某60后的帖子：“小贝”阶层的男人、光会骂娘的男人，醒醒！

（坐看70后80后的mm们怎么看这个60后dm的话） sU/vXweky"  
7h`t-6<!q  
作者：爱上小我12岁的他 提交日期：2009-12-5 22:59:00 访问：476 回复：16    9]:F!d/  
 "Rn@yZV  
　　　　《蜗居》演绎的东西很现实，目前中国的现实确实就是这样的。我做为一个年过不惑的女人，一个十八岁男孩的母亲，忍不住想给“小贝”阶层的年轻男士们说说话。如果你刚刚走出校门，如果你试图铺开你的人生摊子准备“开战”---积累你的物质财富，从而实现你的精神理想，你最好从“小贝”的遭遇里吸取教训，而不是整天“宅”在家里对着电脑发帖子发牢骚，打着电脑游戏骂着娘。 zN/n
Kj: Q  
　　　　 )1f.=QZN^;  
　　　　人的出身是不能选择的，人类这个社会，有史以来，高高在上的毕竟是极少数人，多数人还仅仅是张艺谋导演影片里那些拿着矛举着盾、呼喊冲杀而来的“兵卒”---成千上万的人是群众演员，周杰伦只有一个。你出生在谁家---在百姓家还是帝王将相家，这不由你决定。你在哪个阶层，你就会遇到相应的命运。 +@~e9ZG%a  
　　　　 G-'CjiMu  
　　　　现在，家用电器越来越多，人的家务劳动少了，闲下来了，有工夫攀比、骂娘了；城市里小吃摊到处都是，你也不用动手做一日三餐了，吃啥都行，买着吃，省事省时间，省下时间干什么？赶紧回到网吧打游戏吗？物质太丰富了，人的消费欲望膨胀了；信息大量涌来，商业广告铺天盖地，都在诱导你去消费---去高消费，你一摸口袋，口袋快空了，这个月泡网吧泡‘妞的钱都不够了。。。总看到别人的钱多、消费高，进出的是高档豪华场所，而你自己是一个穷光蛋，是一个把业余时间（甚至不工作、无业）泡在网吧的穷光蛋，要钱没钱，要房没房，未来丈母娘在发飙，说没房就不把女儿嫁给你。。。煎熬呀，这社会太坏了。。。 bd[iD?epD]  
　　　　　 y 7z)lBy\  
　　　　在我看来，年轻人刚从学校走向社会，还不知道社会是啥样子呢，还不知道人情世故是个啥样子呢，还没做啥贡献呢---给父母做贡献、回报父母的养育之恩，你做了吗？就眼红别人有车有房，真是“单纯”得可憎！其实，你主动去做个买卖，哪怕从市场批发点袜子拿到街头卖，也能有进账的（我在大学时期就这样挣过钱，来钱挺快的）。很多年轻人却要么“宅”在家，要么泡在网吧，打游戏、骂政策、眼红有车有房的人，你咋不看看，人家买车买房，是经过人家或人家的父辈努力了的，你努力了吗？ ;WG
%)^e  
　　　　　你愤世嫉俗，很好！人家毛’泽东，当年闹革命，家里人受了多大的牵连，自己九死一生，最后打下基业了，现在不是照样说有“神”助呢?（命运、神力的安排---来自他故乡的风水等说法。。。） (+(bw4V/  
　　　　　你觉得世道不公平，你敢像毛那样吗？！我敢说你连公交车上的小偷都不敢瞪一眼！ L$ZsNs+  
　　　　　　 ynJ)6n7a  
　　　　不要跟不认识不相干的人比较，不要跟进出大酒店的三四十岁以上的中老年人比，要比你就跟你的同学比比（现在独生子女多，没有兄弟姐妹，就跟同学比比吧），除了个别人的个别情况---父辈的积累、地位（那也是人家父辈挣下的，你的父辈没给你挣下，谁都没办法），大部分还不是靠自己打拼？为什么人家某个小学同学、中学同学、大学同学跟你起步时差不多，过了些年就过得比你好了？因为成绩？智力？刻苦度？运气？性格？。。。是不是有这些因素？ 7{38g  
