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主题 : .震后感言,让谣言止于智者
绿毛龟 离线
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楼主  发表于: 2011-03-17   
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.震后感言,让谣言止于智者

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原文地址 QIcg4\d%s  
+( *;F4>  
http://tang-xinzi.blog.163.com/blog/static/12708933920112171430130/ )(Z)yz  
TsX(=N_  
H=f'nm]dQ  
作者  唐辛子 l5}b.B^w  
p{sbf;-x}  
今天一早打开电脑,第一眼看到的就是哄抢食盐的一张照片---日本的地震加大海啸,遇难者那么多,我至今没有流过一滴眼泪,但看到那张哄抢食盐的照片,我的眼泪终于要流下来了---这核电站要爆炸,日本受损一定会比中国严重不知道多少倍,可我看到的日本街头,与平日没有两样,在大阪的超市里,物价也与平时无异,只有饮料水和泡面等二处货架,大部分都空了,据超市的人说是全被搬去支援灾区了。 "]"!"#aMv  
rLy <3  
Y?^1=9 ?6  
gA&+<SK(  
真希望国内的朋友不要轻信谣言,还是多听专家的分析和发言,多使用自己的大脑思考吧,人云亦云,最终是带来自我精神紧张,陷入莫名其妙的恐慌,十分没必要。 !aVwmd'9  
T9N&Nh7 3  
HLP nbI-+  
.\W6XRw  
转贴一篇在日本华人技术者昨天写的一篇贴子----这贴写得很好,个人十分赞成这位”小马过河”的所言所说。 Yy_o*Ozq  
 <0,szw  
Vd'KN2Jm  
;M95A  
以下为转贴。 e/h2E dY  
L&i_  
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S!u`V3-s  
Pdg%:aY  
震后感言,让谣言止于智者 'A|OVyH  
+&T;jad2  
yXpU)|o  
N~w4|q!]  
原文地址:http://eastern-ark.com/read.php?tid=21160 9Xr@ll  
<K# ]1xCA  
原文作者:小马过河 $?dAO}f3O)  
r%QnV0L^  
:*{>=BD  
sbZ^BFqp  
CQLh;W`Dc  
\w]c<gM K  
今天是周三,关东大地震后的第五天。 0%m}tfQ5  
R m{\ R  
关于大家关心的福岛核电站泄露威胁事件,这里有新的情况向大家报道。 c04"d"$ x  
 F%}0q&  
一号机和二号机已经处于控制之下,没有发生进一步泄露。根据10分钟前的最新新闻,三号机虽然在瞬间释放了较强的辐射量,但是从那以后渐渐下降,已经处于不对人体造成威胁的程度。四号机的外壁除了出现两个漏洞,同时还有一些剥落。虽然由于安全原因放弃了直升飞机泼水方案,但是从美军那里借来了高压灭水车,正打算由东京电力的员工进行泼水作业。 jMT];%$[  
+>F #{b  
pxF<L\L?:  
LPOZA`  
第五和第六号机的冷却机能渐渐开始恢复,情况趋向稳定。 ,w+}Evp])  
}-e  
nt"8kv  
WLb *\  
以上是截止东京时间3月16日23点20分的最新情况。 s`bC?wr5h  
`wyX)6A|bt  
xyoh B#'W  
=Wl*.%1 b  
撇开核电站的问题不谈,就我发现,身边中国人和日本人的反应出现了非常大的差异。很多中国人开始购买极其昂贵的机票(目前高达20万日元一张,约合16000人民币)赶着回国。还有一些中国人抛下工作和学习,慌慌忙忙赶往大阪或札幌。 pO~V I$7  
q$;' Fy%oy  
)ZU=`!4  
R]- $]koQO  
很多人是看到了夸大的报道,或者得到国内家人的频繁催促,做出了这样的决定。但是,实际情况是,截止今天为止,东京附近的辐射量还没有达到影响健康值的1%。请相信我,我几乎是每隔2个小时就观察一下辐射指数的。 % o~w  
V?k"BU  
m^8KHa  
mNvK|bTUT  
以下,东京都内辐射指数实时视频。 7\q_^  
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo 4s Vr]p`  
6Wos6_  
e' `xU  
&.\|w  
反观日本人,继续坚持在各自的岗位,完成自己的任务,确保社会的正常运转。 (f5v{S6b(  
2天前我说过,超市出现抢购现象。但是到今天晚上,我看到必要的食物和生活必需品已经恢复供应。超市贴出了限购劝告,建议大家主动克服恐慌情绪,避免造成不必要的困境。 $S"QyAH~-a  
aWLeyXsAu  
0'DlsC/`*  
UacG q,  
最后,我看到一位大学教授写给学生的信。我把大意简单翻译一下。 sF/X#GG-  
Tz=YSQy$9  
W[dMf!(  
V!'N:je  
确实,在核电站似乎要泄露的消息下,我们多少都会感到有些紧张。 Dm3/i |Y  
但是,在如此国难当前,对50万遭遇困境,在缺少食物、水、毛毯、暖气的地方,不知家属是否安好,随时提心吊胆的灾民们来说,最重要的就是大家能够在身边与他们共同守护。 ]wMp`}$b@L  
