登录注册
社区应用 最新帖子 精华区 社区服务 会员列表 统计排行
主题 : ZT:转一个已经被转了一手的关于出国留学的文章
Troublemaker 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
楼主  发表于: 2013-06-24   

ZT:转一个已经被转了一手的关于出国留学的文章

镀金还是扔钱?一个中国留学生养活一个美国家庭 R{`gR" *  
           ckWkZ 78\  
           .<.#aY;N  
           Z'ao[CG  
文章来源: 中国经济周刊 于 2013-06-24 13:40:46 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场! HU9p !I.  
                    *IqVY&  
                                  到美国读大学,镀金还是扔钱? 6klD22b2$  
,Z5Fea  
  一个中国留学生养活一个美国家庭 ZPvf-Pq Jl  
^/<|f ,2  
  留学生为美国经济的贡献每年超过200亿美元,其中,中国留学生直接提供了超过44亿美元的收入,“留学经济”正在成为美国经济复苏过程中的新亮点。  Fs)  
sUV>@UMnu  
  《中国经济周刊》记者侯隽|北京报道 =y<0UU  
{$|/|*  
  越来越多的中国高中生选择了参加“洋高考”,出国读大学。 *m&%vj.Kc  
#D0W7 a  
  教育部公布的数据显示,2013年国内有近100万名考生放弃高考。有教育研究机构调查后表示,其中,出国留学的高中毕业生近20万人,而这一人数正以每年20%~30%的速度在增长。 i*68-n  
\HD-vINV;  
  富裕的家长、眼界开阔的“95后”、火爆的中介市场、竞争激烈的国内就业环境,诸多因素让出国留学渐渐走入寻常百姓家,而且留学的年龄越来越小。 &=NJ  
BV1u,<T"  
  高级定制的出国方案 r&Q t_  
@ t|3gF$X  
  “我们客户分布在全国十几个省份,如果说五六年前选择出国的高中生,往往是因为成绩不佳而迫于无奈出国留学,如今却不乏成绩优异绝对有实力考取国内顶尖大学的学生,他们的家长对孩子出国非常支持,都早早有了预算,在资金方面准备都是充足的。”留学中介北京澳际集团的咨询顾问告诉《中国经济周刊》。 u GAh7Sop  
0ERsMnU'  
  而美国已连续多年成为中国高中生留学目的地的首选,到美国读本科的人数约占总人数的一半。 Kr]W o8dWy  
BUDGyl/=  
  “高三应届毕业生想要出国留学,尤其是美国名校,除非一年前已未雨绸缪,否则临时抱佛脚基本没可能。”北京多家留学中介机构的咨询人员对《中国经济周刊》说。根据美国的教育制度,申请美国高校的中国高中生必须至少提前一年做升学准备。对于目前高二的学生而言,必须在2013年年底前考出合格的托福和SAT(学术能力评估测试,是由美国大学委员会主办,评估世界各国高中生申请美国高校学习及奖学金的重要指标)成绩,然后再准备申请2014年秋季入学。 ofK='G .  
XmlIj8%9[&  
  每年寒暑假都是留学中介的业务旺季。记者在专门针对高中生的留学专场推介会上看到,中介机构都对小客户实行一对一的量身定做方案,通过参加“美国高考”SAT、“有条件录取”和社区大学路线等三套方案来确保他们拿到美国签证。 .l=p[BI  
T]uKH29.%  
  北京金吉利教育集团的咨询顾问向记者介绍,出国留学的大前提是必须有过硬的语言成绩,如果学生能考出较好的托福(或雅思)成绩和SAT成绩,就可以申请美国排名前100名的高校。如果学生没有时间和精力在申请学校之前考出相关成绩,成绩符合或基本符合美国大学的入学要求,则可选择到美国的大学先读语言课程,这种申请一般称为“有条件录取”。 8JP6M!F#  
= hhvmo  
  而另一种方案则是让学生走“曲线救国”的社区大学路线。在美国没考上university(普通大学)的学生,有些会上CommunityCollege(社区大学)。美国的社区大学已有100多年的历史,学费比普通大学要低20%~80%,可以获得和普通大学同等的教育质量和学业资格。“社区大学申请时间短,入学灵活。普通大学需提前9~12个月申请,而社区大学一般只需要3~5个月就可以办理完所有手续。而且最大的好处是学生在那里待两年,如果考试成绩是AA等级的,那还可以转学到本科大学。”中介的留学顾问告诉《中国经济周刊》。 z{/LX \  
P9s_2KOF  
  去美国读大学,至少先准备150万元 q0g1E Jar  
)ji@k(x27q  
  高级定制完美方案的背后是巨大的资金投入。 Ck@M<(x  
B/G3T u uG  
  首先就是昂贵的考试费用。因为考生在一年中可以参加多次考试、以较好的一次成绩作为申请大学的依据,所以,一般想出国留学的高中生至少要参加两次托福和SAT考试。其中耗资最大的是参加SAT考试。 o?y"]RCM  
om>VQ3  
  SAT在香港设有考点。据香港媒体统计,从2007年10月至2008年6月,总共有7300名考生在港参加SAT考试,其中大约7000名为内地考生,占比为95%以上。2008年10月至今,内地考生人数每年都在3万以上。 _Fxe|"<^  
vnZ4(  
  SAT一年有6次考试,也就是说,中国的高中生一年最多可以参加6次,最少要参加两次。 W #47Cz  
zQ<88E&&Xs  
  如果从北方城市飞一次香港,单人双程机票2000多元,即便一个家长陪同,一次考试仅机票就要花费约5000元。每逢SAT考试前夕,香港考点附近酒店的价格普涨40%左右,住一夜要花1200元人民币左右。再加上吃饭等花费,一次考试花2万元人民币很普遍。 xG w?'\  
3sb 5E]P  
  此外,目前SAT课程“一对一”培训的价格是在600元/课时至800元/课时,考生如果想冲击SAT2200分(申请美国名校的基本分数线)以上的成绩,往往会选择培训80至100个课时,培训费6万元以上。即使选择较为便宜的小班授课,也要2万元左右。 "qE {a>d  
0$Q IfT)  
  其次则是中介费和由此衍生的服务费。一般来说,留学中介的费用要至少3.5万元以上,而申请学校费用则要根据申请学校的数量和具体学校另行计算,如果选择中介的一条龙打包服务,还要再追加费用,比如出国后的接机、安排住宿等等。 l1DI*0@  
f B7ljg  
  如果一切顺利,据记者估算,出国前一个学生就要花费大约20万元人民币。在美一年的学费加生活费一般在30万元人民币左右,4年就是120万元。一个家庭要有百万元以上“专项资金”才有底气选择去美国读大学。 N3Z@cp  
2+Zti8  
   想进名校,很难很难 F^miq^K=  
]) =H  
  带着支票、拿着中介量身定做的完美计划,有了语言成绩,就可以顺利登陆常春藤名校了?答案是:很难很难。 k,lqT>C  
Pt(tRHB  