　　　　我特别看不起刚走向社会，就抱怨个没完没了的人，尤其是一个个好吃懒做的年轻娃！你看看你父亲是怎样挣钱养家的，你母亲是怎样节俭持家的，而你，像他们这样做了没有？！做饭又省钱又有营养又有乐趣，你却非要买现成的饭吃---你这么会花钱，那你肯定能挣钱了，去挣吧，别眼红有钱人了，也别抱怨你的女友跟有钱人跑了。。。 oWq]\yT<`  
　　　　太多的男人，尤其是年轻男人，不吃苦耐劳自强自立，却一直为个“小贝”鸣不平。你不平什么？像你这样不努力挣钱、不节约着存钱，谈个恋爱就整买花送花、天花前月下、卿卿我我（不攒钱），不求进取，见了高级豪华的东西就想买（要是买不起就眼红别人）的人，找不到媳妇或是媳妇离你而去了是活该！ p,14'HS%@  
　　　　动物的世界就是优胜劣汰！你不优，就不要抱怨！要想“优”，想让女友看到你养家的能力，每天拉一三轮车大白菜去卖，也能挣钱娶个平实朴素过日子的媳妇，铁了心跟你一起卖白菜、给你生孩子养家，怕就怕你觉得电脑游戏太好玩，一玩一夜，凌晨5点起不来，没法去批发市场进大白菜吧？怕就怕你光看到闹市区的高消费时尚漂亮妞，没注意到那些普普通通朴朴素素的“过日子型”女孩子吧？ s1p<F,  
　　　　 PNH>LT^  
　　　　 人的生命太短暂了，我觉得刚刚大学毕业，一晃就三十岁了，再一晃，又四十岁了。。。很快，我们就七老八十了，我们行将离开这个吃人的、万恶的社会，人家这个社会却还万年长着。。。 ?=b#H6vs  
　　　　唉，拿自己的青春、未来跟社会斗、跟制度斗，简直是拿鸡蛋碰石头么。与其拿自己的短暂生命跟社会斗、跟制度斗，不如活在当下！“活在当下”是最现实的、最明智的选择，阳光、空气、水、大自然的美景、父母亲情、友谊、健康这些东西都是你已经拥有的，好好珍惜、好好享受呗，哪儿来那么多怨天尤人的歪道理呢？！你呐喊、你谩骂、你眼红、你天天骂社会、骂制度，不如多陪老父老母谈几回心、吃几顿饭，多给自己煮个荷包蛋、多蒸条鱼补给一下营养呢。。。 *S'?u_Y7  
　　　　 “认命”这俩字其实是有道理的。过去，每家都好几个孩子，同样的父母、吃一个锅的饭长大的孩子，后来有的出国留学当了律师、有的当了中学校长，有的却混得不行，人到中年落个到菜市场捡拾人家扔掉的烂菜叶子的下场（身边很多这种事例），这是怎么回事？如果是独生子女，可以观察一下你的父亲、伯、叔、姑他们，你会发现，同样是你爷爷奶奶养大的这几个孩子，目前他们的社会地位、家境、快乐程度（对生活满意度）的差别很大很大。。。 R| XD#bG  
　　　　为什么差距这么大？是他们共同经历的社会制度、国家阶段性政策造成的吗？依我对现实生活的观察，我觉得跟他们的性格有最直接的关系！他们中有乐观爱笑的、有多愁善感的、有懒惰奸猾的、有善良老实的。。。乐观的人，即便是当了一辈子农民，靠天吃饭，也比这个懒惰奸猾当了一辈子干部的哥哥过得快乐！从他们的面相就可以读出他们的快乐来，是不是？（这也是我的身边事例。）快乐是一种能力，与挣钱多少没有直接关系，真的。 gps.  
　　　　 ysFp$!9Ux  
　　　　 与“什么是幸福？幸福就是筷头上的肉丝”（剧中小贝语）的“小贝”惺惺相惜的男人，醒醒！再别没出息光会骂娘了，你赶紧关掉电脑，早点睡觉，明天凌晨五点到蔬菜批发市场进点大白菜去社区卖，挣的钱不够你买汽车，但肯定够你买一条鲳鱼回家，烧给你爸妈吃！ qoEZ>  
　　　　 L$^
)QxH7  
　　　　我真诚地祝愿志在高远的年轻男人们（包括我的儿子）贴近生活，活好当下，从我做起从现在做起---当你扎扎实实地一步一个脚印地走到了中年，你自然会拥有跟你的付出相对应的一切---那时候，也许你会像我一样苦口婆心地说这么多不中听的话，告诫你的下一代下下一代们。。。 i:H]Sb)<b  
　　　　 {FR+a**  
　　　　 唉，真替你们煎熬。。。 zICrp  
　　 !\\OMAf7  
TWdhl9Ot  

