要出现这类的现象,这跟自由民主不是一个概念。要爱还是正常的爱,要男欢女爱,择也要郎才女貌,总之符合大众情理。 ] SLeWs  
我这是一家学说,个人观点,不代表任何人。要是坛子里有这等爱好的同学千万别生气,你的生活你做主。 G9GHBwT  
我是胡说罢了
[ 此帖被清水在01-03-2011 19:38重新编辑 ]
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maxjames777 离线
级别: 军长
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沙发  发表于: 2011-01-02   
“同志”到底是先天(天生)的,还是自愿(后天选择)的,争论不休。 IKaW],sr#  
我认为是先天的,因为故今中外,同志的比例是一样的,不受文化或其它因素影响。 OW@"j;6 3`  
大量的验究节果是,同性恋应在4%左右,但女的两性恋比例较高,~ 12%到20%。 Y3s8@0b3  
宝子妈 离线
级别: 军区司令员
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板凳  发表于: 2011-01-02   
以前,看动物星球说猴子也有同性恋,那就不是人类的特权啦,应该是先天滴。 :SWrx MT  
国内,现在同志也不少。早几年,我就亲眼在公交车站见过两位男同志当街热吻。把我震得傻在那里。回过神后发现周围群众都跟我一个德行--目不转睛盯着他们,他俩却物我两忘地还在舌吻。
清水 离线
级别: 军长
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地板  发表于: 2011-01-02   
回 2楼(宝子妈) 的帖子
和偶遭遇一样,咱狼狈呀,可人家无比享受。咋整!
抽刀断水 离线
级别: 师长

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地下室  发表于: 2011-01-02   
赫赫,我曾經看見2個abercrombie & fitch模特般的帥哥當街french kiss,我當時的感覺是好浪費啊,紐約的恨嫁的單身女子本來就多,哈哈。 p_e  x  
;-l^X%r  
開玩笑的啦,其實這真沒甚麼的,尤其很多真的不是他們的選擇,而是天生的。我有很多gay朋友的,覺得他們人都很好,習慣了就好了。 0;,Y_61  
我離開中國的時候,周圍並沒有公開的gay,但是我敢說我認識的人中就有,只是環境的關係,出櫃並不是可能的選擇,他們,尤其是父輩的人,很多都會結婚生子,但現在想想,恨明顯的,他們肯定是gay. lw?C:-m  
為甚麼一定要男歡女愛呢,只要是真的感情,都是美好的,我是gay marriage的支持者。 5dG+>7Iy}  
HZS.%+2  
w(X}  
Tomorrow is another day.
清水 离线
级别: 军长
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5楼  发表于: 2011-01-02   
回 1楼(maxjames777) 的帖子
偶到现在也没整明白,说是天生的吧,那以前咱中国你看哪部小说,哪部电影,提过这事,哪个历史学家提过古代人有这方面爱好,所以人的基因里不应该有喜欢同性因子。都是后天受到的影响,比如书和影视,尤其接触的人,这种影响的诱惑力较大。 B|+% ExT7  
但如果完全说不是先天的,我又听说,有很多男孩很小就喜欢欣赏男孩而对女孩没兴趣,爹妈愁得够呛也改变不了,你说这孩子不是胎带来,那会是受谁影响。我常在纽约大街上看到某男,穿着,走路,一举一动都比女人还女人,屁股摇摆的比女人还风情万种,我觉得那是打骨子流出的,而不是学来的。 b"`fS`@/MW  
反正说不清,我也没有科学根据,也没了解过这方面的资料,就觉个人接受困难点。
抽刀断水 离线
级别: 师长

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6楼  发表于: 2011-01-02   
咱古代的書里其實提到的很多的,俺現在喝高了,說不出具體的來,對,紅樓夢里就有。
Tomorrow is another day.
清水 离线
级别: 军长
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7楼  发表于: 2011-01-02   
回 6楼(抽刀断水) 的帖子
快快找一段,我也感兴趣读,以前还真没注意过这类的事情。喝高了才有兴致说。 jGJf[:M&Pm  
现在流行词什么来的,拧巴,我总觉这类的事情,还是拧巴。
雨中的鸟 离线
级别: 军区司令员
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8楼  发表于: 2011-01-02   
贾宝玉和秦钟啊。 vp d!|/  
h"}F3E  
我当时看了想半天都没有想明白
兰佩紫,菊簪黄,殷勤理旧狂。欲将沉醉换悲凉,清歌莫断肠!
