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主题 : 转发: 朝鲜人在上海
红眉 离线
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楼主  发表于: 2009-11-26   

转发: 朝鲜人在上海

可信,有些错别字,不改了。     21.YO]Et  
    我在上海一家德商企业里工作,前段日子和十个朝鲜人相处了三个月,现在他们回国了。可我觉得有必要写一点东西,通过他们,和各位网友一起在一个方面了解这个神秘的国家。   Eem 2qKj  
    朝鲜从其他国家购买了一套德国设备,为什么买德国设备要从其他国家而不是直接从德国买,因为德国**和许多西方国家一样,不允许对朝出售先进设备,而德国制造商还想挣钱,所以采用了一个变通方法,通过一个非洲国家,转卖给他们。德方并且承诺免费负责培训买方操作人员。因为该制造商有一套同样型号的设备卖给在上海的一家德商企业,朝鲜人员就可以在上海进行培训。德国制造商和有那套设备的德商企业达成了协议,由上海的操作工人负责对他们的培训。   \1=T sU&^  
由于我是这家德商企业的人力资源部的工作人员,受德国老板的指令,由我负责他们的生活安排。技术上的培训由一个车间主任林先生负责。德国老板很重视这项工作,还专门找了个在韩商企业工作的一个中国朝鲜族人金小姐当翻译。 +V2C}NQ5R  
  他们十个人是乘从沈阳到上海的火车到上海的,我和金小姐到火车站去接他们,一共七个男的,三个女的。全部穿深蓝色的西服,紫红色的领带,左胸前佩戴着一样的像章,清一色的黑色提包。西服好像不是毛料的,是化纤和毛的混纺料,有点皱,再加上坐了二十几个小时的火车,即使在软卧车厢里,也显得疲惫,所以给人第一个印象就是一群不伦不类的人穿上了不伦不类的西服。   hWe}' L-  
出站后就有公司的车把他们带到了位于张江镇上一家酒店里。酒店的规格在上海也就是中等的宾馆。在宾馆的接待大厅里,通过金小姐的翻译,大家都自我介绍了一下。领队是中年男子李先生。由于男女人数都是单数,而房间是两人一间,所以我就问,有没有夫妻,这句问话把他们很严肃的脸立刻出现了一点笑容。没有夫妻,就要了六间双人房,其中领队一人一间,一个女孩子也一人一间。如果工作需要,金翻译也可以住在这里。我和他们简单地交代了门卡,电话使用方法,晚饭和早饭地吃饭地点,还告诉他们冰箱里地东西可以随便吃,以后由德国人结帐等等。我们离开宾馆与他们告别前,我用手机告诉了我的上级,他们已经安排好了,在打电话的过程中,几乎所有的眼睛都在盯着我的手机,看来他们对这个玩意儿是很好奇的。   =^Bq WC2~  
    第二天开始,他们就到车间跟班工作了,我发现领队不是要培训的人员,而是他们的脱产领导,这个领导和部下是形影不离的,我才知道这个领队是这个任务。我把十个人交代给车间主任后,就没我什么事了,而金翻译还得陪同他们。中午吃饭是和公司员工一样的快餐,饭后有一份水果。   -(6eVI  
    下班后,我又去车间,和他们一起到宾馆,也是公司的车,不过这是一辆大巴士,能坐四十多人,是公司接上下班员工到浦西的,他们一行上车后,这辆大巴士才坐满。车先绕道到他们宾馆,他们下车后继续开,他们从上车到下车不过十分钟。  趁吃饭前的时间,我征求了领队对目前安排的意见和要求,领队说了几句客气话后就提了好几条建议,一是要求客房里的电话拆掉,只留领队房间的电话,他说是为了防止队员乱打电话,增加你们的接待费用。二是要求把房内的电视机里所有频道都去掉,只留中央台的音乐频道和体育频道,他说的原因是便于培训人员休息。三是希望我们在大巴士上留出前部的两排座位供他们专用。这几条都不难办,当下我们俩就和宾馆总台上联系,办好了。办完事情后,宾馆人员和我俩说,他们的饭量真大,早餐是自助餐,十个人吃的比三十个中国人的饭量还大。又说他们很能喝,每个冰箱里的饮料都已经吃了三分之一了,我们及时补充都来不及。 vg+r?4Q3  
