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主题 : [ZT]笑蜀:明明可从桥上过 何必偏要摸石头
伍胥之 离线
级别: 军区司令员

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楼主  发表于: 2011-04-20   

[ZT]笑蜀:明明可从桥上过 何必偏要摸石头

笑蜀:明明可从桥上过 何必偏要摸石头 w2"]Pl  
6rDfQ`f\p  
凤凰网评论 }Uw#f@Wh  
作者:笑蜀 F=wRkU  
YUkud2,j  
核心提示:问题食品治理说复杂也复杂,说简单也简单。说复杂,是因为现有体制的浑身解数都用上了仍不能解决问题;说简单,是因为现成的办法摆在那儿,就看我们用不用。遗憾的是,我们一直不用。好比滔滔大河之上明明有座桥,千军万马川流不息都从桥上过,你偏不走桥上过,偏要埋头在河里摸石头,能摸到食品安全的对岸去么?  Ewo~9 4{  
   @LX6hm*}  
瘦肉精、彩色馒头余波未平,牛肉精膏风波再起。媒体披露,多地商家大量使用一种叫作牛肉精膏的添加剂,把普通猪肉加工成所谓酱牛肉出售。这当然会带来滚滚暴利,但代价是,过度使用牛肉精膏可能致癌,对孕妇和儿童危害更大。 Of7 +/UV  
:jem~6i  
都说国人的创新能力不足。其实大谬。相比于别的民族,国人的创新能力决不逊色,只不过创新方向不同而已。人家的创新能力,大多用来提供正价值,譬如互联网开创人类沟通的新时代,火星车开创太空探险的新时代,风能太阳能开创清洁能源的新时代。国人的创新能力,却往往用来提供负价值,说得直白一些,往往用于谋财害命。三聚氰胺、瘦肉精、牛肉精膏这些毒品,大多从实验室走出,始作俑者大多是科技界的精英。但他们的聪明才智不是用来为人类造福,而往往用来残害自己的同胞。正因为他们的推波助澜,有毒食品不仅越来越产业化、市场化,而且科技含量越来越高。 ;j} yB  
LtKB v 4  
恶之花竟如此蔚为壮观,令人叹为观止。毫不夸张地说,我们有着世界上最强大的管制体系,强大到什么程度呢?强大到奥运期间,河北等地被划为北京的护城河,这护城河之严密,据说连只鸟儿都飞不过去。强大到即将举办大运会的深圳,无须人民警察直接驱赶,仅仅一个间接性质的“阻吓力”,就可以吓得8万多“治安高危人员”悉数落荒而逃。但是,如此强大的管制体系,竟管不住区区有毒食品。以致无论中央政府如何强调,无论怎样加大打击力度,整个管制体系对有毒食品依旧百计莫出。高射炮打蚊子,响声惊天动地,但真打下来的没几只。 \,xFg w4  
DJ;g|b  
问题到底出在哪? &a)vdlZSE=  
WS0JS'  
当然有人心的问题,即通常所称的道德滑坡问题。但从根本上说,还是管制体系本身的问题。但凡管住了问题食品的法治国,其规律性的制度安排不外两条。第一是公正而严密的法制,譬如惩罚性赔偿,精神损失赔偿,独立的司法等等;第二是强大的私权体系,尤其是强大的消费者主权。消费者一旦遭到问题食品侵犯,谁都不可能挡得住他,他有全套的法律神器和舆论神器可用,再强悍的始作俑者都会被他轻松击败。这么一来,就不会只有公权的力量可用,而可以主要依靠市场的力量,所有消费者的力量,即整个社会的力量。完全没有悬念,任何作奸犯科者都会在这铜墙铁壁前碰得头破血流,那么谁还敢以身试法呢? 1~5trsB+5  
<Gb %uny  
问题食品治理说复杂也复杂,说简单也简单。说复杂,是因为现有体制的浑身解数都用上了仍不能解决问题;说简单,是因为现成的办法摆在那儿,就看我们用不用。遗憾的是,我们一直不用。好比滔滔大河之上明明有座桥,千军万马川流不息都从桥上过,你偏不走桥上过,偏要埋头在河里摸石头,能摸到食品安全的对岸去么?