  已经在美国某大学读大二的Simon提起自己在美国上大学的经历感触很深。当年他放弃了高考拿着双录取和社区大学的offer(录取通知)到了美国。“到了美国一看,所谓社区大学,就相当于咱们国内的大专,学院规模小得可怜,一般只有1~3层楼的规模。理论上说,学生在那里待两年,如果考试成绩是AA等级的,可以转学到本科大学,其实就是国内的专升本,但很难申请到名校,而且社区大学和普通大学的学历找工作没有一点竞争力。中介所谓的‘曲线救国’,理论上可行,实际上真的很难。但由于已经花了很多钱,很多人还是选择继续读社区大学。”Simon说。 %",ULtZ+  
%p*`h43;  
  记者调查发现,美国的社区大学超过1200所,拥有1000多万名注册学生。一个曾在美国社区大学读过书的中国网友说,除了传统的适龄学生外,社区大学的很多学生都是边工作边读书的,60岁以上的大学生也很常见。 q}s K  
C#h76fpH  
  由于不甘心,Simon放弃了社区大学,和几个同学一起转到华盛顿的一个私立高中,打算从SAT考起,一定要向名校迈进。但是很快他就发现,跟中国最不同的是,SAT考试成绩只是美国学生申请大学的敲门砖之一,要想被大学录取还必须在高中时参加各种社会活动。Simon有个同学,SAT成绩很好,但因为从不参与社会活动,也没有做过义工,结果没有一所重点大学录取他。 }_]As}E  
}k| g%H J  
  至于美国的顶级名校,被录取的难度更大。学习成绩仅仅是考核的一部分指标,除学习优秀外,院校一般要求申请者在下述至少两个方面“能力超凡”:音乐、艺术、社会服务、领导才能及体育运动。此外,申请者有无“高贵的灵魂,独特的视角,孤傲的雄心”,也是考察的重点。 w?S8@|MK  
XECikld>  
  Simon告诉记者,和自己由同一家中介送去美国的6个孩子,只有两个经过一年的艰苦努力后,顺利地读了普通大学,其他的,有的就在社区大学,有的干脆回国了。“我们到现在都花了家里几十万了,心里压力其实很大的。即使读了大学,也不简单,课程压力也很大,如果考试不及格,废掉的例子很多,所以我现在才算走了一半。”Simon感慨地说。  C/  
Rf?%Tv0\  
  美国常青藤盟校公布的数据显示,进入哈佛、耶鲁、康奈尔、哥大等14所名牌大学的中国学生退学率约为25%,他们的共同特征是曾经的高分生。目前就读哥伦比亚大学的Alice告诉记者,与中国的教育体制不同,国外的大学更多的是要求学生自己掌握时间和安排,而很多同学到了美国,连最起码的coffee都不会买……在学校做不出论文、无法与小组成员共同讨论完成作业、不知道怎么做Presentation(报告),很难适应美国的大学生活。 9cz)f\  
PF6 7z]<o  
  一个中国留学生养活一个美国家庭 0Nt%YP  
@.1Qs`pt  
  在美国的留学生活,让许多中国学生尝尽了苦头,但美国却尝到了“留学经济”的甜头。 B>@D,)/bT5  
|,{+;:  
  6月16日,纽约市长彭博在斯坦福大学的毕业典礼上称,移民经济已经成为美国经济复兴的新动力,他呼吁美国政府改革移民政策,“每个学习科学、技术、数学和工程的毕业生都应该在领取毕业证书之时得到一张美国绿卡。” BvQUn@ XE  
T\fudmj&  
  据美国《侨报》报道,最新统计数据显示,留学生为美国经济的贡献每年超过200亿美元,其中,中国留学生直接提供了超过44亿美元的收入,“留学经济”正在成为美国经济复苏过程中的新亮点。 *W%'Di  
_0m}z%rI  
  按私立大学学费计算,一个中国留学生,如果4年修完学分、毕业,则学费总额约合美元13万~19.5万;如果3年修完学分、毕业,则学费总额约合美元9.7万~14.6万。此外,住宿费每年为1万-3万美元,书本等学习用品花费每年平均500美元,膳食费每年平均5000美元,交通费平均每年600美元;一个留学生每月的固定生活支出就在1500美元左右,加上学费,其每年最少为美国经济贡献了5万美元。 @7-D7  
K.%z;( U  
  而据美国人口普查局今年4月公布的2011年第四季度美国人口收入调查报告显示,2011年第四季度美国人均收入9626美元,家庭平均收入20189美元。也就是说,一个中国留学生的花销,可以轻松地养活一个美国家庭。           Pj._/$R[/  
                            Vf$1Sjw  
                                                                                                                                               Q K j1yG0i  
GuoLuke2 发表评论于 2013-06-24 15:05:05 KX=/B=3~  
什么叫贡献5万美元,和不吃不喝不上学不住捐了5万美元一样吗?不一样的话,差多少?美国教育不值这个数? V(DjF=8  
#<UuI9  
nurhaci 发表评论于 2013-06-24 14:22:56 s.KOBNCFa  
可惜44亿只是米国一年生产总值(15万亿)的不到0.03%,还不够塞牙缝。 2^J/6R$  
/cYk+c  
都是实话 发表评论于 2013-06-24 14:19:48 U1jSUkqb  
一个中国孕妇可以让几个美国家庭破产? hR0]8l|  
Kk`<f d  
60MPH 发表评论于 2013-06-24 14:15:13 $YP QC  
A]#_"fayo  
“重点大学” J+i X,X  
“高考分数” c8q G\\t[  
[NjajA~z>F  
越来越像国内。毒都散到美国来了。 ]| z")gOE  
 tI'e ctn  
希望他们都滚回去 %_)b>C18 y  
y}Cj#I+a  
/3s@6Ex}E  
GBW 7Y  
explorer 发表评论于 2013-06-24 14:10:43 C[g&F 0 6  
这题目说的,公平交易,各取所需嘛,怎么不说说美国大学的奖助学金帮助了多少中国学生呢? Txu>/1N,  
'f8 p7 _F  
[ 此帖被水做的鱼在06-24-2013 18:05重新编辑 ]
评价一下你浏览此帖子的感受

精彩

感动

搞笑

开心

愤怒

无聊

灌水
水做的鱼 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
23楼  发表于: 2013-06-27   
我从另一个方面同意有色。 i6FP[6H1  
我们不能光看给美国送去多少学费,也要看看自己的子弟花在国内的学费能获得什么。 %![4d;Z%x  
不管美国人是不是差我们这些钱,我们的子弟差人家那种教育才是真的急人。虽然我们有引进的“国际化”教育,联合办学什么的,但是落到中国的地上,就像肯德基爷爷和麦当劳叔叔一样,多多少少都有点入乡随俗了的添加了很多杂质。 v >NTh  
也不知道有没有人算过,每年去美国买真的,假的奢侈品的钱有多少。其实在我看来,花钱买那些,和花钱给那些学不成的孩子没有什么区别,至少那些孩子以后还可以跟人吹吹牛,进过哈佛什么的。
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
jtncepu 离线
级别: 团长
显示用户信息 
22楼  发表于: 2013-06-27   
太粉有色了
杉菜伊伊 离线
级别: 军区司令员
显示用户信息 
21楼  发表于: 2013-06-27   