  九个人分别在九个岗位上接受培训,九个岗位上九个中国师傅给他们示范和指导,第十个人就在九个岗位间转悠。金翻译也在九个岗位间转悠和工作,由于在具体岗位上动手比动口多得多,所以金翻译也忙得过来。我的接待工作也似乎稍轻松了一点。 cj$,ob&DX  
  但是不久就有一连串的事情发生了。 NY~ dM\  
  在九个岗位中有两个岗位是需要使用电脑的,随着时间的推移,被培训者也慢慢地可以自己使用这台电脑了。一天领队见这位朝鲜工人空闲时间在电脑看图片,他大为恼火,通过金翻译,要求不使用电脑,而改用手工操作,即手工计算加料量,因为在他们国家是不用电脑的,师傅请示了上级,得到了否定的回答。而领队还被告知,工作用电脑是不允许联网的,所以请领队不要担心电脑里会出现不利于朝鲜的内容,他还将信将疑地问,那么怎么会图片呢,师傅这下傻了眼,这是他从自己mp3上下载的,属于违规行为,这种违规在公司里很普遍,只要不影响工作,上司一般不管,但是这次却惊动了更上层,结果是那位师傅受到了降薪处分。被降薪了,他也不想干了,没多少日子后,他跳了槽。 re7!p(W?,  
  他走时,那位朝鲜员工感到很对不起他,就问金翻译,他离开单位,会不会被关起来,我真对不起他呀。金翻译笑了,他违反公司规定,又没有犯法,不会关起来的。我们国家就业自由得很,他明天就去另一家公司上班。又是一头纳闷,感到在中国找工作的手续太简单了。 !Bag}|#  
  电脑风波完了后又出现了图书馆风波,一位非常勤奋好学的朝鲜女孩子在岗位上经常问这问那,当然是技术上的问题。好多问题师傅无法回答,于是他请教了车间主任,一个姓林的工程师。林工给她详细讲解了,并且介绍她到上海图书馆去查阅有关资料,还答应陪她一起去上海图书馆参考阅览室。 R!sNg   
  好在这个女子在国内学的外语是英文,所以很高兴地向领队提出了请求,领队也同意,不过要和他们一起去。 Ro$j1A w(  
  在一个星期六,她,金翻译以及领队一起坐公司派的小车去了上海图书馆。车间主任准备从家里半途上车共去。上海图书馆附近有好几个驻沪领事馆。当车到美国驻沪领事馆时停下了。突然,领队大叫,不准停车!大家都不知发生了什么事情,领队很大声地问道,怎么开到美国领事馆了,司机莫名其妙,说,接一下林工,一拐弯就到图书馆了。这时正在等车的林工上车了。领队问,到图书馆还有多少路,司机说,不远了,走走也就几分钟。领队说我们不去了,回旅馆!这时这位工程师就愤怒起来了,高声叫道,你到底要干什么,既然已经同意我们去,到半道上就要回去,回去你也要讲个理由。我们就那么好耍弄的吗。领队声音软下来了,说对不起,我们国家对出国人员有规定,必须绝对远离别国大使馆。特别是美国和南方反动政权的大使馆,所以必须回去。就这样,林工下车了,其他人回到了旅馆,图书馆最终没去成。 V8-4>H}Cb/  
  公司实行双休日,周六周日,他们只能在旅馆里看电视,电视只能看体育音乐节目,不能随便外出,于是显得无事可干。 bZxv/\  
  好心的金翻译提出在双休日一起去上海风景点玩玩,领队这次也同意了,不过要金翻译说一下要去的哪几个点,具体有些什么内容。金翻译报出了豫园,东方明珠,外滩,一大纪念馆,南京路步行街。领队划去了一大纪念馆,其他地方都同意参观。 Rb {+Ki  