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红樱桃 离线
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14楼  发表于: 2011-04-20   
回 11楼(ustcbbs) 的帖子
我看了这部电视剧,胡军和梅婷演得都挺好的。很现实的一部戏。
露佳 离线
级别: 军区司令员

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13楼  发表于: 2011-04-20   
咱们的领导们不老是在跟大家说,"我们都是在摸着石头过河" 的吗? 原来是有现成的大桥不肯过呀!
黄胖胖 离线
级别: 军区司令员
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12楼  发表于: 2011-04-20   
引用
引用第10楼ustcbbs于04-20-2011 19:45发表的  : ?p^2Z6J'$  
有70年代出生的坛友么?你们长大的70年代80年代可曾担心你们吃下去的食物有毒?改革开放前可曾听说哪位领导家里囤积的几千万元的人民币都发霉了的事情? 8tc*.H{^+  
ygViPz <J  
一切以经济建设为中心——执行起来变成了一切朝钱看 0D [@u3W  
让一部分人先富起来,先富带动后富——结果呢? shFc[A,r}  
uHM@h{r  
个人认为,现在是社会转型期,旧的道德观念和规则被打破,而新的规则和社会道德没有建立起来,人们的行为少了社会道德必要的约束,释放出了人性中“一切向钱看”“利己主义”的恶之花。同时,目前经济发展过快而体制改革过慢,监管力度远远不够,是该像老毛杀7个贪官一样正正风气了。 `/:cfP\  
*|RS*ABte  
从历史上看,开国几十年,都会面临瓶颈时期,不排除一些有见识的统治者会倡言改革,甚至可能发展到矫枉过正。制度是跟着人事变的。我们活在当下,拭目以待。
ustcbbs 离线
级别: 团长
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11楼  发表于: 2011-04-20   
推荐你看一部电视剧《岁月》。里面就有讲述胡军演的一个刚毕业的大学生进入公务员系统后,刚正不阿地处理假中药事件,以及后来的一系列好玩的事情。 [ ]p"3 i  
#Z9L_gDp  
引用
引用第9楼flyhigher于04-20-2011 19:27发表的  :  (_+; R  
引用第6楼鐡手于04-20-2011 06:00发表的  : G[yI*/E;  
支持"笑蜀"的观点!每次都是媒体先揭露出来,不知道政府那么多行政人员都是干什么的. l5 J.A@0  
同问。 XAD3Z?  
A,XfD}+:Z  
ustcbbs 离线
级别: 团长
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10楼  发表于: 2011-04-20   
有70年代出生的坛友么?你们长大的70年代80年代可曾担心你们吃下去的食物有毒?改革开放前可曾听说哪位领导家里囤积的几千万元的人民币都发霉了的事情? <r\I"z$  
p:[LnL  
一切以经济建设为中心——执行起来变成了一切朝钱看 1f//wk|  
让一部分人先富起来,先富带动后富——结果呢?
flyhigher 离线
级别: 军区司令员
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9楼  发表于: 2011-04-20   
引用第6楼鐡手于04-20-2011 06:00发表的  : f=_g8+}h  
支持"笑蜀"的观点!每次都是媒体先揭露出来,不知道政府那么多行政人员都是干什么的. {LB`)Kuu  
同问。
红樱桃 离线
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8楼  发表于: 2011-04-20   
只有彻底摧毁监督者与被监督者之间的利益链条,食品安全才有出路。
乐淘淘 离线
级别: 军区司令员
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7楼  发表于: 2011-04-20   
喜欢看"笑蜀"的文章! 3$_2weZxYn  
"滔滔大河之上明明有座桥,千军万马川流不息都从桥上过,你偏不走桥上过,偏要埋头在河里摸石头,能摸到食品安全的对岸去么?"