这才是他们现在能够生存下来的最主要的依靠。 is 3nLm(  
若是我们抛弃他们,自顾逃跑到自认为安全的地方,那他们的希望和期待将幻灭成绝望,恐怕连生存下去的意愿都是会逐渐失去。 +18)e;   
正是在这种时候,作为社会的每一个成员,首先应该考虑的不是应该做什么,而是不该做什么。  l*+"0  
这才是作为人类最基本的准则。 #&@qmps(T  
作为老师,这就是我想和你分享的观点。 ]Tje6i F  
F^],p|4f  
.?TPoqs7Z  
U2tsHm.O  
PS:我看到国内网站有不确定的消息来源劝说大家抢购碘片来预防辐射。抛开辐射几乎不可能达到国内不说,首先碘片对防辐射的效果非常值得怀疑。其次,不正当的服用碘片极有可能诱致甲亢的发症。请冷静情绪,批判性的看待夸大的报道,用理智把谣言停止在自己的手机里。 .CrrjS w  
$J~~.PUXQ  
让我们共同面对这次灾难,祈祷受害者早日得到抚慰。 wGqQR)a  
pearf2F  
>g t_C'  
tGKIJ`w*h  
$ljgFmR_  
xr2ew%&o  
最后,还追加二张由在日华人先辈东京博士兄提供的日本电视新闻截图和解说: 3b_tK^|'  
/f_c?|  
DIk\=[{2q  
{(DD~~)D  
KAR XC,z  
!eoN  
这是今天早上5点福岛第一核电设施周围的辐射测定值。数值单位是msi(毫单位),地名后面的数字是离核电站的公里数。 !f(aWrw7e6  
S;o U'KOY  
M!=WBw8Y]a  
Kb_R "b3v  
8Ee bWs*1  
sFEkxZi<  
/12D >OK  
cI )X Xb4  
a{lDHk`Wf  
因为小数点后面的零太多了。公布的今早7点核电站附近的辐射量测定值改μsi单位,地名后面的数字依然是离核电站的方位和公里数。 g5EdW=Dt,  
这些辐射量测定值的含义,同单位的对人体健康有影响的国际标准上限为500,日本的上限标准为250. ,RkL|'1l  
c=YJ:&/5&  
mSi——放射现对生体的危害程度单位,英语Sievert,msi是毫单位,μsi是微单位,1msi=1000μsi @~!1wPvF`I  
   L"i B'=  
&h7q=-XU   
seFug  
62BJ ;/ ]  
   mGQgy[gX  
`.# l_-U{  
BO5gwvyI  
@17hB h  
当然,福岛核电站的危险至今仍未解除,但即使最恶事态发生,中国大陆也不会受到什么大影响,所以,请国内的朋友们不要听信谣言,安心工作、安心学习、安心生活吧。相信我们每个人都会平安的。 I5"ew=x#  
C?n3J  
67I6]3[ Z  
w"CcWng1  
[ 此帖被绿毛龟在03-17-2011 18:41重新编辑 ]
图片:2074752053336147615.jpg
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邪恶盛行的唯一条件,是善良者的沉默.
lotus 离线
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46楼  发表于: 2011-03-20   
因为传说海盐被污染了, 以后的盐都不能吃了。 ZQvpkO7}M  
政府辟谣慢了点儿。 @:@0}]%z9  
-jB1tba  
其实, 是件好事, 让政府看看舆论的威力。 经过这次“演习”, 以后真有什么狼来了, 就能处理得更好了。
我随你
jtncepu 离线
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45楼  发表于: 2011-03-20   
对国人抢盐的行为还是不能理解。
lotus 离线
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44楼  发表于: 2011-03-20   
回 42楼(绿毛龟) 的帖子
你不喜欢听, 我就不讲了 6Q,-ZM=Z_p  
8T'=lTJ  
祝你心情愉快
我随你
xiaolu 离线
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43楼  发表于: 2011-03-20   
祝福绿毛龟,zhaofeng, 仙人球,以及所有的人! p(MhDS\J  
>Dpz0v  
上星期五核辐射就到加州了,不过对人体没危害,我们这里一切正常。 >Fm}s,  
)2}{fFa%  
这里很多人在捐款。 mt7}1s,i[  
h0NM5   
安心。 一切都会好起来的。
绿毛龟 离线
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42楼  发表于: 2011-03-19   
Re:回 38楼(zhaofeng) 的帖子
引用
引用第40楼lotus于03-19-2011 21:06发表的 回 38楼(zhaofeng) 的帖子 : Ev IL[\Dy  
呵呵, 我知道你不是日本政府和东电的代言人, 我的问题就是提出不同的思路而已 。 PJN TIa  
dg 0`0k  
有些问题, 可能会在事后的反思中澄清; 有些问题, 可能答案会被永远掩盖。 !!_K|}QOE  
?yzhk7j7  
A!s\;C  
那以后再反思吧,晚一点反思没关系吧!