  那天十个人都高兴地上了公司的小中巴,作为负责接待的我也参加了这次旅游。门票由公司接待费里开支。 H"2U)HJl  
  第一站是东方明珠,在电梯里,他们有人问,旁边的经贸大厦有多少层,我告诉他们八十多层,又有人问是不是中国第一高楼,我回答说,中国第一高楼在台湾,这是上海第一高楼,不过很快就有更高的楼在上海出现,那时中国第一高楼就在上海了。 RM)1*l`!E  
  在豫园这个古典园林里使大家玩的不亦乐乎,豫园出来已经中午了,按计划我们在九曲桥旁边的南翔馒头店里吃了中午饭,由于事先预定了座位,所以不用象其他顾客排队等候。吃完中午饭到外滩走走,在金翻译的提议下,大家在外滩留了合影,背景是上海的新标志东方明珠。 aF D="Zh  
  戏剧性的一幕出现在刚到南京路步行街时,花花绿绿的广告,熙熙攘攘的人群,五颜六色的依着打扮,繁华的景象使这十位外国人看的目瞪口呆,领队一边看着街景,一边注意着他的手下,终于在一则内衣广告牌下,领队对正在注视广告牌的人,用朝语大叫,停止前进,并向金翻译提出,修正主义的东西我们不能再参观了,马上回去。 +ckMT3  
  有了上次图书馆的经验,金翻译马上带她们原路返回,用手机联系司机把车开到可以开车的地方(步行街使不能行车的),大家上车返回。 Sv.KI{;v$  
  尽管有这么个扫兴的尾声,但是大家还是玩的都很开心。 z VnIr<!8_  
  培训人员里,有几个抽烟的,带来的国产烟抽完了,领队同意他们到旅馆对面的小杂货店里买东西,并且告诉队员不准到超市去买。也许在他看来,超市是资本主义特有的。还规定只能买生活用品,不能买书报杂志。于是小杂货铺前常能见到他们的身影,除了买烟以外,还买了卷面、方便面、饼干、香肠、咸肉,在一个那么小的杂货店里,居然有那么多的商品可以出售,实在使他们难以想象。就是平壤最大的商场也买不到那么多品种的食品。要说明的是这家杂货店本来不经营咸肉,但是当有人问起有没有咸肉是,第二天就开始有了,看来杂货店老板应当很欢迎这群顾客。他们中有三位女性,买了卫生用品还不会用,好在金翻译也是女的,告诉了她们如何使用。 2;&mkc K'  
  还有许多小事,也可以说一下,他们每人都有一个手表,是机械表,他们国家产的,这是他们引以自豪的物品,可是到中国后发现许多人都不戴手表,倒是小孩子手上有个电子表,后来才发现,原来每个人的手机就是表。对于手机的好奇,前文已经说过了,后来他们发现,每个人都有手机,就是每天打扫车间卫生的清洁工也用手机,使他们又吃了一惊。 0 w^jls  
  当他们知道了在公司里工作的许多工员居然是从很远的农村,没有组织介绍,而是看到招聘广告后自己找的工作,又使他们吃惊。他们也看到了乞丐,曾问过师父,**怎么不把他们抓起来,得到的回答是乞讨又不犯法,何必要抓呢。 ]MC/t5vCu  
  三个月过去了,他们要回去了,我和金送他们上火车,票是公司购买提供的,来时每人一个统一的旅行包,走时人人(包括领队)都是大包小包一大堆,几乎全是食品,他们有限的国外补助都变成了食品了,进站时,行李必须通过扫描机检查,其中一个包出现了问题,检查员要把包主把包打开,一个男青年把包打开,一看原来是二三百个一次性打火机,这包打火机属于危险品,不允许带上火车的,还有一小时火车就要开了,怎么办?我问,一共多少个,他说的非常准确,二百三十六个,我说,给我吧,我掏出二百四十元给了小伙,他连声感谢。我并不抽烟,即使抽烟也用不了那么多的打火机。只是知道他们津贴很少,难得出一次国,就成全了他吧,让他吧这二百多元到沈阳后买食品吧。我带了打火机就进不了候车室了,临走时,我又从包里抓了一把打火机,有六七个,塞到了他口袋里。 XZF%0g2$b  