我书无(吾)心,我写无(吾)意
鐡手 离线
级别: 论坛版主

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6楼  发表于: 2011-04-20   
支持"笑蜀"的观点!每次都是媒体先揭露出来,不知道政府那么多行政人员都是干什么的.
宝子妈 离线
级别: 军区司令员
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5楼  发表于: 2011-04-20   
犯罪成本太低,才会不犯白不犯。这样的不法奸商查出来应该枪毙! b]#~39Iph  
黄胖胖 离线
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地下室  发表于: 2011-04-20   
作为一个老百姓,我记住3月11号这个提案日期,并等待。 *vs~SzF$  
X[{\ 3Av  
在此期间,我会恪守自己的良知,用脚投票,不买那些被曝光过的品牌,让他们被市场所淘汰。 p JX, n  
U_Y;fSl>  
分享一句话:不要问民主为你做了什么,想想你为民主做了什么” t>oM%/H  
i tW~d  
西方国家对食品安全的监管也经历过天朝现在的阶段,之后才慢慢健全起来。我们在此讨论这个问题,就说明我们尚有良知在。这就是希望,就好比星星之火,只要我们恪守自己的良知,不去做伤害他人而利己的事,并感召他人,社会总会好起来的。” 5f3!NeI  
黄胖胖 离线
级别: 军区司令员
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地板  发表于: 2011-04-20   
1945年7月4日 毛泽东与黄炎培谈“历史周期率” in?T]}  
!Bncx`pl  
  1945年7月4日下午,毛泽东专门邀请黄炎培等人到他家里做客。整整长谈了一个下午。毛泽东问黄炎培,来延安考察了几天有什么感想?黄炎培坦率地说:“我生60多年,耳闻的不说,所亲眼看到的,真所谓‘其兴也勃焉,其亡也忽焉’。一人、一家、一团体、一地方乃至一国,不少单位都没能跳出这周期率的支配力。大凡初时聚精会神,没有一事不用心,没有一人不卖力,也许那时艰难困苦,只有从万死中觅取一生。继而环境渐渐好转了,精神也渐渐放下了。有的因为历时长久,自然地惰性发作,由少数演为多数,到风气养成,虽有大力,无法扭转,并且无法补救。也有因为区域一步步扩大了,它的扩大,有的出于自然发展;有的为功业欲所驱使,强求发展,到干部人才渐渐竭蹶,艰于应付的时候,有环境倒越加复杂起来了,控制力不免薄弱了。一部历史,‘政怠宦成’的也有,‘人亡政息’的也有,‘求荣取辱’的也有。总之,没有能跳出这个周期率。中共诸君从过去到现在,我略略了解的,就是希望找出一条新路,来跳出这个周期率的支配。”黄炎培这一席耿耿诤言,掷地有声。毛泽东高兴地答道:“我们已经找到了新路,我们能跳出这周期率。这条新路,就是民主。只有让人民来监督政府,政府才不敢松懈;只有人人起来负责,才不会人亡政息。”毛泽东的这番话,至今仍是至理名言。 MM*-i=  
C~_q^fXJt  
(人民网资料) g TD%4V  
黄胖胖 离线
级别: 军区司令员
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板凳  发表于: 2011-04-20   
全国人大代表重庆公安局长王立军提案:严刑峻法食品药品安全犯罪 ! %Fm`Y .l  
3H <`Z4;  
3月9日,全国人大代表、重庆市公安局局长王立军联合来自12个省(区、市)的439名代表共同提出了《关于制定〈中华人民共和国食品、药品安全犯罪法〉,以严刑峻法惩治食品、药品领域严重犯罪的议案》。(中国青年报) 5W5pRd>Q  