邪恶盛行的唯一条件,是善良者的沉默.
绿毛龟 离线
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41楼  发表于: 2011-03-19   
引用
引用第39楼zhaofeng于03-19-2011 18:55发表的  : %TxFdF{A  
),0_ C\  
         外国人还是走了很多的。 %5RY Ea  
       日本人就是这么个做事方式。僵化古板,反应虽较慢,但通常都是按规则办事的。整个社会都这样,所以虽然没有创造性,但相对稳定。 `GS!$9j  
BFt?%E/]  
+Zt qR  
同意zhaofeng. p!>FPS  
日本的政府和媒体让我暂时安心,国内的媒体让我心潮澎湃,为了我的小心脏,我还是暂时相信日本政府吧。真的真的真的不愿意被未经证实的消息吓疯,上有老下有下的,责任还很重。
邪恶盛行的唯一条件,是善良者的沉默.
lotus 离线
级别: 论坛版主

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40楼  发表于: 2011-03-19   
回 38楼(zhaofeng) 的帖子
呵呵, 我知道你不是日本政府和东电的代言人, 我的问题就是提出不同的思路而已 。 s;X"E =  
{&8 -OoH ~  
有些问题, 可能会在事后的反思中澄清; 有些问题, 可能答案会被永远掩盖。 Rtw^ lo  
我随你
zhaofeng 离线
级别: 师长
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39楼  发表于: 2011-03-19   
引用
引用第35楼麦芽儿于03-19-2011 13:28发表的  : =K .'x  
看来日本政府在本国平时的口碑不错,在大灾难前还是得人信任,没有人倒戈 6tB-  
"AP'' XNi  
         外国人还是走了很多的。 0*YLFqN  
       日本人就是这么个做事方式。僵化古板,反应虽较慢,但通常都是按规则办事的。整个社会都这样,所以虽然没有创造性,但相对稳定。
zhaofeng 离线
级别: 师长
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38楼  发表于: 2011-03-19   
lotus: ]= of=T:  
]Gm,sp.x  
        呵呵。首先阐明一下我个人的立场。我不是日本政府和东电的代言人,也没有夸奖和表彰他们的社会构造是多么合理,政府的表现有多么英明神武,东电是多么懂得衡量利益轻重的意思。我就是为了自保,衡量了一下当时的形势。也许你会说,我问得这些不都是潜在的危险么,没有衡量周全怎么确保安全。那我只能说我们个人的立场不同,所在的环境不同,人生经历不同,看问题的侧重点不同,考虑问题的方式也不同了。 RxU6.5N  
       sh[Yu  
       我对日本社会,日本政府就是一个“敬而远之”的态度。就像和一个人有了稍微多点的接触,大致的了解,初步的信任,在遇事时对他的底线有个大致的推测。 ;!DUNzl  
         }MW*xtGV  
       我也比较懒。如果我要对你的提问有个相对明确的回答,可能要费挺大的劲。比如要先查看你问题的可靠性,然后查找相关的资料,进行整理分析,要不我自己都不放心。所以我就偷下懒,以我的常识稍微说一下。你不要见怪 ,Y=r] fk  
%50}oD@  
1 .那为什么在出事的第五天, 政府就有领导权了? ?~uTbNR  
     &10vdAnBRC  
     我觉得博弈的过程,就是根据形势,各方根据自己的立场调整自己的行动的过程。形势严峻了,政府就会加压。像电力,尤其是核电这种部门,纵然是私营的,也会受到政府很大的控制。我只是说没有绝对的领导权。(至于控制到什么程度,我不清楚。可能要参照日本电力的私营化,东电公司的历史和构造等资料。还有,不好意思,其实我都不知道你所说的第五天,突然就有领导权了指的是什么。) T5.1q rL  
o{pQDI {R  
2.  自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗? 军人的天职不就是保家卫国吗? 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动, 不是无能是什么? x+l.04a@  
     / *xP`'T  
     自卫队队员们都是公务员,执行公务按照法律规定有明确的危险范围值。比如这次就到了放射量允许限量值,由于情况紧急,所以颁布了临时法案,对此值进行了上调。日本政府本来就不是一个强力政府,这点就像中国是强力政府一样。(自卫队他们具体的职责等,查相关法令应该能查得到。) ~?m';  
   ]S<eO 6z  
3.   人民的健康和生命值多少钱? 幸亏风向转了, 吹到太平洋了, 如果一直对着东京吹, 那结果和谋财害命有什么两样? k-xh-&  
       _JOrGVmD  
      我觉得国会会议上民主党一定会收到这样的提问的。但估计自民党在台上他们也会这么做。至于一直对着东京吹,会有一个怎样的结果,我不是专业人士,无法解答。也许会很严重,也许是放射量超标,但是在对健康无害的范围内。 Mz# &"WjF  
\NKf$"x}  
4      一开始, 国际社会就建议用硼酸, 日本不肯, 因为舍不得那些核燃料; 直到情况恶化辐射都影响东京了,才用硼酸。 A U9Y0<  
g* F?  