  这时领队来到我跟前,通过金,对我说,在你们的配合下我圆满的完成了任务,出来时十个人,回去也是十个人,沈阳就是转车了,大概不会出事了吧。  =Ov9Kf  
  我也完成了任务,一个啼笑皆非的任务。后来凡是有抽烟的,我都送他一把打火机,送了一年多,才送完。
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沧桑 威望 +5 2009-11-26 -
六六 威望 +5 2009-11-26 好帖加分
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llg_2003 离线
级别: 班长
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70楼  发表于: 2009-11-30   
精神生活可以简单一些,但朝鲜有很多人都吃不饱呀,很可怜!我听说以前有朝鲜穷人偷渡到中国东北,被发现后,朝鲜来人用铁丝穿着腮帮子拽走了,回去还不一定怎样呢,太可怜了!太野蛮!
luckychic 离线
级别: 营长
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69楼  发表于: 2009-11-30   
引用
引用第64楼尘于11-29-2009 20:21发表的  : U8E0~[y'  
Q^nG0<q+  
哈哈。这帖子吵的。。。。。。。。 O(odNQy~  
实质上,现在那个也不自由。G O  V从来都没放松管制。你的房子只有使用权,你的钱财随时都可以被掠夺。你的生命如草芥。自不过是,比朝鲜那帮子有了那么一点宽松而已。表以为当朝比起金大人有点仁心。你没触犯他的底线而已,实质上你牢牢的被套。聪明人都把钱存到瑞士银行去,都抢着外国国籍。 CK=ARh#|  
改革是小平自己觉察到权力的危机了。一小块肉大家都来啃,到嘴里也没多少。长成一头猪起码也分一碗肉。贫困的乡野只能上供给几百钱,而广东一个村长都能贪到千万。你淫乱没关系,正好可以嫖,你违法没关系,正好受贿。 %t q&  
真是50步笑百步啊。。 R3cg2H  
.......
@?m+Z"o|z  
(s&ORoVGn  
这个我要re一下
<img src='http://www.madhforum.com/cdb/attachments/xSJR_200341722273794605.gif' border='0' alt='user posted image'>
wenwendywen 离线
级别: 论坛版主
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68楼  发表于: 2009-11-30   
因为peace的较真(老大,我立刻就改了吧,不说什么‘抬杠’了,呵呵) L,6MF,vx  
_n7%df  
我有想起以前66对汉字‘恩’的一个解释。 YjX*)Q_sl?  
rj}(muM,R  
原话忘记了,就是说,‘恩’字是一个‘人在自己心里的囚犯‘,如果你什么都有个感恩的心灵,你这个’人‘就变为’大‘,你就不是‘你心里的囚犯’而且,‘恩’。。。 {QMN=O&n  
FbmsN)mv!%  
66说的真绝!!! Rw/Ciw2@?  
WBa /IM   
和大家共勉啊!!! f0OgK<.>T  
_$!`VA%  
大家觉得这个‘恩’还是一定要和皇上什么或者神仙什么的,才算‘恩’吗???