据报道,该议案的中心内容是“严刑峻法杀无赦、倾家荡产一场空”。议案中提到,食品、药品违法行为,主观方面是放任结果发生的间接故意致人死亡、重伤的犯罪,直接定为故意杀人罪、故意伤害罪。对因食品药品安全犯罪而被判处有期徒刑以上刑罚的,不得适用缓刑、减刑、假释、保外就医。此外,上百万元罚金的制度设置,也让其再无犯罪的经济能力。 J{x##p<F$  
该议案的核心是对食品、药品安全领域的犯罪严密法网,加大刑事调整力度,改进罚金刑的处罚方式,大幅提高罚金刑幅度,对最具社会危害性、主观极为恶劣的犯罪分子适用死刑、无期徒刑等刑罚,并禁用减刑、假释。对于一些严重违法犯罪行为,创设了10个新罪名予以规制。 q8tug=c  
同时,处以巨额罚金,剥夺其所有非法所得及再犯能力。通过并处罚金、加处罚金、无上限罚金等技术方式,加大罚金力度,个别犯罪的罚金刑起刑点为200万元。特别是不安全食品、药品致死罪,使存在严重业务过失或者严重疏于管理的相关违法人员,也对其致死行为承担相应的刑事责任,对相关产业的违法行为能起到强烈的震慑效果。  qKx59  
王立军表示,严刑峻法的目的在于,让在食品、药品领域的犯罪者,无力再犯。“现在要阻止食品、药品违法这种强大惯性,只有依赖更为严格的惩处措施”。 Nc:U4  
王立军在接受采访时说,“为什么要提出这个议案?因为食品、药品领域不安全的状况,现在是我们国家和民族的最大危害。” “经济形势不好,5年、10年可以调整;社会秩序不好,也可以通过法律的、行政的、体制的办法把它调整过来。但因食品、药品不安全造成的健康危害,会伤害一代人,如果破坏了遗传基因,还会祸及子孙,用百年的时间都不足以弥补!” lmp R>@o"  
王立军说,现在,触目惊心的有毒食品充斥百姓的餐桌:瘦肉精、毒奶粉、地沟油、陈化粮、毒豇豆……“现在有谁敢说自己和家人没有吃过这类东西?”“这严重弱化了党和政府的公信力,严重弱化了社会的制衡力,严重弱化了老百姓的安全感。在这种状况下,社会稳定都会面临很大挑战。” T-!|l7V~f  
“这个法律就是要让做假的人付出非常大的代价,倾家荡产,甚至付出生命。”大连海事大学校长王祖温对此议案如此评价。 10TSc j  
严厉打击食品、药品安全犯罪是众望所归。”王立军说,“我对这个立法充满信心。” G`WzJS*}v  
王立军的这份提案刷新了全国“两会”的一项纪录,是1983年以来,有据可查的联名代表人数最多的单项议案。当被问及如何看待有439名人大代表在王立军制订的议案上联名时,他透露,“其实,在3月9日提交议案之后,仍有数十名人大代表通过电话联系我,表示非常支持这一提案。这些都反映了严厉打击食品、药品安全犯罪是众望所归。”王立军最后说,“我对这个立法充满信心。” %9.bu|`KK  
业内人士称,目前,在食品药品安全的立法方面,已经有了很多进展。1984年出台的《药品管理法》、2009年出台的《食品安全法》以及刚刚出台的《刑法修正案(八)》都从不同侧面对解决日趋严峻的食品、药品安全犯罪问题提供了法律依据。但仅靠上述法律法规仍不足以解决食品、药品安全犯罪问题。这些法律的出台,只能表明我们意识到了其对社会的危害性,可是法律的支撑体系还不够。 #PPsRKj3c  
王立军认为,正是因为法律存在盲区,人们对这些危害无可奈何,只能生活在一个高危的食物链条和医疗链条当中。 Y?e3Bx7*b  
与此同时,无法忽视的还有地方利益、行政保护、地方保护主义等,这些都在制约对食品药品犯罪的打击。“这种包含多种利益的巨大惯性很难让其停下。”王立军举例说,“就像贩毒一样,人人都知道会判死刑,但是它巨大的诱惑力还是会让人铤而走险。” b@F_7P%  
“所以,最有效的手段就是采用制定特别刑法的形式,以严密而细致的罪名设计,有效遏制该领域的犯罪行为。”王立军说。 cWc$ yE'  
为了百姓的食品、药品安全,打黑英雄王立军的“杀气”。我等网民当为了我们自己,为了我们的子孙后代的身心健康和生命安全,力挺王立军对食品药品安全犯罪杀无赦,强烈呼吁全国人大采纳王立军的提案,并尽快启动相关立法程序。 ^ CX,nj_(  