回 18楼(username) 的帖子
有色看问题真透彻,不能同意更多。
username 离线
级别: 军区司令员
显示用户信息 
20楼  发表于: 2013-06-27   
算了,把话说完。 大概有人会说,你很有钱吗,你知道祖国体制内人家赚多少钱吗。  不,我没钱,我撑死一中产,而且非常可能是中等偏下。 当然你可以说我嫉妒人家有钱,但是人生如果以抽屉里面有几只名牌手袋为人生基准的话,我会觉得那个人是白痴。  现在我不看弯弯娱乐节目很大原因就是名牌手袋太多了, 你耍白痴智障哪怕唱闽南语我都愿意去看你的节目。 !SN6 ?Xy  
N0=b[%g;n  
ddl3 fl#f  
出去走走,我很讨厌现在国内考体制内考体制。  说句老实话,整个国家都向往体制内的话,这个国家的文化有非常严重的问题。 不要怪美帝和日军踩在你头上,你这么热衷体制内,如何跟人家体制外的斗。
username 离线
级别: 军区司令员
显示用户信息 
19楼  发表于: 2013-06-27   
美国才不会在乎中国家庭给的那些小钱了,他们要的是人,要的是能够拍出拿金像奖的导演,能够把人送到火星的科学家。  你够优秀的话,人家还会送美金给你了。  李安帮梦工厂还是哪个破电影公司赚的钱,就杀死一百个中国家庭的学费了好不好
username 离线
级别: 军区司令员
显示用户信息 
18楼  发表于: 2013-06-27   
说句很难听的,我觉得中国最优秀的人大部分都跑到国外去了。 能够留住美国找到不错职业的,很多都是中国最优秀的人才了。  你大概说中国人那么多,不缺人才。  美国也不缺人, 美国人口虽然不多,但是也不少了。  美国各所优秀大学也已经很有钱了, 但是不妨碍他们发奖学金给其他国家的人才。  早年拿美国奖学金的中国人,我猜这些人对美国忠诚度非常的高,可能甚至高过对中国的认同。  当然这些大学的用意多少是希望日后校友捐钱给他们,但是附带价值就是买来这些各国优秀人才对美国的高度忠诚度。 sY&r bJ(P  
e$gaE</  
不要说中国有很多人才,很难听的,中国没有很多人才。  最简单的一个问题就是,中国有李安吗,李安不是台湾培养的,他是美国培养的。那些觉得李安是中国人或者台湾人的,很不幸,他全家都拿美国护照,他两个儿子大概连中文都未必会说。  那个神什么来着的发射了中国好高兴高兴哦,但是人家美国已经讨论怎么去火星了。  中国篮球这么多人这么多年才出了一个姚明, 而他所在的火箭还没进过第二轮的样子。  
莲子 离线
级别: 师长

显示用户信息 
17楼  发表于: 2013-06-26   
关于茶包JJ转帖的第一个话题,正在我家实践中。 &?&' "c{;m  
可以出去的孩子是幸运的,因为他们有选择。 6f<*1YR F  
准备中我最欣赏的一个申请美国高中的孩子的博客,想推荐给大家。 DX7Ou%P,mg  
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5a6e034b0100sesc.html
露佳 离线
级别: 军区司令员

显示用户信息 
16楼  发表于: 2013-06-25   
引用
引用第11楼杉菜伊伊于06-25-2013 15:16发表的  : ?trt4Tbe/  
个人认为, 8_sU8q*s  
一堆真五毛一边倒地骂曹美五毛 .$}Z:,aB  
下面这句是真。 |yId6v  
"不敢接斯诺登是因为表面害怕美国,暗地里害怕自己的屁股不干净,美国是暗中监视,自己是明里监视公民,那说你接受斯诺登吗? " Xm 0&U?dZB  
pU'`9f Li_  
PG-cu$\??  
同感。。。 .wt>.mUH  
4`EvEv$i  
露佳 离线
级别: 军区司令员

显示用户信息 
15楼  发表于: 2013-06-25   
引用
引用第12楼Troublemaker于06-25-2013 16:06发表的  : l,FG:"`Z@  
谢谢卡子。 iA{chQBr  
?6.KS  
SIGH,真的是哪儿哪儿都好哈 2kmna/Qa6  
[ XY:MU e  
       f@x( ,p  
....... KWZNu &)  
! A ydhe  
m%[2x#  
同感! >> 8KL`l  
雨中的鸟 离线
级别: 军区司令员
显示用户信息 
14楼  发表于: 2013-06-25   
邓是不是内八字?
兰佩紫,菊簪黄,殷勤理旧狂。欲将沉醉换悲凉,清歌莫断肠!
mary 离线
级别: 师长
显示用户信息 
13楼  发表于: 2013-06-25   
说习在08面前的样子,为毛我看不出?感觉一切正常。
Troublemaker 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
12楼  发表于: 2013-06-25   
谢谢卡子。 mYs->mg1  
@OL3&R  
SIGH,真的是哪儿哪儿都好哈 ~6kA<(x   
fB ,!|u  
       ~Sem_U`G  
杉菜伊伊 离线
级别: 军区司令员
显示用户信息 
11楼  发表于: 2013-06-25   
个人认为, I`}vdX)  
一堆真五毛一边倒地骂曹美五毛 =rtA{g$)+  
下面这句是真。 kGTc~p(  
"不敢接斯诺登是因为表面害怕美国,暗地里害怕自己的屁股不干净,美国是暗中监视,自己是明里监视公民,那说你接受斯诺登吗? "
[ 此帖被杉菜伊伊在06-25-2013 15:28重新编辑 ]
Troublemaker 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
10楼  发表于: 2013-06-25   
转这篇文章的目的是为了让这里的朋友看到文章后面的评论。 B(dL`]@Xm  
6s2g+[  
斯诺登是个典型的“政治白痴” 他高估了北京 k<qH<<r*  
           X  jN.X  
           ^u,x~nPXg  
           zSCPp6  
文章来源: 法广 于 2013-06-24 5 Vqvb|  
) OG`O i^2  
斯诺登事件闹得沸沸扬扬,有人称他是敢于跟美国强权对抗的“英雄”,也有人认为他是个“叛国者”。我们今天的话题就从这里说起。对此,有分析人士认为,但其实这两者他都谈不上,他只是一个极为自恋,并渴望出风头一夜成名的坏蛋(villain),这起码可以从以下五个方面来说明:第一,背叛自己的宣誓诺言,违反职业道德。斯诺登在加入BAH这家美国国防承包公司时曾经宣誓,必须保护公司的商业秘密。现在他竟公然泄露公司机密,就是公开撕毁自己的誓约。这种行为,别说做跟国家安全有关的工作,即使是在普通公司都不可以。 <2d@\"AoHE  
"r+<=JU>OV  
z(eAwmuli  
  作者曹长青的文章说,资本主义之所以能够正常运行,关键一点就在于有法治的保障,包括个人和公司之间的契约与合同等等,都受到法律的保护。所以斯诺登的公开毁约,首先是违反了法律,其次则是他的道德和人格的破产。尽管他在一夜之间成了全球名人,但全天下也都同时知道了他是一个绝对不可信任的人,在他今后的人生中,谁还敢使用这种德性的人?哪怕今天需要利用他的人,明天也会把他一脚踢开,这种信誉的破产,可以说就是其人生的破产。 3zHiu*2/!  