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
离线
级别: 团长
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67楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第66楼红眉于11-29-2009 21:31发表的  : o7J{+V  
#.o0m guU  
最后那一句话,真……
mLQUcYfR  
表介意哈,我只是想比喻那种,,,劳动人民对G  O  V 那种深情的期盼。。换回来的是一次一次的心酸~~
红眉 离线
级别: 论坛版主

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66楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第65楼Troublemaker于11-29-2009 20:30发表的  : x vdY 8%S  
6A.P6DW  
^:+ Rg}]W^  
这贴子得着实拿来好好学习。 j!7Qw 8  
* O5:  
实在是。。。
2Sjt=LOc="  
最后那一句话,真……
Troublemaker 离线
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65楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第64楼尘于11-29-2009 20:21发表的  : viJJ e'\2  
K I`11lJW~  
哈哈。这帖子吵的。。。。。。。。 rpSr^slr  
实质上,现在那个也不自由。G O  V从来都没放松管制。你的房子只有使用权,你的钱财随时都可以被掠夺。你的生命如草芥。自不过是,比朝鲜那帮子有了那么一点宽松而已。表以为当朝比起金大人有点仁心。你没触犯他的底线而已,实质上你牢牢的被套。聪明人都把钱存到瑞士银行去,都抢着外国国籍。 zW b -pF|  
改革是小平自己觉察到权力的危机了。一小块肉大家都来啃,到嘴里也没多少。长成一头猪起码也分一碗肉。贫困的乡野只能上供给几百钱,而广东一个村长都能贪到千万。你淫乱没关系,正好可以嫖,你违法没关系,正好受贿。 $HxS:3D%D  
真是50步笑百步啊。。 t{6ap+%L  
.......
>gnF]<  
e$ 32  
这贴子得着实拿来好好学习。 X% X$Y6  
W"|mpxp  
实在是。。。
离线
级别: 团长
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64楼  发表于: 2009-11-29   
bQ"N ;d)e  
哈哈。这帖子吵的。。。。。。。。 O2% `2h  
实质上,现在那个也不自由。G O  V从来都没放松管制。你的房子只有使用权,你的钱财随时都可以被掠夺。你的生命如草芥。自不过是,比朝鲜那帮子有了那么一点宽松而已。表以为当朝比起金大人有点仁心。你没触犯他的底线而已,实质上你牢牢的被套。聪明人都把钱存到瑞士银行去,都抢着外国国籍。 Gnk|^i;t  
改革是小平自己觉察到权力的危机了。一小块肉大家都来啃,到嘴里也没多少。长成一头猪起码也分一碗肉。贫困的乡野只能上供给几百钱,而广东一个村长都能贪到千万。你淫乱没关系,正好可以嫖,你违法没关系,正好受贿。 %Lyz_2q A  
真是50步笑百步啊。。 ]Z/R!y?l"G  
现代,不是武器的战争,而是金融货币的战争。 vlu $!4I  
你钱投到股市上,瞬间可以分文全无,比跑到你家抢来的你心甘。你钱投到房子教育上一辈子挣扎记住,我可没抢你的钱。 C 0>=x{,v  
哼哼,对屁民,你以为人家对你上心过呀。。 @+:4J_N  
好比是一个村妇单恋太皇,最多太皇拿来泻欲~~·  
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沧桑 威望 +5 2009-11-29 -
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沧桑 离线
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63楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第62楼Troublemaker于11-29-2009 14:41发表的  : nEyI t&> 9  
那就好好享受你眼下的生活吧,快去洗洗睡了,太太该打你了。。。 ;:T9 IL  
QLn+R(r  
晚安
p/3BD&6  
VAs ( .y  
是,长官!