60后这位作者想说的想表达的我并不排斥，她想提醒现在的年轻人不要好高骛远 只顾攀比，要脚踏实地 埋头苦干，这些都对，也都很容易被接受 le6eorK8  
可，问题是我感觉她看《蜗居》像是戴着有色眼镜，她的角度很有问题 8L[\(~Zf  
就说小贝吧   我没看出小贝有什么劣习或者说他不孝敬老人不知道埋头苦干勤俭持家 |}@teN^J*U  
所以，她拿“小贝”说事儿，实在不敢苟同 $?On,U  
我看真正该醒醒的是她才对

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发信人: evoforever (evoforever), 信区: Returnee O7p= |F"  
标  题: 海归现在最需要考虑的是国内还有几个坑 i]& >+R<6  
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 28 18:22:30 2009, 北京) ;aH3 {TS  
]+>Kl>@  
8、9年前，由于有文革的人才断层，所以基本上60年－68年之间出生的人，在海外只要 4^!%>V"d/  
有篇象样点儿的paper（比如JBC之类），回国忽悠个百人、长江、黄河、芙蓉特聘什么的，只要在国内有点儿根基，基本上一拿一个准。 W+Ou%uv}S  
\b#`Ahf`  
现在可真的不行了。最主要的原因是学校、研究所虽然还想继续通过引人来争取经费和资源（从财务的角度来说，主要是为了单位上能从研究经费里提管理费，从而去补行政啊退休啊什么的窟窿），但最大的问题是确实没物理空间了：所有的地方都被占满，想进人除非盖新房子。 ~|ha91  
QiaB
ZAol  
在这种情况下，个人背景、publication list、学术水平也就是个参考。海归时最需要考虑的，其实是打听一下某个心仪的地方最近一两年是否会有PI退下来，要么去接班（比如自已国内的老板）要么去接收（比如学术上已经牛到可以打动领导的人），只要不是牛到能让单位上愿意为你回来盖个楼的，二者必居其一。 [_*?~  
rj/nn)vv;  
长期来看，由于60－68年（也就是77－82级的大学生，天之娇子们）这大批人将在2020－2025年之间大规模地、集中地、集体地退休（看看现在单位的一把手、二把手、后备干部以及绝大多数PIs们可不都是这个年龄段的吗），而他们在位子上时间如此之长也相对地会压制国内下一代人的正常成长（即所谓的70后），使得他们不能顺利接班。所以从大气候说，那时会又重新出现一次“海归”们的黄金浪潮，受益者显然将是85－95年出身的这批人。不过未来的这次“海归”比已经过去的目前一次，声势将 KK4rVb:-  
要小得多了。 J\Tu=f)  
bL|$\'S  
这么说吧：所谓海归的黄金时代，已经过去了，除非啥时再来一次文革搞翻一两代人，否则在新中国未来的历史上真的不会再有了。

楼主真幸福有一位睿智的母亲，祝福你们母子：）

作者：ustcbbs　回复日期：2009-12-10　09:43:12　 0XI6gPo
%  
     K*M1$@5  
　　作者：gw2968　回复日期：2009-12-10　08:49:37　 Yi <1z:\  
　　 (UZ].+)s  
　　　　还有一点提醒你，18岁的人已经成年了。 N9~'\O$'7  
　　================================= "oh;?gQ.  
　　 小小更正一下，人的大脑的额叶到25岁左右才会真正成熟。所以你看一下大多数成瘾的还是小于25岁，30岁还成瘾的就非常罕见了。中国的驾照中的A照，我记得是27岁以下没资格申请。 KL
jvPT\  
　　人利用自己的阅历，给年纪轻的人比如自己的后代一些建议当然是好事，可是我同意gw2968所说的，如果自己没有调查清楚或者没有相应的经历，就很难给出正确的建议，甚至帮倒忙。不幸地是，前人的经验很多都是没有太大价值的，因为万事都在不停的变化，我就不举详细例子了。 "i&9RA !1  
　　不过有一点，我感觉，还是可以向前人借鉴的，那就是人性。而借鉴的对象不一定是父母，而是历史。翻开《资治通鉴》，你会发现历史总是在惊人地重复着。如果你有一个了解人心的父母，能够和你沟通那是件幸福的事情，不过我深信对于大部分人来说，他们很难有这样的父母，估计不少人的父母连《资治通鉴》是谁写的都不知道。强迫许三多参军时，三多的父亲懂什么叫一个兵么？同大多数的父母一样，不管是识字分子还是不识字分子，三多的父亲有的只是一颗父母心，却不具备理解人生的睿智。像你我这样的普通人都很难具备这种品质。好在虽然每个人的一生都很短暂，大家的所作所为却被史书记录了下来。读史可以明志，大概就是这个意思。 /Eu|Jg=I  
　　 “真正的谦卑意味着对自己、对别人的尊重。” znAo]F9=J"  
    NMzq10M=6  
作者：msuptown　回复日期：2009-12-10　10:12:34　 whFJ]  
     B[d%?L_  
　　ustcbbs wGWv<<Qw"  
　　我就有一个了解人心的母亲，能够和她沟通那是件幸福的事情， Xm<|m#  
　　并且我母亲从不站在一个很高的位置和我说她的过去，我觉得人生阅历我是没有她读得多，但是感情的事，却不然。 |<%v`*  
　　十几年来，我都是和我母亲相依为命过来的，我妈妈有时候会被很多感情方面的事困扰着，我也会从一个旁观者的角度来解读她，安抚她。我很珍惜我们母女的这份情，因为我相信现在能像我妈这样通情达理的家长已经很难找了。