      不了解现场的实际情况无从判断。只觉得应该听从现场工程师们的职业判断。 DhV($&*M  
[ 此帖被zhaofeng在03-19-2011 18:46重新编辑 ]
绿毛龟 离线
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37楼  发表于: 2011-03-19   
引用
引用第36楼zhaofeng于03-19-2011 16:56发表的  : WM5 s  
茶包姐:看来还是非专业人士好沟通,专业人士的话都太深奥,想得太深远。。 ZQ9!k* ^  
]c]rIOTN  
洋洋,绿毛龟,仙人球: 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造,沸水式原子发电站的原理,辐射正常值是多少(我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量),很多人还配备了专门的机器,隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略,韩国机场转机攻略,入管手续快速办理等各种实用攻略,并从未有过的关注国际动向,包括各国大使馆的动向,各种语言的新闻,希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了,现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 IlG)=?8XZ  
W!8g.r4u+,  
maggie:谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。 ne] |\]  
<uDEDb1|l  
我们要的就是心安而已,否则核辐射没来,先吓死了。其他的以后再说。
邪恶盛行的唯一条件,是善良者的沉默.
zhaofeng 离线
级别: 师长
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36楼  发表于: 2011-03-19   
茶包姐:看来还是非专业人士好沟通,专业人士的话都太深奥,想得太深远。。 MKLntX  
{j@ S <PD  
洋洋,绿毛龟,仙人球: 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造,沸水式原子发电站的原理,辐射正常值是多少(我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量),很多人还配备了专门的机器,隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略,韩国机场转机攻略,入管手续快速办理等各种实用攻略,并从未有过的关注国际动向,包括各国大使馆的动向,各种语言的新闻,希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了,现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 xr+K: bw  
}UJS*m R  
maggie:谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。
麦芽儿 离线
级别: 军长
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35楼  发表于: 2011-03-19   
看来日本政府在本国平时的口碑不错,在大灾难前还是得人信任,没有人倒戈
我忍
lotus 离线
级别: 论坛版主

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34楼  发表于: 2011-03-19   
“核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预,但没有绝对的领导权。” {$z)7s  
那为什么在出事的第五天, 政府就有领导权了? BV,P;T0"D  
Ac;rMwXk#  
“自卫队,警卫厅,消防厅各有各的立场,谁都不想多让自己的人冒险,对日本政府的命令虽然不能公然抗拒,但都尽力推诿。” [` ~YPUR*  
自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗? 军人的天职不就是保家卫国吗? 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动, 不是无能是什么? )k@W 6N  
&QO~p3M  
“第一手资料在日本手里,不了解这些,没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小,避免巨大损失。其他国家要尽量说大,因为损不损失和他们没关系,他们要绝对安全。” vKN"o* q  
人民的健康和生命值多少钱? 幸亏风向转了, 吹到太平洋了, 如果一直对着东京吹, 那结果和谋财害命有什么两样?   fH~InDT^  
.}>d[},F  
一开始, 国际社会就建议用硼酸, 日本不肯, 因为舍不得那些核燃料; 直到情况恶化辐射都影响东京了,才用硼酸。
我随你
maggie 离线
级别: 论坛版主
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33楼  发表于: 2011-03-19   
引用
引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : a$ a+3}\  
       日本的国家部门构造与中国不同。 s\QhCS  
7uG@ hL36  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预,但没有绝对的领导权。自卫队,警卫厅,消防厅各有各的立场,谁都不想多让自己的人冒险,对日本政府的命令虽然不能公然抗拒,但都尽力推诿。 N"M K 0k  
     *n mr4Q'v{  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本,不仅是东电,哪个国家都会尽力隐瞒,不想公开于众。 It'hmwu#  
....... nB" r<?n<  
TxAT ))  
V_f}Y8>e  
佩服啊! >!O3 jb k  
嫁给了猪猪的兔子
绿毛龟 离线
级别: 师长
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32楼  发表于: 2011-03-18   
赞一个,说的好,专业主妇真专业啊,不简单。
邪恶盛行的唯一条件,是善良者的沉默.