Troublemaker 离线
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62楼  发表于: 2009-11-29   
那就好好享受你眼下的生活吧,快去洗洗睡了,太太该打你了。。。 ami09JHy  
'#<> "|  
晚安
沧桑 离线
级别: 论坛版主

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61楼  发表于: 2009-11-29   
我很满足于我眼下的生活。但愿诸位也能总这么享受各自的生活。 {_(+>v"eJ  
不说了。
wenwendywen 离线
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60楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第58楼Troublemaker于11-29-2009 14:20发表的  : :".w{0l@  
三文啊, Z/7dg-$?'0  
?+\E3}:  
你也别说他们自以为是了,辩论这事就是得自以为是才能辩下去啊, 如果先就自我否定了,那还辩什么,是吧? |xeE3,8  
PQ3h\CL1n  
"抬杠"这词也要看什么情形下用,那阿瑟就是专门喜欢抬杠的,你尽可以说他。因为他就是喜欢抬杠哈。 7E~4)k0<  
.......
:,^>d3k  
s:b" \7  
同意,同意!! N~| t!G*9  
C_Gzv'C"L  
我是有些急脾气,对事对贴不对人!! \8>oJR 6  
W&KM/9d  
peace还是好筒子!!哈哈。。。
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
xiaolu 离线
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59楼  发表于: 2009-11-29   
这句话我完全赞同。 u|OtKq  
k!owl+a   
但如果没有邓小平的改革开放, 我们现在就跟朝鲜一模一样了。  所以邓小平的改革开放还是对的。  虽然改革得还不够。 *Ru2:}?MpS  
v ): V  
引用
引用第57楼arthur于11-29-2009 14:16发表的  : ^mfjn-=3  
朝鲜跟中国根本就没有质的差别。
[ 此贴被xiaolu在11-29-2009 14:36重新编辑 ]
Troublemaker 离线
级别: 论坛版主

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58楼  发表于: 2009-11-29   
三文啊, agT7=hX].  
TY6 rwU  
你也别说他们自以为是了,辩论这事就是得自以为是才能辩下去啊, 如果先就自我否定了,那还辩什么,是吧? x5F@ad 9  
CjKRP;5  
"抬杠"这词也要看什么情形下用,那阿瑟就是专门喜欢抬杠的,你尽可以说他。因为他就是喜欢抬杠哈。 *<q4S(l  
aS/`A  
但是有人可能觉得抬杠就不是好词了,慎用哈。 J3IRP/*z  
Y 1y E  
道理说清了,是目的。是吧?
arthur 离线
级别: 军区司令员

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57楼  发表于: 2009-11-29   
朝鲜跟中国根本就没有质的差别。民主国家老百姓有炒政府鱿鱼的权利,它的政府和领导人是通过选举产生的,不是你我觉得此人做的不好就他就该下台,即使你100%确信这个总统是个笨蛋也不可能就让他下台。小布什没早下台正是很好的例证。
垂涎三尺,非一日之馋。
Troublemaker 离线
级别: 论坛版主

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56楼  发表于: 2009-11-29   
沧偶,你的第一个回帖我觉得没有任何瑕疵,引起思考,这是好事。 3]`mQm E  
8Zw]f-5x\  
但是你这个老牌YP,往往按照自己固定思维走路,特别是有人跟你争辩的时候,你就越走越远,难免会过界。 8K^f:)Qw  
.eY`Ri<3t  
老周,老邓出国没错, 但那是完全不同的历史时期,完全不同的故事。清教徒还出国呢,你能说让他们都为出国感恩吗?物换星移,不可同日而语。 wT/6aJoX  
n_P(k-^U*  
也许你就是怀念抱着书记女儿放羊的逍遥日子,所以才极力否定眼下的生活。 }e2F{pQ  
?!7 SzLll  
我说对了吧
wenwendywen 离线
级别: 论坛版主
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55楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第53楼Troublemaker于11-29-2009 13:44发表的  : @\PpA9ebg%  
PEACE: "K ?#,_  
i~8DSshA  
虽然你没有让我发言,但我还是想说说我的看法。 5~U:@Tp  
jsdBd2Gdc  
红眉在她的帖子里,就三者之间已经给出了相当准确的定义,无论是从语言学, 还是社会学的意义上都是十分恰当的解释,所以我觉得三文如果认同,无需再做解释。 &CUC{t$VHX  
.......