WMA*.$Zi  
K1 6s)S'  
2011年3月11日 BDnBBbBrz  
$1=v.'Y  
黄胖胖 离线
级别: 军区司令员
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沙发  发表于: 2011-04-20   
国食品标准被指“内外有别” Wd1 IX^7C%  
AF QnCl Of  
出口食品合格率超99.8%,内销食品合格率在90%左右;食品安全事件频出暴露食品标准滞后等问题 eKS:7:X  
eb(m8vLR  
一边是国外认为存在安全隐患,另一边是有关部门回应未超国家标准,新近发生的“雀巢婴幼儿米粉事件”,再次引发消费者对食品的海内外“双重”标准的困惑。类似食品标准“内外有别”的现象并不少见。对此,专家认为,我国食品标准要向国际标准看齐,“在可能的情况下要从严”。 R+x%r&L5F  
)/ n29]  
■ 现象 { <~s&EPd  
+-",2 d+g  
一流产品出口 二流产品内销 n *Q4G}p  
Je@p5(f  
数据显示,多年以来我国食品出口合格率均保持在99.8%以上,而内销食品在“多年整顿”的背景下,合格率却只有90%左右。虽然只有九个百分点的差距,但却暴露出食品安全标准“内外有别”的尴尬。 xQZ MCd  
#C'o'%!(  
专家指出,一方面,我国的食品需要“摸高”才能进入国外市场,导致“一流产品出口、二流产品内销”。 B##C{^5A`  
<w%DyRFw3  
另一方面,在宽泛标准产生的“洼地”效应下,一些在国外被认定为“不合格”的洋食品,能堂而皇之地进入我国市场。有些产品在国外被查出安全问题后,面对中国公众的质疑,却因中国的低标准而常“傲慢无礼”。  !zF4 G,W  
 b^;N>zx  
上海奶业行业协会副秘书长曹明是说,对于某些国家而言,食品安全的标准犹如“技术壁垒”,是保护自己国家产业的“利器”。“欧盟几乎是国际上公认对食品安全要求最严格的地区,我国企业生产的乳制品很难进入欧盟、美国等标准严格的市场。” }$ w4SpR  
?|gGsm+  
专家提出,在经济社会日新月异的今天,仍然固守落后的标准,无异于“刻舟求剑”。与造假技术的花样不断翻新相比,某些领域的标准滞后,也造成监管乏力,让不法分子钻了空子。 #SK#k<&P  
bmSpbX\  
案例 1 [v~Uy$d\  
uk`d,xF   
据报道,来自瑞典研究机构的数据表明,雀巢等品牌生产的部分婴儿食品含有砷、铅等重金属,存在安全隐患。 ^JiaR)#r  
Yoj~|qL  
【回应】 *%z< P~}  
hE9'F(87a  
中国疾病预防控制中心通报,这些品牌在华产品检出的砷、铅等重金属,均未超出中国标准。 (#CB q  
^glbxbhI4  
案例 2 R^F7a0"  
Qdh"X^^  
2010年麦当劳的麦乐鸡在美国被发现含有两种化学成分,“聚二甲基硅氧烷”和“特丁基对苯二酚”。 P=}H1 #  
 |UABar b  
【回应】 moZ)|y  
1\=pPys)  
麦当劳中国公司称,这两种物质含量均符合现行中国食品添加剂使用卫生标准。 l6yB_ M  
#r-j.f}yx  
案例 3 ?%_]rr9  
@m }rQT  
以原料奶为例,我国标准规定每毫升细菌含量不得超过200万个,但这一标准在国际上得不到承认;再如,国际标准中有奶牛“体细胞”的检测项目,这是判断牛是否健康的重要标准,而我国却没有相关规定。 -aTg>Q|g&  
60(}_ %  
【说法】 `*|LI  
OME!W w  
上海奶业行业协会副秘书长曹明是表示,我国对乳品和其他食品行业的检测标准,的确存在与国际上发达国家标准不同、部分指标低于其他国家的情况。 t Qp* '  
zvWO4\  
案例 4 G >I.  