洋洋 离线
级别: 军区司令员

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31楼  发表于: 2011-03-18   
引用
引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : kBolDPvBG  
       日本的国家部门构造与中国不同。 v0euvs  
4_qd5K+n"  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预,但没有绝对的领导权。自卫队,警卫厅,消防厅各有各的立场,谁都不想多让自己的人冒险,对日本政府的命令虽然不能公然抗拒,但都尽力推诿。 gwE#,OY*  
     OZ 4uk.)  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本,不仅是东电,哪个国家都会尽力隐瞒,不想公开于众。 - JOtvJIQI  
....... 55xa Z#|  
2g shiY8_  
专业主妇有如此专业的分析,真是佩服啊! D?;8bI%"  
*olV Y/'O  
我对于核还是一头雾水。汗颜啦!
仙人球 离线
级别: 军长
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30楼  发表于: 2011-03-18   
引用
引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : pw;  
       日本的国家部门构造与中国不同。 b0W~*s [4  
tMM *m  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预,但没有绝对的领导权。自卫队,警卫厅,消防厅各有各的立场,谁都不想多让自己的人冒险,对日本政府的命令虽然不能公然抗拒,但都尽力推诿。 L"|4 v  
     xXG-yh  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本,不仅是东电,哪个国家都会尽力隐瞒,不想公开于众。 %qG nvQ  
....... .b'o}DLa  
ap|7./yg  
^6&?R ?y  
同赞一个。。。
Troublemaker 离线
级别: 论坛版主

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29楼  发表于: 2011-03-18   
引用
引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : W)WL1@!Z  
       日本的国家部门构造与中国不同。 .&Uu w  
qs\ O(K8  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预,但没有绝对的领导权。自卫队,警卫厅,消防厅各有各的立场,谁都不想多让自己的人冒险,对日本政府的命令虽然不能公然抗拒,但都尽力推诿。 32DT]{-N!  
     )$18a  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本,不仅是东电,哪个国家都会尽力隐瞒,不想公开于众。 3;fuz Kk@b  
....... 7A 7=~:l\G  
osKM3} Sb  
非专业人士觉得这话说的有非常多的专业见识
zhaofeng 离线
级别: 师长
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28楼  发表于: 2011-03-18   
       日本的国家部门构造与中国不同。 N?`-$C ]  
YJZVi ic  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预,但没有绝对的领导权。自卫队,警卫厅,消防厅各有各的立场,谁都不想多让自己的人冒险,对日本政府的命令虽然不能公然抗拒,但都尽力推诿。 IY$H M3t7  
     r5ONAa3.  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本,不仅是东电,哪个国家都会尽力隐瞒,不想公开于众。 wOH$S=Ba5,  
     C3|(XChqC  
      各个严厉指责事态严重,要求公开事实的国家,各有各的利益需求。亲密盟友美国一上来就要废炉,费一个上十亿美元的经济损失,还有今后的后续处理,这绝对是日本要尽力避免的。而别的国家不会考虑这些,废了一了百了,损失也不是自己的。其实第一手资料在日本手里,不了解这些,没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小,避免巨大损失。其他国家要尽量说大,因为损不损失和他们没关系,他们要绝对安全。而且利用这种方式向日本加压,引起国际社会关注,逼迫日本公布核机密,从中能得到很多绝密材料,对自己国家的核发展有无尽的好处。 ;>?NH6B,  
xL,;(F\^  
      东电最后的杀手锏是电源的复苏,从开始就是。之前的一切都是在拖延,只能有缓解作用,他们在等一个时机。 zZ3Ko3L%g_  
n(-1vN  
       各方博弈,无谓正义,更多是利益。 aa!o::;  
l4c9.'6  
       这是我,一个在日本的专业主妇的非专业分析。
[ 此帖被zhaofeng在03-31-2011 06:24重新编辑 ]
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