另一个60后的回帖： u,]qrlx{  
,x?Jrcx~'C  
作者：gw2968　回复日期：2009-12-10　01:21:15　 @Thriz h  
     vVSf'w  
　　楼主啊，别太自信了，还是悠着点好。 %zO>]f&  
　　 hfg ^z5  
　　明明好斗成瘾，还偏不承认。看看你那满是情绪化的语言。 tD,I7%|@  
　　 YUTI)&y  
　　千万别以为写过几篇豆腐干文章就洋洋得意，到这抖落一番，就会让大家对你刮目相看。天涯是个高人无数的地方。你这篇不是侃年轻人要努力就会有面包的东东吗？拉扯你那抖落小女人机灵的文章有用吗？ J|([(  
　　 CtZOIx.;|  
　　我跟你都是大娘级别的，同样上过大学，现在同样是白领，一样有个刚步入成年的儿子。 7tne/Yz  
　　 )!;20Po  
　　劝你在跟年轻人交流时心平气和，多听听他们的，别老是居高临下，以过来人自居，什么都是一副你有理的样子，会很讨人厌的。生活中你太强势了，估计你的丈夫和儿子都很“听话”。 #$l:%  
　　 a'O-0]g,  
　　我看过你的那篇大作《如果我是宋思明的原配》，呵呵，真不敢恭维。以为自己很强势，很潇洒，典型的站着说话不腰疼的主。有点同情心吧！人不会是一直走好运的，等哪天你交背运了，最好再看看你的大作，到时不知道你会作何感想。 WwUHHm<v  
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作者：gw2968　回复日期：2009-12-10　08:23:06　 o ^ 08<  
     6#ktw) e  
　　作者：爱上小我12岁的他　回复日期：2009-12-10　07:39:21　 V5gr-^E  
　　　　 ;O~%y'  
　　　　 “作者：gw2968　回复日期：2009-12-10　01:21:15　 4~2 9,  
　　　　　　楼主啊，别太自信了，还是悠着点好。看看你那满是情绪化的语言。　　 6NQ`IC  
　　　　　　明明好斗成瘾，还偏不承认。 M^G9t*I  
　　　　　　千万别以为写过几篇豆腐干文章就洋洋得意，到这抖落一番，就会让大家对你刮目相看。天涯是个高人无数的地方。你这篇不是侃年轻人要努力就会有面包的东东吗？拉扯你那抖落小女人机灵的文章有用吗？ 9U3.=J  
　　　　　　我跟你都是大娘级别的，同样上过大学，现在同样是白领，一样有个刚步入成年的儿子。 3mL(xpT.8z  
　　　　　　劝你在跟年轻人交流时心平气和，多听听他们的，别老是居高临下，以过来人自居，什么都是一副你有理的样子，会很讨人厌的。生活中你太强势了，估计你的丈夫和儿子都很“听话”。 E`]un.  
　　　　　　我看过你的那篇大作《如果我是宋思明的原配》，呵呵，真不敢恭维。以为自己很强势，很潇洒，典型的站着说话不腰疼的主。有点同情心吧！人不会是一直走好运的，等哪天你交背运了，最好再看看你的大作，到时不知道你会作何感想。” Yy,XKIqU  
　　　　 Z6&bUZF$bE  
　　　　 我的回复：1、好吧，我好斗成瘾。 0n\AUgVPF  
　　　　2、好吧，我洋洋得意。 "*:?m{w5  
　　　　3、好吧，我强势。 yE;S6 O  
　　　　4、好吧，我现在走着如您所说的 “好运。” l  nJ  
　　　　好吧，我自信。 %
AA-G  
　　　　 0qm CIcg  
　　　　 您用了这么多词描述我、指导我，我一一排布下来，竟然多是褒义词汇！我的天，把您这些词全部打三折吧，也许是真实的我的一部分状态。 ;WgzR_'!'  
　　　　 为什么您读出的这些东西，跟我要表达的意思有区别呢？要么是我的文句语词表达不到位，要么就是您想象力丰富。 V7D<'!  
　　　　 谢谢您的点醒~ 5x!rT&!G  
　　———————————————————————— <YrsS-9  
　　我那些词你认为是褒义的？买糕的，是不是我语言表达能力太差？惭愧啊，惭愧。回去面壁思过，好好反省。 En4!-pWHQ  
　　 V{X/yN.u  
　　暂且认为我的想象力丰富吧，在到处都在吆喝创新的年代，40多岁不乏想象力倒真是好事。：） ^2i$AM1t  
　　 f`8?]@y{  
　　40多岁的女人，如你这样强势的很多，以为比儿子懂得多的比比皆是，没什么可大惊小怪的。可悲的是，她们却一点都不自知，不知儿子为何要沉湎于网络，不知道儿子们自身的问题，基本是因母亲或父亲等家庭环境的问题。劝你去看看心理医生吧，估计他会告诉你。