清水 离线
级别: 军长
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9楼  发表于: 2011-01-02   
看来我要再复习一下‘红楼梦’了。真是经典名著,每次看都不同,都会发现新的东西。 je>gT`8  
谢谢---雨中的鸟,司令员就是不一样。
抽刀断水 离线
级别: 师长

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10楼  发表于: 2011-01-02   
http://www.hongloumengs.cn/hongloumeng/12/hongloumeng6986.htm $.B}zY{  
《红楼梦》中的同性恋 kll ,^A  
同性恋在中国历史悠久, 自古至今其记载不绝于史书典籍。纪昀《阅微草堂笔记》卷十二中称:“杂说称娈童始黄帝。”我们现在所熟悉的“龙阳之好”、“馀桃之恋”、“断袖之爱”等都是同性恋的代名词。古时男风盛行,汉以前皇宫贵族中争尚此风,“狎昵娈童”仅为君王贵族的特殊癖好,到了魏晋南北朝,此风渐渐普及于士大夫及社会民众,并且多有歌咏之词。宋朝男子公然为娼,聚集于风月作坊,招揽生意。到明清尤其是清代,盛行“私寓”制度,官吏富商蓄养相公(男妓)成风。 jd 8g0^  
F{}:e QD  
    同性恋在中国古代很多时候是公开的,中国传统的同性关系甚至会举行一种“契”的仪式便能得到社会承认,建立“契父”和 “契儿”、“契兄”和“契弟”等关系。如《敝帚斋余谈》中记载:闽人酷重男色,无论贵贱,各以其类相结,长者为“契兄”,少者为“契弟”。其兄入弟家,弟之父母抚爱如婿,弟日后生计及娶妻诸费,俱取办于“契兄”,其相爱者,年过而立者,尚寝处如伉俪。而这种“南风”(也称“男风”)在晚明及清代有了进一步的发展:随着纵欲风气的流行,上至帝王达官,下至贩夫走卒,争相以“南风”为尚。这种趋势在晚明现实中的男旦现象以及《龙阳逸史》、《弁而钗》、《宜春香质》等描写同性恋的文学作品中都能得到体现。 :n x;~f  
>4#\ U!  
    作为一位现实主义作家,曹雪芹在《红楼梦》中也自然地描写了同性恋,借以反映当时贵族生活的一个侧面。如第四回“薄命女偏逢薄命郎葫芦僧乱判葫芦案”中,门子说“……冯渊,自幼父母早亡,又无兄弟,只他一个人守着些薄产过日子.长到十八九岁上,酷爱男风,最厌女子.这也是前生冤孽,可巧遇见这拐子卖丫头,他便一眼看上了这丫头, 立意买来作妾,立誓再不交结男子,也不再娶第二个了”;第五十三回贾珍气骂管理家庙的贾芹:“为王称霸起来,夜夜招聚匪类赌钱,养老婆、小子。”曹雪芹在写同性恋的时候,有时笔法较为隐晦,有时措辞极为明显。 nXxnyom,  
o i~,}E_  
    第九回“恋风流情友入家塾,起嫌疑顽童闹学堂”、第四十七回“呆霸王调情遭苦打, 冷郎君惧祸走他乡”等回目对同性恋的描写相对集中。第九回回目便明确指出“风流”、“情友”之名,而且其中描述贾蔷是“父母早亡,从小儿跟着贾珍过活……如今长了十六岁,比贾蓉生的还风 dQ<e}wtg  
流俊俏。”和贾蓉“最相亲厚,常共起居”,因此不免遭下人诟谤,贾珍“想亦风闻得些口声不好,自己也要避些嫌疑”,于是让他自立门户,但他仍仗着“上有贾珍溺爱,下有贾蓉匡助”,以斗鸡走狗、赏花阅柳为事,还心中自忖 “……向日我又与薛大叔相好……”。 :4COPUBpPV  
.=c@ps  
    曹雪芹对薛蟠这个不学无术的纨绔子弟的同性恋描写比较明显,同样是在第九回中写道:“原来薛蟠自来王夫人处住后,便知有一家学,学中广有青年子弟,不免偶动了龙阳之兴,因此也假来上学读书……只图结交些契弟。谁想这学内就有好几个小学生,图了薛蟠的银钱吃穿,被他哄上手的,也不消多记。” “龙阳之兴”代指魏王与其男宠龙阳之间的同性恋,语出《战国策·魏策》;“契弟”、“哄上手”的意思也是非常清楚的,表明了薛蟠有同性恋的癖好,在学堂里结识了一些同性恋者,还发生了某种关系。其中包括金荣、香怜、玉爱等人。第四十七回“呆霸王调情遭苦打冷郎君惧祸走他乡”中,薛蟠“又犯了旧病”,一见“冷面郎君”柳湘莲 “……吹笛弹筝,且生得又美”,便念念不忘。“……误认作优伶一类”,百般纠缠,结果柳湘莲诱他到了僻静处一顿苦打。薛蟠绝了对柳湘莲的歪心,但仍不改此好。此后又有描写他与“傻大舅”等人吃酒找小倌作陪的场景。曹雪芹将薛蟠各方面生活的糜烂都表现的极其生动,他的同性恋写得让人感到恶心,对刻画和丰富人物形象起到了很大作用。而至于贾宝玉,作者则写得较为美好和隐晦。 Vr&v:8:wb  
T16B2|C"Y  
    事实上贾宝玉和秦钟、蒋玉菡、柳湘莲之间也有同性恋倾向。第二十八回“蒋玉菡情赠茜香罗”中写道:“宝玉见他(蒋玉菡)妩媚温柔,心中十分留恋,便紧紧的搭着他的手。”其后贾宝玉赠玉扇坠给蒋玉菡, 蒋玉菡回赠茜香汗巾(此汗巾的来历也颇值得质疑,这条大血红点子的,非常珍贵的,从外国进贡来的腰带,乃是北静王送给他的,还告之“ 夏天系着肌肤生香,不生汗渍”)。蒋玉菡名为优伶,实为忠顺王爷的男宠,第三十三回王爷派人到贾府要蒋玉菡,说是“(蒋玉菡)甚合我老人家的心,竟断断少不得此人。”清朝的男旦多为官员所捧红、包养,朝野上下玩弄优伶,蔚然成风。蒋玉菡作为一个戏子让王爷如此牵肠挂肚,其身份可想而知。随后贾宝玉遭鞭笞,原因之一就是由于忠顺王府告状说他“在外流荡优伶,表赠私物。” g|!=@9[dv  