  第二,不走法律渠道,根本不是想真正解决问题。斯诺登曾强调,他发现这个美国政府监控计划,关系到很多人的隐私,揭露此问题的重要程度,超过他跟公司所签的保密条约,所以宁可违约也要公开。但问题是,世人皆知,美国是个宪政民主,三权分立的国家。国会代表民意(议员都是由人民选出来的),法院代表法治(也是独立于政府的)。斯诺登如果认为美国政府(国防部/中情局)有问题,应该向国会投诉,或向法院提告,国会可以为此举行听证会,法院也可独立审理,从而作出结论。 D*,H%xA  
  但这两个美国公民保护自身权益的正规渠道,斯诺登都不走,而是偏要去找媒体爆料。这个方式本身,就显示出斯诺登并不是想真正解决问题,而是要借机出风头,做个人秀。第三,向境外媒体爆料,用心不良。退一万步说,斯诺登为了满足一夜成名的私欲,就是不想去国会和法院,就是要找媒体,那为什么不找美国媒体?如果说在美国境内找媒体怕爆料之后被抓,那么在香港以及全世界无数地方,都有美国各种媒体的分支机构,而且美国媒体是全世界最自由、最独立于政府之外的媒体,也是在全球影响力最大的媒体,他为什么不去向美国媒体爆料呢? *?&O8SSBH  
  网友灵魂雕塑师转载的这篇文章又说,斯诺登最终是向英国《卫报》爆的料。众所周知,《卫报》是左倾的报纸,也从不掩饰其反美倾向,这起码令人严重质疑,斯诺登是真正出于保护“美国公民”隐私权的动机吗?但《卫报》毕竟是民主英国的报纸,他们也和美国媒体一样,都会保护爆料者,即使是收到法院的传票,一般也不会提供消息来源。而爆料者更会自我保密,就像当年“水门事件”中秘密提供消息的“深喉”,是事隔30年后,直到要去世之前才自己公开的。 u)pBFs <dn  
  但这次斯诺登的大名被爆出,竟然是他主动要求《卫报》曝光的。当事人要求,媒体当然愿意公布消息来源,以证明新闻的真实性和权威性。斯诺登的这个反常举动更加证明了,要做“五分钟名人”,并大出媒体的风头才是他此举的主要目的。而即使是要哗众取宠,他也不给美国媒体爆料的机会,却偏偏要去找有反美倾向的外国媒体,这就等于是,自我戳穿了所谓他要“保护美国人民”的谎言。 KIJ[ cIw  
  第四,去独裁者的地盘,背叛民主国家,彻底颠倒价值。抛开前面的“背叛誓言”“不走法律渠道”和“给境外媒体爆料”这三项已经很严重的问题之外,更能证明斯诺登是坏蛋,而且是小丑般坏蛋的是,他跑到一个由极权专制政权控制的地盘,用泄漏民主国家国防安全机密的手段,竟然还说要保护更多人的言论自由和隐私权,这真是滑天下之大稽。对民主国家侵犯公民隐私权的行为,当然可以也应该追究,但跑到一个制度性剥夺人权、压制新闻自由的地方,去追究民主国家,则是彻底的本末倒置。 WQL`;uIX  
  有人拿美国的电话监控,跟奥威尔小说《1984》里无所不在监控人民一言一行的“老大哥”相比,意指美国都快成独裁国家了,这种看法是对独裁和民主国家的双重误判。因为同是“监控”,但两者的“对象”和“目的”却完全不同。“老大哥”的监控,主要是为了控制和主宰自己人民的思想和行为,其中对“思想”的主宰才是最根本的;而民主国家的监控,只是为了防止民众遭受包括恐怖主义等外敌,对“人身(肉体)”的攻击,而完全没有控制人民思想的目的。 o#6}?g.  
  道理明摆着,民主国家的人民,在光天化日之下都有全方位的思想和言论自由,谁需要偷偷摸摸?没有偷偷摸摸,又哪来监控的必要?只有在被剥夺了思想和言论自由的地方,人们才需要偷偷摸摸,独裁者才需要在管制公开媒体的基础之上,进一步私下监控。所以,再概括一遍,“老大哥”的监控是要“主宰本国人的思想”,美国政府的监控,只是要“保护本国人民的身体”。两者的性质不但完全不同,甚至有天壤之别! RfRaWbn  
  世人皆知,在任何一个要“主宰人的思想”的地方,都没有人权可言——因为思想如果不服从,身体就可以被关押、被消灭。而要从“保护人的身体”的美国,跑到要“主宰人的思想”的中国,还高高举起什么为了保护言论自由和隐私权的大旗,这岂止是滑天下之大稽,简直就是为了一己风头私欲,而不顾所有在美国生活的人们的生命安全的疯子行为!说斯诺登是“叛国者”实在太宽容、甚至太美化他了。  cf!R  
  第五,乞求独裁国家庇护,小丑闹剧。为了向北京献媚,斯诺登还在继续“爆料”,说什么美国政府有计划地攻击中国大陆和港府,以及香港中文大学等网络。在中国军方不断攻击美国网站,引起美国朝野愤怒、奥巴马政府正在跟北京交涉之际,斯诺登的这个指控,等于是有意帮助北京解套,或是给其提供了诋毁美国的炮弹。他的这种阴险恶毒,已经引起很多美国人的愤慨! ~T9[\nU\  
  因为迄今为止,北京都没有提供出任何美国政府攻击中国网站的确凿证据,而香港中文大学也已公开声明,他们的网络并没有受到过美国的攻击。而且香港政府也做了同样的表示。只从这一点,就可以看出斯诺登是在撒谎,很显然,斯诺登是想用这种谎言来讨好北京,谋求庇护。他对媒体说,他的命运将由香港人民和法院来决定。如果这是他真实的想法,也说明他是个典型的政治白痴,因为香港人民甚至都不能决定自己的命运。 JqZ5DjI:  
  他们至今都没有普选权,他们的言论自由仍受到限制;而香港的法院,在重大问题上,最后也还是得听北京的。如果斯诺登起码能够念完高中的话,学点最基本的什么是独裁,什么是民主的常识,知道如果逃到中国的地盘上,他的命运将掌握在谁的手里,那么即使是能够出天大的名儿,他还会做这种愚蠢的选择吗?那么,北京政府会庇护斯诺登吗?我认为不会。因为习近平及其智囊,是非常看重现实利益的。他们首先会掂量,为这么一个人得罪美国值得吗? $@wkQ%   
  曹长青的文章最后强调说,刚跟美国总统套完近乎,就马上庇护美国朝野愤怒的“叛国者”,这不是要跟美国对着干嘛?果不其然,北京官方最近已经正式宣布,斯诺登和他们毫无关系。所以,斯诺登这个坏蛋加小丑,用这种不惜损害他人的举动,最终反而把自己逼到了绝路上。 %L.+r!.  
           >YhqL62!a  
                                                                                                                                                                  *[n^6)  
shcngzb 发表评论于 2013-06-25 08:43:25 s&</zU'  
If Snowden go the legal channel, no common US citizen will ever know this case because it is classified.  His motive is to let American people know what is going on in NSA.   wv-8\)oA  
UC@"<$'C  
睁一只眼闭一只眼 发表评论于 2013-06-25 08:40:37 $0t %}DE  
4/|=0TC;  
扫一眼看见曹长青的名字,赶快打住不浪费时间读了。:))) v%[mt` I  
g2q=&eI"  
terry1948 发表评论于 2013-06-25 08:30:51 KW<CU'  
作者才是虚伪的白痴。 D IN PAyY  
_R6> Ayw*  
六叔 发表评论于 2013-06-25 08:28:41 c qp#1oM4M  
顶一楼!斯诺登是出于正直。有谁愿意为了出名而踏上逃亡之路? &pz8vWCk  
rOT8!"  
ymcat 发表评论于 2013-06-25 08:20:59 ~]W8NaQB(  
FU3B;Fn^Z(  
拿职业道德说事的可以歇了。人类道德比职业道德高。美国贼喊捉贼的做法是人就看不惯。 6B{Awm@v}X  
< .!3yy  
一些软蛋或没蛋的没资格评论斯诺登!!! p.|; k%c7  
'h6RZKG T  
ymcat 发表评论于 2013-06-25 08:11:39 bP@ _4Dy  
_3S{n=9  
"中共在美国面前就是个孙子" very true. OpQa!  