\JU{xQMB  
F.0d4:A+  
还是老大说的明白!!! >?V<$>12  
J7n5Ps\M  
顶一个!!!!
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
wenwendywen 离线
级别: 论坛版主
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54楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第51楼peace于11-29-2009 13:31发表的  : }{mG/(LX8  
即使是当地人送来的实物,当时的人也是感谢上帝派当地人送来了实物。三文也说得对, 几百年过去了, 也因该算是传统节日了。
045\i[l=  
&57U? oY  
我知道peace是真心讨论问题了! EzpwGNfz}  
!-RwB@\  
不过,还是建议你多看看红眉和别人的回帖。 ,R}Z=w#  
{ +\'bIV[  
当然,很能理解,大家都是人,这个‘先入为主’是有些难改变。我不是针对你,就是真的不喜欢多写字。 |[ocyUsxX  
2&x7W*  
呵呵。。咱们对帖子对事不对人啊。。。
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
Troublemaker 离线
级别: 论坛版主

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53楼  发表于: 2009-11-29   
PEACE: :d({dF_k;p  
xE1rxPuq)d  
虽然你没有让我发言,但我还是想说说我的看法。 [Auc*@  
]>vf9]  
红眉在她的帖子里,就三者之间已经给出了相当准确的定义,无论是从语言学, 还是社会学的意义上都是十分恰当的解释,所以我觉得三文如果认同,无需再做解释。 uS-3\$  
<`+zvUx^?  
相反你帖子里对三者的解读有些混乱。 T<M?PlED  
J[r^T&o  
第一:你不了解宗教里的用语。我们用THANK, APPRECIATE, GRATEFUL, 还有PRAISE等等, 并不是只用THANK, 因为只有THANK不足以表达我们的感恩。很多词典里,APPRECIATE都解释为感恩, 这没什么好质疑的。 1 7i$8  
!o<ICHHH  
第二:英文当中珍视有专门对应的词汇:CHERISH, 准确意义上不是你说的那个MORE APPRECIATE. pn s+y  
a[i>;0  
第三:不知道你对宗教了解多少,但你的关于北美感恩节的说辞不准确。美国的感恩节是源于欧洲大陆宗教迫害下教徒逃离,追求自由宗教信仰, 历尽千难万险, 九死一生之后而被当地土著搭救,帮助,重获新生的历史。再准确点是清教徒。那种意义下的感恩当是救命知恩的。但千真万确所有的人都叫它“感恩节”,而且,感恩节的意义不只在于THANK,更多的是GIVING。如果人连感恩都吝于说出口记于心敏于行的话,那谈感恩节就没有丝毫意义。 :MBS>owR  
SUc6/'Rdr  
第四:我也同意三文的 Y-]YDXrPQ  
n$ dw<y  
“最后一句话,不知所云,就不要乱说!!!‘’‘因该说不是传统的天主教的节日,但是是新教的宗教节日。‘’‘’。 根本不知你从那里得到的这个结论!!” sX5sL  
doH2R @  
你的结论不知来源于哪里,没有理论根基,也没有前因后果。你自己的逻辑很不清晰。
wenwendywen 离线
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52楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第49楼沧桑于11-29-2009 13:28发表的  : $`v+4]   
6qDfcs  
$l#{_~ "m7  
这是我第一个回帖,你认为有什么不对的吗? _4!{IdR   
既然你认为,人生来是平等的,也觉得要在争取中等待。那我觉得你知道你的权利和义务,理念上我们没什么差别。 o$\tHzB9!A  
没老邓,也许我在农村,娶了公社书记女儿,每天放羊逍遥自在。有老邓的改革开放,不知怎么地就混出了国。 Efvq?cG&  
.......
UM`nq;>  
同理可证。。 hb<k]-'!  
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对‘自以为是’的人,没有必要多发言。。 R=Ymo.zs6  
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谁更记仇?大家心理都有数。呵呵。。。。
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
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