Y+}OClS  
我国允许的“农残”量要比欧盟和美国高出数倍;植物奶油被曝光有危害,但我国没有强制性的限量标准;“蜂胶造假”事件中造假者在树胶里添加芦丁、槲皮素等黄酮类物质,人为提高了总黄酮含量,反而“符合”了蜂胶国家标准…… 44g`=o@  
X*43!\  
■ 探因 %kaTQ"PB  
K7n;Zb:BR  
“有些标准二三十年不变” M M/BJ  
n">?LN-DC  
一个无法回避的事实是,频繁发生的食品安全事件背后,屡屡暴露出我国食品安全监管存在标准质量不高、滞后的问题。 %'$cH$%~J  
WX+< 4j  
我国的标准化法1989年开始实施,形势早已发生变化,标准化法修订工作开展近十年,目前新法仍未出台。《标准化法实施条例》也明确规定:标准实施后,制定标准的部门应当根据科学技术的发展和经济建设的需要适时进行复审。标准复审周期一般不超过五年。 cob9h j#&7  
 qT&S  
“遗憾的是,有些标准长期‘原地踏步’,甚至二三十年不变,不但给一些造假企业钻空子提供了可能,也影响到人民群众的切身利益甚至国家形象。”中国消费者协会律师团团长邱宝昌如是说。 Cj`pw2.  
m3h2/}%9`  
企业常赞助食品标准制定 I67k M{V  
xF2f/y   
“标准之争就是利益之争。”中国消费者协会律师团团长邱宝昌说,往往标准低一点,就有大量企业被放进去,标准一高,一些生产能力落后的企业就会被淘汰。而我们的某些标准恰恰是迁就了一些落后企业。 U1OLI]P  
)^V5*#69D  
邱宝昌解释说,我国共有几万个标准,当时制定的标准普遍较低。另一方面,制定一个标准,需要大量的数据收集及论证,费用较高,而国家对此补助有限,不少花费往往是企业赞助,一是“更新”慢,二是掺杂了企业的“意志”,有些企业就成了低标准的受益者。  m,xy4  
Q';\tGy  
■ 观点 j&o/X7I=  
pQ4 %]Api  
“标准制定应去掉企业声音” }39M_4a&  
>MBn2(\B;  
如何健全和提高我国食品标准?在邱宝昌看来,当务之急是“标准的制定应该去掉企业的声音”,由国家层面组织有公信力的业界专家等参与,过程要公开透明。 ghE?8&@ iq  
P6.)P|n7=  
“既然是食品安全标准,就不能‘内外有别’,应向国际标准看齐,在可能的情况下要从严。”邱宝昌说,提高标准,既是对人民群众的生命健康负责,也是我国参与世界经济分工的需要。 7H/! rx  
6kgCS{MZ  
食品标准的提高,还应改变令出多门、不统一的问题。 KzxW?Ji$S  
w}]3jc84  
此外,标准的提高还应发挥第三方机构的预警作用。专家建议政府建立激励机制,与第三方机构及企业间形成风险预警网络,构筑联动机制,在食品安全管理中掌握主动。 (UbR%A|v;  
kG_&-b  
本组稿件(除署名外)均据新华社电 'Y,+D`&i)  
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