===================================================================== xrJ0  
其實海不止這些,還有那些唱戲的“官”中,有一對在戲中常是做夫妻的,後來真動了感情的,我記不得是哪個官暍哪個官了。 A+3=OBpkW0  
你若感興趣,俺趕明再給找例子,但是俺現在要去呼呼了。:) ?C 6`  
Tomorrow is another day.
清水 离线
级别: 军长
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11楼  发表于: 2011-01-02   
回 10楼(抽刀断水) 的帖子
妹妹你真牛,这么快就翻出来了,看来你没喝高,喝得正好,我这就读,不过要明天畅谈了,都半夜了,明儿还上班。 `R$bx 64  
你也歇了吧。 2L1Azx  
谢谢啊!
清水 离线
级别: 军长
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12楼  发表于: 2011-01-02   
看了这段想起来了,以前看,比如薛蟠喜欢挑逗那个戏子,以为是薛家仗势欺人,从没与同性恋连接起来想,现在看是偶的孤陋寡闻了。但,是天生的,还是后添的,还说不好。
常春藤 离线
级别: 师长
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13楼  发表于: 2011-01-03   
先留个爪印,明天慢慢看。了解以前不知的,新鲜!
maxjames777 离线
级别: 军长
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14楼  发表于: 2011-01-03   
其实"先天"vs"后天",和"进化论"vs"创造论"一样,在科学上有大量怔举,已解决,是前者. It^_?oiK  
但有很少一部分人,出与宗教/信仰,坚持后者.  cACnBgLl  
坚持后者的主要出发点是, 同性恋是犯罪行为(而不是医学问题); 要用上帝的话来”该造”这些人.   y? 65*lUl  
augustblue 离线
级别: 军区司令员
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15楼  发表于: 2011-01-03   
同性恋是基因决定的。当然也有后天改造成的。 w;^7FuBa C  
我的博客 http://blog.sina.com.cn/lemonblueheart

他的音乐 http://andy.futreal.com/
             http://www.myspace.com/andyfutreal
麦芽儿 离线
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16楼  发表于: 2011-01-03   
龙阳之好嘛~ 很久很久很久以前就有了
我忍
清水 离线
级别: 军长
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17楼  发表于: 2011-01-03   
回 14楼(maxjames777) 的帖子
我赞成是后天医学问题。
maxjames777 离线
级别: 军长
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18楼  发表于: 2011-01-03   
有很多同性恋的,成了杰出的数学家,艺术家,等。 CB?H`R pC.  
除了“传种接代”,他们其它方面对社会的功献不小。
maggie 离线
级别: 论坛版主
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19楼  发表于: 2011-01-03   
引用
引用第1楼maxjames777于01-02-2011 16:40发表的  : _qqJ>E<0  
“同志”到底是先天(天生)的,还是自愿(后天选择)的,争论不休。 'GcZxF0  
我认为是先天的,因为故今中外,同志的比例是一样的,不受文化或其它因素影响。 _26F[R1><~  
大量的验究节果是,同性恋应在4%左右,但女的两性恋比例较高,~ 12%到20%。 \Tj(]  
c}FZb$q#  
|4a#O8d  
我也看到过这个数据,据说柏拉图和亚里士多德都是同志的。 <$ Ar*<,6  
1{S" axSL  
c^8y/wfok  
我对别人的性取向充分尊重,没有妨碍其他人的前提下,爱男人还是女人完全是个人的事情。我也见过同性恋酒吧门口,2个超级帅哥接吻, French kiss, 我很激动的看,心里想,这么帅啊,真是浪费啊~~~ \(bML#I  
b}r3x&)  
这个感慨跟抽刀断水一摸一样! Bhrp"l +|  
嫁给了猪猪的兔子
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