我再转一些不是纯水的回复： ;zSV~G6-  
YB4|J44Y  
作者：爱恋BL　回复日期：2009-12-08　22:50:19　 '1zC|:,  
     @P[%6 d  
　　LZ的心理很容易理解，就属于那种“低头做奴隶吧！你过得不好是你不够努力，和什么都无关”，这种人多了去了，‘忍吧！小鬼子迟早会走的，日子还得过啊，哪能闹什么革命呢’‘当牛做马吧！地主收租子高什么呀，是你自己不努力，田里产得还不够多。’ ca[*#xiJ  
　　当权者最喜欢这样的人！顺民啊！多好啊，有啥事不但不找ZF麻烦，反而立刻检点自己的过失，顺便还含泪给自己的儿子一耳光‘你是出息点不就那什么什么了吗？我们都是为了你好～～～～～～’ )i:"cyoE  
　　啥房价涨了啊，物价涨了啊，是你自己不努力赚钱跟不上嘛，啥大学生扩招了啊，找不到工作啊，是你自己不优秀嘛，罗彩霞的名字被王佳俊顶了，是她考得分数不够高嘛…… nO;ox*Bk+8  
　　还卖白菜，现在卖多少白菜能赶上房价的涨呢？你就说什么炒大蒜的赚了几百几十万的，里面有多少是平民百姓？还不都是温州老板在里面炒，趁机赚一笔，到最后苦的还不是农民和城市里那些拿大蒜当调味的平民。难道实惠是给了他们吗？ B5_QH8kt7  
　　在这个连彩票都作假的时代，你还号召大家‘低头做老黄牛吧！别给ZF找麻烦，明明就是你们还不够呕心沥血，明明还没有把你们骨头里最后一滴油榨出来，你们还有脸喊叫～～～～～’ W k"_lJ  
　　你说，当年‘我大清’的时候，怎么没找你去做军机处发言人呢？那样还有孙逆中山什么事啊？ U^-RyE!}  
qj^A  
)=5 *iWe  
C
OD^osM@  
;a[3RqmKW  
j`_Z`eG  
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Djf~8q V!  
作者：xialai1　回复日期：2009-12-09　13:16:24　 ~8'HX*B]z  
     a;(,$q3M  
　　看天涯的乐趣就在于，就算很一般甚至很雷人的主贴下面也会有层出的精彩回帖 @JOsG-VW~  
　　 ^5+7D1>W%  
　　。哈哈，楼上有数个回帖太精彩了，特别是回“天涯的混账们是有品味的混账，转 -:wV3D  
　　 ObataUxQT  
　　帖从不乱扔”的那位，哈哈。确实啊，想在天涯码字的确需要有顽强的娱乐精神， %v^qQWy=*  
　　 \2Kl]G(w%y  
　　被咬后坚决咬回来的气概。从楼主每“咬”必回的架势来看，楼主还是比较有娱乐精 *4 8LQzc  
　　 G$~hAZ  
　　神的。如我这样心理素质弱的，多数时候潜水，轻易可不敢露头，哈哈哈哈。 {@s6ly].  
　　 GT3}'`f B  
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　　看天涯的乐趣就在于，就算很一般甚至很雷人的主贴下面也会有层出的精彩回帖 [
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　　。哈哈，楼上有数个回帖太精彩了，特别是回“天涯的混账们是有品味的混账，转 % QaWg2Y=  
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　　帖从不乱扔”的那位，哈哈。确实啊，想在天涯码字的确需要有顽强的娱乐精神， r%LG>c
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　　被咬后坚决咬回来的气概。从楼主每“咬”必回的架势来看，楼主还是比较有娱乐精 ,pW^>J  
　　 y }h2
  
　　神的。如我这样心理素质弱的，多数时候潜水，轻易可不敢露头，哈哈哈哈。 S-brV\v7  
　　 \;+b1  
　　 2(GLc*B>  
　　不过楼主这么大骂“小贝”，难道是希望年轻人都象宋思明靠齐？ !H @nAz  
　　小贝并不是只知道上网泡妞打游戏的废物+脑残，他有他的奋斗目标和人生规划。 S Z &[o&H  
　　 e)i-$0L"  
　　他也不急功近利，他脚踏实地，他没选择能让自己少奋斗的几年的“垫脚石”，他的 fUJe{C<H  
　　 , _xJ9_  
　　奋斗比宋的奋斗要阳光。当他成功的时候，他不会象宋那样，等到一把年纪小腹 p4K 8L'nZ  
　　 f%REN3=5K  
　　微凸了再和几乎可以做自己晚辈的小姑娘去上演不伦不类的琼瑶大戏以弥补年轻 Iapzhy2l  
　　 =4Jg6JKYg  
　　时的感情缺失。因为他的奋斗不仅仅是个人的奋斗，也是为了与心爱人的共同的未来的奋斗。遗憾的是，他爱上的人是海藻，一个道德底线模糊，缺乏智慧的女孩，这是他的悲哀。 y;hco  
　　 wHQYBYKcd  
　　宋是一个很有能力的人，比小贝要有能力得多，这样的人，只要假以时日，就算不用“ clr]
gib  
　　 4ijZQ  
　　垫脚石”也一定能取得与他努力程度成正比的成就，但是，就像梁凤仪在她的小说 HBw0
N?  
　　 D~TK'&  
　　里，评论一个娶豪门女上位的青年才俊时说的那样：“。。。XX是 4Cvo^k/I  
　　 s3~6[T?8  
　　有才能的，象他这样的人，就算不这样（指娶豪门女），20年后也能坐上这个位 W\e!rq  
　　 l_fERp#y  
　　置，可他偏偏想少奋斗这20年，要走捷径，于是他就得受制于人。” 宋就如此，当他完成了他的个人奋斗，想要圆一回年少时放弃的“爱情”时，他已经不能明正言顺了。结果就是他既没有忠于自己的心，也没能忠于自己的责任。 Y1BxRd?D  
　　 MF$NcU  
　　我倒希望这个世界小贝们多一点，海藻们能少一点，不要让小贝这样的好男孩一个个都变成宋思明。 (e3?--~b6  
　　 1+-F3ROP  
　　ps。从楼主对老公的祝福来看，楼主是“宋思明”们梦寐以求的太太，如果年轻20岁，是不是也愿意加入“海藻”们？ 5=! aq\ 5  