V  ""  
看习在08面前那个谗媚的样子。吐。 ?#m5$CFp   
oMbCljUC  
大律师 发表评论于 2013-06-25 08:10:48 {5JXg9um  
"在西方国家,个人的诚信和守约,对其人格的评价至关重要。斯毫无信用可言。按物以类聚任意群分的观点,斯逃往把诚信和守约当狗屁的国家也就顺理成章了。 YSi f`W!  
这是货真价实的披话。西方国家如果真的看重个人的诚信和守约,为什么把李志绥的书看作如获至宝。作为一个医生,可以如此无耻地公开病人的医疗资料吗? a=dN.OB}F7  
B"v=Fr[  
习以为常 发表评论于 2013-06-25 08:01:40 |?kH]Trr  
我以为中国才有五毛, 原来美国人也有五毛. 这篇文章明显是美国人抹黑斯诺登的, 只有一些傻瓜才会相信. p3'+"sFU  
8 Hn{CJ~'  
·八戒· 发表评论于 2013-06-25 08:01:10 9n'p7(s%  
斯诺登的“罪行”在于自己在干小偷这个职业时揭露了小偷的秘密,这明显是砸人家饭碗的行径,必然要遭到小偷们的通缉。 u'p J 9>sC  
k~ue^^r}  
按照曹长青的逻辑,小偷需要遵守“职业道德”啊。 1-#tx*>AY  
%Z4=3?5B"9  
又一农 发表评论于 2013-06-25 07:45:47 kz^G.5n   
斯诺登首先找的是<纽时>,但纽时由于种种原因没有登(自律检查恐是原因之一)。然后他才找了《卫报》。 3F1Z$d(  
斯诺登清楚的很,他是冒着生命的危险来曝料的,请问你是不是也愿意冒着余生躲在黑暗中而"大出媒体的风头"呢? ND>}t#^$  
既然不需要"偷偷摸摸",斯诺登也就没有曝料,只是陈述了一个美国人民都知道的事实,那为什么要抓他呢?  2Mda'T8  
搞民运的要有做人的底线,要有对为之奋斗的理念的坚守。否则又如何赢得人们的支持呢? IpxjP\  
0*^Fk=>ej  
吊鱼郎 发表评论于 2013-06-25 07:44:36 |z%,W/Ef  
牛歌 发表评论于 2013-06-25 01:05:33 :83" t-O8[  
nabN.Ly  
斯诺登的言行使我想起了中国历史上的一个名人:张学良。由张主导的西安事变,使大陆的文明进程停滞至今。而斯的言行,客观上是向法西斯独裁国家投怀送抱。我非常赞同曹长青的一个观点。即,在西方国家,个人的诚信和守约,对其人格的评价至关重要。斯毫无信用可言。按物以类聚任意群分的观点,斯逃往把诚信和守约当狗屁的国家也就顺理成章了。 Zpmy)W]1  
t/g}cR^Q  
--------------------------------------------- Apn#o2  
 Eqc$*=  
大家来看看,这位牛哥就是典型的白痴,可以作白痴模板的。 9@06]EI_  
:*1w;>o)n  
吊鱼郎 发表评论于 2013-06-25 07:41:28 G w[&P%  
有了曹长青,大家就知道谁是白痴了。 ($kwlj~c  
A-FwNo2"%  
捉鬼的钟馗 发表评论于 2013-06-25 07:38:10 Cn<x  
曹长青,龙应台之流就是一些考出卖良心赚稿费的人。 UsTPNQj  
楼下一SB还说张学良主导的西安事件把中国推向了法西斯,呵呵,只有台湾历史书才能教来这种SB。 w6_}] &F  
K~]jXo^M  
四野2 发表评论于 2013-06-25 07:28:08 < 4g^c&  
斯诺登是个典型的“政治白痴” 他高估了北京. 错! 是他高估了自己对北京的用处. d,)L, J  
#,56vVY  
charwu 发表评论于 2013-06-25 07:26:41 E_oe1C:  
草长青,水长流,民运斗士爱吹牛。 y(k2p  
O}Jb,?p  
笔名已被占用 发表评论于 2013-06-25 07:18:57 rL=$WxdPU  
曹长青在这个时候不讲普世价值了。 C0RwW??t  
FcA0 \`0M  
普世价值让位于本国法律了。 cx|j _5%i  
V|)>  
曹长青在这里做了一次绝佳的双重标准演示。 i`~y %y  
d9(FwmE  
笔架山 发表评论于 2013-06-25 07:16:40 7-DC"`Y8e  
呵呵。。。挺有意思,扔出一张牌,做梦都想让对手接,对手就是不接,这梦还咋做! bBX~ZWw  
?*4zNhL  
韩锦局 发表评论于 2013-06-25 07:15:51 FQyiIT6  
在坛子上的5毛小心了,你们为共匪摇旗呐喊出卖良心挣黑心钱的行径早已被安全部门收录在案,迟早要被美国人民清算。 '<Gqu_-  
zjmc>++<t  
一看吓三跳 发表评论于 2013-06-25 07:12:58 &%lhov  
支持斯诺登!斯诺登是英雄! ~a$% a  
g i)/iz`  
·八戒· 发表评论于 2013-06-25 07:02:36 u#\3T>o%@  
按照作者的意思,即使“公司”在做犯罪的事儿,职员也要按照“保密”协定为公司保密啦。 @4i D N  
]Gr'Bt/  
他到底是英雄还是叛徒大家尽管争论,但他所揭露的事实才是关键。米国到底是否在监视米国自己的无辜平民?俺对斯诺登是否违法不感兴趣,感兴趣的是他所揭露的这个事实,也就是米国政府到底是否在违法监控不该监控的公民? KB5{l%>  
|zMQe}R@%  
如果对某些人有足够的怀疑根据,当然可以监控。但对毫无任何“恐怖”根据的普通公民,你凭什么秘密监控他们的通讯呢?难道米国有几千万“恐怖分子”吗? o2~x'*A0I  
ect?9S[!y  
danielwda 发表评论于 2013-06-25 07:00:32 }W<L;yD  
我在自家院子里装监控录像,防贼捉贼,我的家庭成员以及宠物可以表示理解;但贼是地球村共有的存在,所以全村都得装我的监控。 <_![~n$H  
Z=|@76  
lhy86 发表评论于 2013-06-25 06:51:37 EB#z\  
Good article. Li2)~4p><  
Lj H];=R  
danielwda 发表评论于 2013-06-25 06:50:37 7@FB^[H:y  
"比如说,他说美国对其他国家搞网络攻击,这其实就是一个早已公开的秘密,无须大惊小怪。" nC rNZ&P  
abND#t  
问题是:别国反击或只是防御,美国都大惊小怪。 9O"?T7i"#  
所以,大家都收敛一点吧。 AZa3!e/1  
S,H{\c  
danielwda 发表评论于 2013-06-25 06:46:57 T*IudxW  
唉,还是自己人了解自己人。 gT.-Cf{  
不过,美国在美国街头监控录像是一会事,美国的监控录像装到别国去就是另一会事,不是吗? MD7 [}cB  
楼下06:39:52的牌坊上,还是第一段好看。 yrjm0BM#  
-AX3Rnv^!  
j*5VJ:  
维真 发表评论于 2013-06-25 06:40:09 .<.qRq-  
归根结底,形象地说,互联网这个信息高速公路的骨干部分原先是美国政府铺设的。正如同政府有权在大街上设置监控录像镜头(波士顿爆炸案能迅速破案多亏了这些镜头),它当然也有权力监控互联网。欧洲人如果反感美国人监控他们的互联网,但为何又容忍比美国更普遍的街头监控录像呢? Fv 9Z'#t  
jhLh~. 8  
维真 发表评论于 2013-06-25 06:39:52 TO.NCO\x  
曹长青其实跟斯诺登差不多是同类型人物,养不熟,卧槽是为跳槽准备,跳槽后反咬前主一口。曹以前投靠过的共产党国民党民主党现在都已经被他骂遍了,就算是民运中人,刘晓波被他骂累了,最近他又骂起了余杰,余前不久还是曹的同道中人。 $sJn: 8z  
m{*l6`dF  
其实斯诺登的出发点可能是想做大明星,据说他以前当过男模之类的,总之是对上镜很感兴趣,但这次一不小心倒是很有可能沦为小丑或反角。其实到目前为止,如果他没有把技术性的秘密抖露或卖给敌国间谍机构的话,整件事情还是喧嚣多于实损。比如说,他说美国对其他国家搞网络攻击,这其实就是一个早已公开的秘密,无须大惊小怪。他说美国政府监听网络,侵犯美国人的隐私。其实到目前为止,棱镜项目在美国是合法的,并不违宪。美国百姓在反恐的大前提下也比较容忍政府的监控行为。 0`W~2ai  
HIF] c  
归根结底,形象地说,互联网这个信息高速公路的骨干部分原先是美国政府铺设的。正如同政府有权在大街上设置监控录像镜头(波士顿爆炸案能迅速... )~` zjVx_  
!4E:IM63  
danielwda 发表评论于 2013-06-25 06:38:37 Ssj'1[%  
吃里扒外,不会有好下场——恩,精辟。所有五毛、狗粮们——如果真有——你们大家都记住。与“小枚”姐共勉。 n>HNpy  
吃里扒外,不会有好下场。 jK=[   
4v>V7T.  
gJ])A7O  
老北京炸酱面 发表评论于 2013-06-25 06:36:53 _KFKx3<m!  
辜且不伦斯诺登是是还是非(这点他洋爸都有分歧),这个叫曹长青如此护主,令人叹为观止。 所有狗粮均应以此为榜样,掀起学习热潮。 其实,他们最恨的是让中共得意而让其洋爸的国王新衣一揽无余,从此失去道德制高点。 wb}tN7~Y;  
vzw\f   
snoopy01 发表评论于 2013-06-25 06:35:36 <LJ$GiU  
这孩子,智商挺高。 b%kh:NV{S  
但是,这件事情,真是“政治白痴”! ;VuIQ*@m"  
+3C S3fTq  
哈小玫 发表评论于 2013-06-25 06:17:52 i"'k|TGW^  
作者再有不是,这里说snowden是美国的叛徒则一点没错。这个混蛋就是一个吃里扒外,没有责任意识,无知狂妄之徒。他不会有好下场。 Y'-Lt5SCS  
6voK{C4J  
草莽 发表评论于 2013-06-25 06:17:04 CqoL5qt  
偷梁换柱,根本就不是商业秘密问题,而是道德问题,你偷窥,盗窃人家信息,何来商业秘密?恰恰是你的人品有问题。 4g 1h:I/  
k=@Q#=;*[W  
所以,这种行为必须加以谴责!!! j- A|\:   
n'ro5D  
fkkn 发表评论于 2013-06-25 05:59:17 (\}IOCNS  
再好的牌,到了臭手手了,也是输得一塌煳涂 `&_qK~&/X  
Z|W=.RdA;  
fkkn 发表评论于 2013-06-25 05:58:30 4Q d g t*  
有了曹长青这几个字,这篇文章便一钱不值 x\jHk}Buj  
&[YG\8sxWa  
无忌哥哥 发表评论于 2013-06-25 05:54:08 ,w6?} N  
典型的屁股界定脑袋。 H)S3/%.|  
-4Xr5j%o  
oaksideinc 发表评论于 2013-06-25 05:40:58 :.dQY=6I  
确实是个白痴,太想出名了,迟早会象口香糖一样被人吐掉。 ^Z*_@A_v  
=vFI4)$-  
悠闲D调 发表评论于 2013-06-25 05:33:18 yhIg)/?L  
本文作者自以为是,自认为自己非常了解美国,在这里大吹大擂,其实连美国的皮毛都够不着,等你真正的了解了美国了,你就知道自己有多蠢了 h2q]!01XP  
ct  ZW7  
danielwda 发表评论于 2013-06-25 05:29:09 AKpux,@xB  
快来看楼下。justforfun123 - 大家一起fun起来! 9K49<u0O  
z'fS%uI  
{t 7 M  
\c]/4C +/  
justforfun123 发表评论于 2013-06-25 05:24:18 UW+I 8\^  
朋友们在国防部门工作的和政府部门工作的,都非常反感他。没职业道德不算,还涉嫌妨害国家利益。他如果是为了美国人民的权益,就没必要提到美国还收集他国通讯信息,派间谍到哪里哪里什么的。 :* 'i\  
他确实还说了不少假话。原因大多是为了提高自身价值。他急需各国的保护。 3t,SXI @  
$\bH 5|Hk]  
P ,i)A  
2d._X$fx7  
龙树 发表评论于 2013-06-25 05:20:57 nXN0~,+  
被逼到绝路上,人家也能凭本事,凭技术吃饭。不像有的人。 4=9F1[  
G2Apm`/ y  
未央生 发表评论于 2013-06-25 05:19:47 ;cO0Y.V9l  
没有隐私就没有自由。自由是美国的立国之本。美国好像还没把监视公民的合法性写进宪法吧? qSQjAo4t@  
&0#qy 9wx  
不要美国式的民主 发表评论于 2013-06-25 04:38:32 K)qmJ-Gub  
美国也敢说自己是“民主宪政”国家,这你让北欧西欧的国家往哪里摆?强国不代表哪里都强。一人一票也不见得是正民主,况且还不是一人一票。 %S^`/Snv"  
!-QKh aY  
安一安 发表评论于 2013-06-25 04:33:24 yaf2+zV*  
斯诺登确实是个白吃。他以为中共是美国的对头,他和美国政府作对,理应跑到中共一方寻求保护。岂知中共在美国面前就是个孙子,美国一瞪眼,中共老老实实地把这个烫手山芋扔了。斯小子当初应投奔金猪头,而不是习猪头这个软蛋。 $*PyzLS  
F4}Zl  
#U1soZ7  
June0606 发表评论于 2013-06-25 04:30:36 6 8y.yX[  
这作者说人家白痴,不知道他自己就是白痴,而且痴得厉害。 w Bl=]BW!%  
无独有偶,锵锵三人行节目讨论时许子东也痴心妄想,wishful thinking 得厉害,他们这些公知们何时能真正的了解现实、明白事理,而不是下意识(如果不是有意)的一味势力。 HV sIbQS  
pK3cg|}  
NlKnMgt~  
笑什么笑 发表评论于 2013-06-25 04:24:07 6?_Uow}  
美国的隐私权也受法律的保护!!!而且合同法不能overwrite隐私权。不懂就不要胡说八道。 TC2aD&cw{  
sLTf).xh  
henri745 发表评论于 2013-06-25 04:18:42 ecHy. 7H  
吃美国人的饭,把美国人当爹。曹某已经堕落成这样啦。还好意思跳出来现眼。 8]Pf:_e,+  
Kz%wMyZ:g  
天海美 发表评论于 2013-06-25 03:53:36 %=]{~5f>  
文章写的好,就是这么回事。 ~7ArH9k .  