引用

引用第11楼笨笨牛于12-07-2009 23:32发表的  : 8 ;=?Lw?  
精彩，精彩。 wh^I|D?"  
记得上中学时，生物课本里第一页《绪论》讲生物的七种特性，其中第七种特性是适应环境，改变环境（原话我记不清楚了，意思是这样的）。人首先要适应环境，制度、分配方式早已按惯性运行，想通过一已之力改变根本无此可能，不如花心思多多考虑如何在现有的基础上让自己过的更好，更能帮助他人来的实际。 _$v$v$74^  
可怜的小贝，我还是很喜欢这个人物的。没感觉他怨天忧人。 [VouG{  
后面的那个贴，要把海藻接回来那位，我不知道应该讲什么好。爱是自私的，旧时的女人没办法只能接受妻妾成群的状况，现在至少在思想上女人与男人可以相对平等，还有这样的想法，真是匪夷所思。 *C>
N  
谢谢楼主分享好贴与个人的思想。祝好：）

官高民贱，在一个开放的社会里并非绝对的，楼主并非说的是小贝可以在自己出身的基础上成长。而不是因为社会的不公平放弃努力。楼下的有点读偏了。

写的好，说明了某些现存的不合理的事物

精彩，精彩。 r\|" j8  
记得上中学时，生物课本里第一页《绪论》讲生物的七种特性，其中第七种特性是适应环境，改变环境（原话我记不清楚了，意思是这样的）。人首先要适应环境，制度、分配方式早已按惯性运行，想通过一已之力改变根本无此可能，不如花心思多多考虑如何在现有的基础上让自己过的更好，更能帮助他人来的实际。 TJs@V>,  
可怜的小贝，我还是很喜欢这个人物的。没感觉他怨天忧人。 C}]rx{xC  
后面的那个贴，要把海藻接回来那位，我不知道应该讲什么好。爱是自私的，旧时的女人没办法只能接受妻妾成群的状况，现在至少在思想上女人与男人可以相对平等，还有这样的想法，真是匪夷所思。 b*< *,Ds/G  
谢谢楼主分享好贴与个人的思想。祝好：）

作者：圆子的竿子　回复日期：2009-12-08　01:05:27　 23`pog{n  
     YFW0  
　　宋思明和小贝之间的距离，不是所谓奋进努力与游手好闲之间的距离，不是把大腿坐得溃烂的楼主和她那南下卖肉的女同学之间的距离，在目前的社会结构下，这根本是靠个人奋斗无法弥补的鸿沟。无论“小贝”在自己的途径上怎么奋斗，他都可能被“宋思明”们轻易地夺走财富、爱情和生活的幸福 %W$?*Tm  
　　 `Y7&}/OM  
　　于是大伙儿就骂了娘。只是因为这样的事情是应该被骂娘的 H, O_l%  
　　 ` ln=D$  
　　有人骂娘，这些值得骂娘的事情才有逐渐被改变的希望。西方文化和政治传统上对人文知识分子的职责定位之一就是骂娘（批评社会）。知识分子基于理性判断骂娘，人民大众基于公序良俗骂娘，无论是知识分子还是蒙昧民众，每一句骂娘都是对社会结构的一次刀斧雕琢。从古至今，社会就是这样被形形色色的骂娘者推动着演进。现代社会是以骂娘者的勇气和良知构建而成的，你我都是躺卧其上的坐享其成者，如今回过头，用自己庸俗的、狭隘的、独善其身的小聪明去嘲弄骂娘的不划算，未免有点白眼狼 R=HcSRTkA  
　　 f/=H#'+8  
　　用楼主看得懂的语言说，如果没有当年四五事件借祭奠周总理之机勇敢骂娘的人们，楼主现在未必能得意洋洋地自夸“要是我没考上大学，我，一个来自普通工人家庭的孩子就不会有今天。。。”因为高考可能根本就不会恢复