1t)6wk N  
独上南岛 发表评论于 2013-06-25 03:49:23 xWDwg@ P  
白痴评论政治白痴,老曹高估了他爹。 _uBf.Qfs  
L+,{*Uj[;  
wzis1 发表评论于 2013-06-25 03:23:03 gs!{'=4wT  
这个曹长青是否脑子有病,这么烂的论据也敢拿到台面上来? J ^v_VZ3  
"-hgeQX  
tuxy 发表评论于 2013-06-25 03:09:43 BAxZR  
文章有严重的倾向性,可读性很低。香港怎么成了独裁者的地盘了? dI>oHMC  
PH]q#/'  
去姜 发表评论于 2013-06-25 02:57:18 M*}o{E;  
向美国国会投诉?是不是脑门被驴踢了,这种话都能想得出来。 &8;mcM//4  
如果他能这么做,还用跑香港去干嘛。 D1w_Vpz  
q g>i8V  
fastercom 发表评论于 2013-06-25 02:21:48 &~k/G  
曹长青堪为wxc的诸多脑残职业美分的楷模,同样是厚颜无耻狂舔美爹,别人这一篇抵得上这里的美分走狗刷半年的酬劳了吧。 $]Q_x?  
D\k);BU~  
不上税 发表评论于 2013-06-25 02:05:49 +|}~6`  
刚刚看了一下《时代》周刊近期的民调,54%的美国民众支持斯诺登的揭秘行为。 `S!`=26Z!  
@1>83-p"X  
http://swampland.time. com/2013/06/23/on-the-run-to-moscow-edward-snowden-keeps-americans-guessing/ ^WeT3b q  
 oCduY2  
S&VN</p  
9Dpmp|  
想说我就说 发表评论于 2013-06-25 02:02:18 oreS u;`$  
阴私对任何人都是相对的,暴露阴私要看什么目的,在多大的范围。中国很多地方有摄像头,对破案就很有用。你有病看医生就可能暴露阴私,上飞机检查要暴露阴私,如果医生和机场检查人员暴露阴私给其他无关人员就不对了。 J@Li*Ypo  
9Kqr9U--v  
kitday 发表评论于 2013-06-25 01:21:32 D^A_0@  
中共官员的子女和财产都在美国,哪里会愿意得罪美国。一旦出事,中共官员首先想到的是逃到美国大使馆,例如王立军。 RH`m=?~J,  
ht1 jrCe  
中共连菜刀都能实名制,网络都全封锁,哪里有资格谈隐私权。 ^Dh2_vb I  
l"cYW9  
老贼999 发表评论于 2013-06-25 01:12:21 =3}+f-6"'  
  道理明摆着,民主国家的人民,在光天化日之下都有全方位的思想和言论自由,谁需要偷偷摸摸?没有偷偷摸摸,又哪来监控的必要?只有在被剥夺了思想和言论自由的地方,人们才需要偷偷摸摸,独裁者才需要在管制公开媒体的基础之上,进一步私下监控。所以,再概括一遍,“老大哥”的监控是要“主宰本国人的思想”,美国政府的监控,只是要“保护本国人民的身体”。两者的性质不但完全不同,甚至有天壤之别! 89L -k%R  
~~~~~~~~~~~ iw#luHcJ  
吃共匪奶水长大的人,从小就懂得要爱党爱国爱政府爱领袖,大部分不认同程序正义原则。 mU3UQ j  
d`:0kOF+  
欧阳山甲 发表评论于 2013-06-25 01:10:27 pG" 4qw  
曹长青真是个好奴才,主子被咬了,自己心肝都疼。 mV;7SBoT  
# mzJ^V-  
think_900035 发表评论于 2013-06-25 01:07:37 b*bR<|dTj  
问世间哪有任何一个国家的公民会理直气壮的出卖自己国家的机密情报呢?这就是和政府作对,问题是和美国有些人所谓的流氓国家怎么可能会有好结果呢,这次那个阿桑奇也又露面了,再次本人可以预测在不久这小子也会结束逃离的生涯,不是意外的死亡就是会出现在美国的法庭,因为你无法抗衡这个政府,也许百年之内!作为公民就要守法,你不去守法有几个国家的公民会有好的下场呢,还不是最终一个个被捕获!退一万步说,每一个国家都在时刻监听她们想知道的一切的包括和自己公民隐私有关系的通讯记录,在陛下看来太正常不过了,谁叫我们这个社会演变成今天的这个地步呢?还说什么外星人攻击地球人,根本不需要别人出手我们地球人就很容易自己灭亡nag,以目前世界格局来看一切都快了,胜者就是王,王是不会变成寇的,支持公平审判这个卖国贼,因为这小子实在不知道自己是谁了,签了合约当儿戏,我就看他怎么个神气到永远。。哈。多一切人可怜他吧,他不是你们的英雄吗?... Y`M.hYBXk  
GxvVh71zP  
牛歌 发表评论于 2013-06-25 01:05:33 @<};Bo'  
斯诺登的言行使我想起了中国历史上的一个名人:张学良。由张主导的西安事变,使大陆的文明进程停滞至今。而斯的言行,客观上是向法西斯独裁国家投怀送抱。我非常赞同曹长青的一个观点。即,在西方国家,个人的诚信和守约,对其人格的评价至关重要。斯毫无信用可言。按物以类聚任意群分的观点,斯逃往把诚信和守约当狗屁的国家也就顺理成章了。 tp1{)|pwY6  
ULoTPx@N  
think_900035 发表评论于 2013-06-25 00:53:35 iBZ+gsSP  
斯诺登的政治前途已经在他离开美国之前就结束了。而且很可能死在牢狱里 Tv(s?T6f  
2/;KZ+U&  
zhifei 发表评论于 2013-06-25 00:44:41 kh`X92~  
法律之上还有道德、良知。为了维护美国人民的自由、隐私、基本人权,狗屁公司的誓言算个屁。 >Mn"k\j4  
4 Hu+ljdjB  
不上税 发表评论于 2013-06-25 00:36:50 Me8d o; G|  
好像比那位NYU请来的“学者/律师”强一点,懂得摇尾巴,知道该咬谁。 A1:Fe9q  
eQ*gnV}rE%  
/O8'8sL5  
danielwda 发表评论于 2013-06-25 00:31:49 rf9RG!  