楼上你这么讲就没意思了。你以为广大80后70后都是些整天打游戏发牢骚找人施舍的主儿，就像那60后大妈说的？摆脱你能不能看明白别人在说什么。就算那大妈说了很多句子，其中一些句子单独拿出来看有那么些道理，可是引用那书记的话：论点错了，零分。

其实鲁迅是气死的，被通天塔气死的。

总是有人抬杠，说海萍如果没有宋的帮助，也无法创业成功。 (8.|q6Nww  
我觉得这个说法太绝对：宋不就是给海萍介绍了个学生么？还有在学生抱怨的时候给了疏导。 oJEjg>%n  
海萍最终能够把这个学生教好，然后学生介绍学生，从此创业成功，不能说和宋的帮助没关系。 wmgKh)`@_{  
但是，如果没有宋的帮助，海萍也会得到别人的帮助。 e@{8G^o>D  
自助者人恒助之。我们身边成功的人不都是这样走过来的吗？

欣赏60后妈妈给出的回答。 jo
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在同一个社会制度里，有人过得好，有人过得不好。有人牢骚多，有人却觉得世界很公平。 imf_@_  
如果小贝们从抬杠角度来说，可以举出：很努力然后就是过得不好的例子，来反驳这个60后的妈妈。证明是这个社会这个制度出了问题。 )`] } D[j  
可是让我们设想，一个很努力的小贝，一个有决心早上五点起来卖批发货的孩子，他给领导使劲干，不吝惜自己的力气，他奔领导给他划的方向去。领导和同事一定看得到他的付出，一定会给他机会。 LgS.%Mn  
这样的小贝，无论学历高低，聪明与否，甚至性格好坏，都一定有比不肯努力的小贝更好的前途。 G(y@Tor+  
他会从无房到一房的蜗居，会从一房换两房，两房换三房。跟着他的海藻需要很勤俭的持家，大多数平凡的夫妻就是这样的过的。 YQ<O.E  
小贝们只要努力，一定比不努力过得好。就像海萍做出的选择一定会让她自信自强。 8I=migaxP  
这就是我们这个制度的公平之处。

每个人当然都被标记了自己时代的烙印，每个人的命运当然和他的时代息息相关。毛泽东如果早出生50年，他可能去参加太平天国了，可是结局必定是被剿灭；毛泽东如果早出生20年，他可能也会关注到戊戌变法然后成为辛亥革命的革命党……毋庸置疑，这样的毛泽东根本没有机会成为中国的东方红太阳升。因为那时中国的中央集权政府满清王朝是瘦死的骆驼比马大，打不过列强，打打老百姓不成问题，尤其是人家有合肥名人李鸿章的淮军。幸运地是，毛出生在1893年，等到他成年后北方的俄国十月革命了，共产主义思想传播进中国，更更重要的是，辛亥革命把满清政府给掀翻了，一个瘦死的骆驼变成了若干个美其名曰军阀的王八。王八毕竟是王八，别看个个都有枪杆子，个个都有个把省的地盘。这个个击破就容易多了。共产党人联合国民党人搞了个黄埔，一路北伐。再到后来的中山舰事件、八一南昌起义、秋收起义……没有这一系列的时事的铺垫，也就没有毛泽东展露锋芒的机会，没有毛泽东的展露锋芒，共产党也就挂了，也就没有后来的新中国。 p[-buB]  
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推翻旧政权毕竟是阶级斗争时代的手段，那是在统治阶级和老百姓已经出现不可调和的情况下的。我们的国家是人民的，但制定决策的人难免有疏忽的地方，人非圣贤孰能无过，比如大跃进，比如文革。我们国家现在的问题是民主法制正在逐步完善之中，还存在很多漏洞，社会监督机制还有待进一步健全。这种情况下，有识之士能够看到国策的问题，能够意识到经济运行有偏离轨道的潜在危险，并将声音呼喊出来，同时这些不良信息能够被66这样的作家捕捉到并以文学影视作品更为广泛的告诉公众。这是好事啊！回头看看躲猫猫、俯卧撑、被自杀，网友大声地将良心中的话喊出来，在事实上促成了一些事情在往进步的方向发展，这是我们普通百姓、非既得利益群体所喜闻乐见的。 m.N/g,  
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《暗战》的作者leommy曾打了一个比方：中国，似乎是一个10亿人一起快速的奔跑，有人倒下了，被踩死了，但是这10亿人还在作为一个整体在前进；而国外人在飞机上航拍，只看了这个前进的整体；可是当你深入到这个群体的时候，又只能看到被淘汰者的惨状，看不到前进和发展。我想补充的是中国的这个10亿人队伍在改革开放初期是个方阵，可是跑着跑着形成了一个越发不稳定的阵形，那就是一大部分人跑在后面，偶尔有倒下被踩死的，少数部分既得利益人群（包括一部分60后）跑在了队伍的前半部分，跑在队伍最前面的人数就更少了。现在的问题是跑在前面的人有的或者不想回头看后面发生了什么，或者并没有足够的视听能力知道后面发生了什么，这个时候跑在后面的一些年轻人大声疾呼，希望前面的人能够意识到跑在后面的人的困难，并希望其中的领跑者能够冷静地找到应对的办法将队形向合理的模式改变。就在这时，跑在前面的某60后让跑在后面、离问题后果最近的那些人闭嘴，让他们像中国男足踢球那样闷着头继续往前跑，让他们沉默的任由队形随意发展，如果队形发展地好则罢了，如果队形发展越发恶劣直到有一天队伍溃散，甚至变成公元4世纪五胡乱华的时代时的样子，这难道就是件好事？

引用

引用第2楼ustcbbs于12-05-2009 21:00发表的  : n/5)}( }K
 
（实在看不过，老夫就顶了这个dm） v-@xO&<  
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作者：ustcbbs　回复日期：2009-12-06　10:57:06　 Yj^n4G(h  
     -?WhJ.U  
　　楼主写的乍一看有道理，实际上楼主这个60后就是想告诉你们这些70后80后，别折腾了，别骂了，骂了也没有用。 n.$wW =  
.......

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是吗？我怎么没有看出来。。 d`;_~{sleR  
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我觉得楼主写得挺有道理的。。。就是不同的人，不同的经历，不同的感触罢了。。 } .cP  
+kKfx!  
因为她是６０后，经历比较多。我很理解，也觉得说的不无道理。。当然我不完全苟同，但是她写得很多还是有道理的。。而且，没有觉得她是让‘’‘这些70后80后，别折腾了，别骂了，骂了也没有用。‘’‘ 29E9ZjSK  
(s`yMUC+  
也许我理解能力有限。。 ?gMxGH:B.&  

+LM/< l  
对了，‘’老夫‘’你的观点我很多还是很赞同的，你是８０后。。这么年轻，有这些见识挺难得。。

月亮不会永远是满月，世界上没有完美的事物，爱情也一样----如果你试图用婚姻赋予它完美让它牢靠， _W4i?Bde  
　　　　 \$2E  
　　　　那你肯定是经历太少阅历太浅观察力太弱，你，死定了。。。 ,o}!pQ  
　　　　 n)w@\Uyc  

（实在看不过，老夫就顶了这个dm） Lnnl++8Y  
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作者：ustcbbs　回复日期：2009-12-06　10:57:06　 CE>RAerY  
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　　楼主写的乍一看有道理，实际上楼主这个60后就是想告诉你们这些70后80后，别折腾了，别骂了，骂了也没有用。 "PBUyh-Z  
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　　70后80后们，你们冷静地想一想，是不是人只要靠努力就可以成功。当然，我绝对不否认努力的重要性，因为不努力你就决不可能成功。可是成功也是要看机遇。俗话说“时事造英雄”。看看50后，咱爸妈他们那一代，小学时碰上自然灾害，吃不饱肚子，上了中学后赶上文化大革命，跑去闹运动，学也不上，后来也就没进过大学，也就只能做做普通工人，本以为过过小日子奔小康，这不赶上国企改革了，就下岗了；再看看70后80后特别是80后，上大学赶上并轨，本来不要钱的现在贵的要死说是教育产业化，一堆农村孩子和城镇穷人孩子没得上了（哦对了这些人还多数是50后的孩子，50后真倒霉，不仅自己倒霉，自己孩子也倒霉），好吧，毕业了一看，到处都是大学生，工作不好找，得，咱再读研究生吧，完了研究生又是宽进严出，好不容易又是抑郁又是延期拿了学位，出来一看，靠，学位像手纸一样贱……那些没读研的工作的，攒啊攒，nnd，房价飞了，不吃不喝也买不起；再让我们看看60后，文革时60后还是婴幼儿或者小学生，年龄让他们没有掺和到运动中去，文革结束后恢复高考，哟和，正好他们高中毕业，大学免费上，爽啊，完了大学毕业后，祖国改革开放啊，遍地都是黄金都是机会，没啥竞争啊，完了房子还贼便宜，几万块钱就一套房子，如果用房价来衡量那时候同样赚上1万相当于现在赚几十万，你说这也是努力可以换回来的……只要这帮人不要参加20年前那啥运动，自己又是肯努力的，现在基本混得不错。 &>Q_  
　　 +.Kmpw4  
　　骂是人的权利。和字，禾木加口，谐字，言字加都（皆），所以和谐和谐就是要让人人都有饭吃，人人都有话语权。这话不是我说的，是周立波说的。老百姓骂，六六拍蜗居，本质上都是一样的，有兴趣的人可以自己去看看六六的博客。楼主不让百姓骂，不如干脆让六六砍断双手永远绝笔。 N0h"EV[  
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作者：ustcbbs　回复日期：2009-12-06　11:29:30　 C26PQGo#$  
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　　哦对了，其实楼主如果生在北朝鲜，楼主这两天一定忙着在北朝鲜号召大家对朝鲜强行作废居民超过10万元以上部分存款的做法表示认了。其实朝鲜这事情和国内炒房本质上没有啥区别，实际上后者更狡猾。