稿费,稿费。曹稿费。 7Fq|Zc`P  
uU<Yf5  
京A18569 发表评论于 2013-06-25 00:26:42 !0w'S>e  
通篇胡说八道!曹长青替美国主子说话,是可以理解的,吃人家的嘴短吗.曹长青只想向美国主子证明:我与斯诺登不一样,我可不是"白吃"! akNJL\b  
.$q]<MK8  
小流的博客 发表评论于 2013-06-24 23:59:05 =^{^KHzIl3  
建议把题目改为“曹长青:斯诺登是个典型的“政治白痴” 他高估了北京”,省得大家浪费时间去读全文。  ztTpMj  
_ p?q/-[4  
C123454321 发表评论于 2013-06-24 23:49:25 ^lQej%  
好像斯诺登掘了曹长青的祖坟了! KR{kn[2|Q  
sx/g5 ?zh  
mj0224 发表评论于 2013-06-24 23:48:21 *fjarZu  
"曹"长青还在?该脑残了吧? "走法律渠道",O8马上给你"法律"掉。 .M_;mhRI  
bT8BJY%+  
SNOW的意义在于: 's e 9|:  
(1) 对任何人或国家是个警钟 &Z f@vD  
(2) O8要他下岗,他没有杀人 '- Z4GcL  
HHX9QebiST  
^m5{:\ Xk  
haha 发表评论于 2013-06-24 23:46:45 QJv,@@mu  
Snowdon is a hero! but 曹长青is not an idiot. I don't blame 曹长青, he needs to make a living. sT/pA^rnnR  
5Wn6a $^  
渭水之边 发表评论于 2013-06-24 23:44:27 HVC \(h,)i  
文章写的好。但立场有问题,作者可能不是中国人。 x.d9mjLN8m  
js>6Du  
soldanella 发表评论于 2013-06-24 23:43:27 C&"8A\we  
还以为曹长青就是一门心思支持轮子呢。 没想到关心的东东还挺广泛。 02SUyv(Mt  
?"L>jr(  
swj2000 发表评论于 2013-06-24 23:40:23  6E  
曹长青是靠写这种铁杆亲美文章的稿费生活的。 s&c^Wr  
wngxVhu8Ld  
lostman 发表评论于 2013-06-24 23:39:49 B[k"xs  
不敢接斯诺登是因为表面害怕美国,暗地里害怕自己的屁股不干净,美国是暗中监视,自己是明里监视公民,那说你接受斯诺登吗? \+5L. Q  
Uqkh@-6-  
不上税 发表评论于 2013-06-24 23:39:49 {t9U]hX%A[  
斯诺登先生是不是“政治白痴”俺没兴趣。 俺主要得感谢他让俺了解到了一些以前不知道事情,这些个事如果他不说俺就成了一个永远被蒙在鼓里的P民。 2[W Qq)\  
%``FIv15w  
:}E*u^v K  
oVLz7Y[JE  
老梆子2 发表评论于 2013-06-24 23:36:24 : \.v\.wm  
我也来重复一遍,曹长青,呵呵,这他妈的斯诺登,又给送曹老师拿稿费的机会了 MY0Wr%@#0  
{xOu*8J  
轻拳 发表评论于 2013-06-24 23:36:05 (Q\w4?ci  
斯诺登是个英雄! 5uu{f&?u)  
<1hwXo  
megchen 发表评论于 2013-06-24 23:34:37 /A_ IS`  
曹长青is an idiot! cW MZw|t  
GM@TWwG-B  
不上税 发表评论于 2013-06-24 23:33:10 a5&wS@) ;  
瞧瞧人家这美分挣的,放出来的屁当当的,都能砸脚后跟。 其他五分、五毛、发愣得学着点。 UH[ YH;3O  
F2XXvxG  
s$RymM  
萨克斯风 发表评论于 2013-06-24 23:32:23 z9VQsC'K  
呵呵,曹长青的文章难道还会有人当真吗? ^6Xio6W  
YpuA,r;"  
Onflow 发表评论于 2013-06-24 23:30:21 Ron^PvvY&  
关键词,曹长青 H-I*;  
Muarryh}  
hkhawaii 发表评论于 2013-06-24 23:25:21 ?Ww',e  
我不这么看!Edward Snowden是赌上了自己的性命来揭露真相,除了他,还有谁敢于这样做? ;  I=z  
&jj\-;=~Ho  
[ 此帖被水做的鱼在06-25-2013 21:19重新编辑 ]
Troublemaker 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
9楼  发表于: 2013-06-25   
转帖第一篇文章是因为目前留学美国是中国家长甚至孩子极为关心的话题,这其中到底有什么学问和作为个中人士怎样认知又如何自处是非常有意思的问题。 oE5+   
上面这篇文章结论方面有些问题,但从一个侧面反映出了留学经济对中美双方的一些影响,而且后面的跟帖也蛮有意思,大家读完可以各自解读, 这是我转帖的目的。 4I, HvP  
~r!jVK>^  
后面邓文迪的文章,如果没有图片的话就没说服力了。 {VI%]n{M  
我看看能不能把图片弄过来。当然,这种事情和对这些人的评价也从来都是各自解读,莫衷一是,见人见智了,没必要大家都一个看法,有不同的声音是好事。
云久久 离线
级别: 营长
显示用户信息 
8楼  发表于: 2013-06-24   
作为一个女人,我欣赏邓文迪,欣赏她的智慧和胆量,离婚又咋了?谁又规定她不能离婚?!就是离了婚,她那一段婚姻生活也精彩过,至少她成功了。虽然没了默多克夫人的头衔,依然是一个传奇人物。又谁能如她?实属不易!
草田莹莹 离线
级别: 军长

显示用户信息 
7楼  发表于: 2013-06-24   
回 5楼(username) 的帖子
我听过一个出国留学的同学说过,一般都是中国人跟中国人在一起,大声的说着英文。 4,)=r3;&!  
W}(dhgf  
出国留学这事儿,基本都是有钱人家操心的, QO|ODW+D  
Z3[,Xw  
咱这,还是想想怎么在天朝混下去吧。 K_ RrSI&>  
a z`5{hK  
白菜 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
6楼  发表于: 2013-06-24   
回 1楼(Troublemaker) 的帖子
邓能被老默老狐狸看上,是有两把刷子的。 D:){T>  
记得有个歌手被人笑称农民歌手,他反驳道:诸位上去三代,都是农民。 6Q\n<&,{  
可惜看不到照片。
username 离线
级别: 军区司令员
显示用户信息 
5楼  发表于: 2013-06-24   
我觉得中国留学生自己本身也有很大的问题, 我记得加拿大有一个白人女大学生描绘中国留学生的时候都是成群结队自己一伙,然后大声的说中文。 跟其他同学交流的时候,能够不开口就不开口。 当然中国人脸皮薄,知道自己发音有问题,就越发的不肯讲,然后恶性循环。 但是那个白人女生看来,就是中国留学生对外人很冷淡。   =. OW sFv  
r}XD{F}"  
还有中国人也不能够接受美国主流次文化, 中国人不打play station,xbo和任天堂x的游戏,按照中国家长的看法是玩物丧志,但是大部分年轻美国人都有玩play station, xbox和任天堂的游戏。  这些游戏,是美国主流次文化非常重要的组成部分。  尤其是越有钱的美国家庭,这种电动在他们社交生活比重越大。   vn|X,1o  
KxiZ x I  
还有我觉得去美国如果都跟中国人呆在一起,我知道很多中国留学生连弯弯和港灿都不愿意跟他们打交道,那你真的不如留在国内。  但是我本人的经验是, 我接触过日本人,韩国人, 俄罗斯人,菲律宾人,劳模,虽然他们都很香蕉了,但是很开拓我个人的眼界。 还有最重要的是,留学能让你对英语有,怎么说了,有亲切感吧?  我觉得很多中国人没有把英语当成娱乐来看待,害怕英语?  但是英语能够带给你很多中文不能给你的东西,比如泰剧   M8 ++JI  
w}7`Vas9  
我记得我曾经在泰剧讨论网站上面看过一个埃及女孩子,她说埃及正在革命,觉得很担心。  这些,都必须你会懂英文才能够接触。 我还在韩剧英文讨论网站看到阿拉伯女孩子讨论韩国明星, 说她们喜欢少年时代。  当然这些没有经济上面的价值,但是我觉得中文世界很小,英文却能够让你看到全世界,心胸开阔。
描述
快速回复

验证问题:
3 * 6 = ? 正确答案:18
按"Ctrl+Enter"直接提交