登录注册
社区应用 最新帖子 精华区 社区服务 会员列表 统计排行
主题 : 可恶!可鄙!可恨!
六六 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
楼主  发表于: 2009-02-04   

可恶!可鄙!可恨!

ZT 来源:文学城








要点提示:贵州农民曹大和在火车上被列车长黄建成绑死案开审,黄建成庭上表现相当“轻松自如”,甚至面露笑容。曹大和死后,黄建成没有向其家属表达任何歉意,只在庭上说:“这毕竟是一条生命”。他表示,捆绑是出于公众利益和周围人的安全。他甚至反问法官,下次该如何绑人? 

贵州农民曹大和,在被送回家乡的火车上,在被乘务员捆绑了一夜之后,死了。2009年1月13日上午,从广州开往遵义的1291次列车列车长捆绑致乘客曹大和死亡一案,在贵阳铁路运输法院一审开庭审理。

身着深蓝色夹克的犯罪嫌疑人、1291次列车列车长黄建成出现在庭审现场。案发后,这位列车长留给公众的只是一个沉默、负重的背影,这是他首度公开露面,此前一直被取保候审在家。 

2008年9月25日,贵州省仁怀市高大坪乡银水村高路组的农民曹大和,在被送回家乡的火车上,在被乘务员捆绑了一夜之后,毫无尊严地死了。死后一周,是这位农民30岁的生日。他死的当天,家里凑不足100元钱。 

在2009年1月13日庭审中,曹大和家属委托的张凯律师认为,应以非法拘禁致人死亡罪对参与捆绑曹大和的黄建成从重处罚。最后检方以过失致人死亡罪对黄建成提起诉讼,但检方同时认为,黄建成的捆绑事出有因,所以建议可以减轻或免除处罚。而令人惊异的是,黄建成在庭审现场表现得相当“轻松自如”,甚至面露笑容。当庭证人成准强只能对他说:你不应该在法庭上趾高气扬。 

一夜捆绑 

9月24日晚上,从广州开往贵州遵义的1291次列车在晚点两个小时之后,从黝黑湿漉的轨道上开出。台风“黑格比”当天在广东登陆,直到下午2点,暴雨才歇了下来。这是趟行驶缓慢的绿皮车,台风带来的凉意从敞开的窗户灌了进来,车厢里没有坐满人,空气不算闷。 

34岁的成准强坐着这趟车去遵义看望他的“兄弟姐妹”。多年前从经济法专业毕业后,他换了多份工作。实习时在地方法院看到的一切,让他选择远离司法系统。毕业后他去了广州的一家国企,又受不了那里的官僚气息。最后,他成了一名自由撰稿人,偶尔为媒体撰写时评,没有固定的收入。 

成准强的车票是6号车厢,靠近餐车。上车后,被夹在两个老乡中间的他从106号换到了103号座位。列车开出后,他听到左前方座位的一位男子大声说话,但说几句后就会安静下来。 

这些含糊不清的喊声来自曹大和,他不时会站起来,坐在身旁的两个同伴就用力将他摁下座位,“并没有发生什么争吵或者强烈的冲突”。曹大和没有走出自己的座位,也没有破坏的意思。 

坐在附近的成准强凑近看护着曹大和的老乡:他会不会打人?曹的老乡说:不会。打听这些的时候,曹大和只是旁若无人地坐着,并没有异常反应。 

有乘客报告了乘警。乘警通知了列车长,列车长和几个列车员过来简单询问了一下,就决定把曹大和绑起来。 

曹大和的三个同伴没有反对列车长的做法,曹的同乡李永昌认为三个大男人绝对能把曹安全护送到家,但是在他们眼中,列车长的制服代表了绝对权威。 

在权威面前,曹大和看起来像个温驯的小学生,他坐直身子,双臂紧贴在胸前,双腿并拢,任由列车长和几个列车员用6厘米左右宽的封箱胶带把自己绑了起来。 

曹大和的上臂以及膝盖以下被缠绕了若干圈。这一次捆得并不是很紧,胶带很快就被挣松了。这个时候,列车长过来看了看情况,又在他的手腕部位、脚踝部位缠上了胶带。 

大多数人充当了看客。一位黄姓乘客后来在网上发了名为《亲历1291次列车长把“异端”绑死》的帖子,其中提到,“有个四眼青年为此提出异议”。 

这个“四眼青年”就是成准强。曹大和死后,成在网上发帖叙述经过,黄跟帖证实他说的是事实,并给成发了短信。两个原本不认识的人在网上相遇,成感谢黄能出来作证,黄说:这些感谢,我受不起。 

捆绑加剧了曹大和的叫喊,他痛苦地挣扎,这天夜里,哀号声或急或缓地在车厢里回荡。成准强随后坐到了曹的对面,他剥了橘子喂曹大和,又不断将手放在曹额前,祈祷,能给曹带来安宁。 

9月25日上午7点多,成准强在餐车找到乘警和乘务员,表示曹大和不具有攻击性,希望他们能将他身上的胶带去掉,结果无功而返。这个时候,“曹还是很活泼的”。 

李永昌去餐车吃完早餐,再回来等另两名老乡吃完早餐。李为死者留下了生前的最后一段视频,曹不断叫嚷什么时候到家,同伴不断用话宽慰。他想,等曹大和恢复正常后便可拿这段经历来取笑他了。 

拍完这段视频后,李就去了卧铺车厢拿水。他事后为自己的这个举动感到后悔,就在此时,他听到广播里传来寻找医务人员为6号车厢的病人做抢救的播音。李跑回去的时候,曹已经不省人事了。 

突然死亡 

李永昌不知道转身的这一刻发生了什么。在场的老乡、成准强和在网上发帖的那位黄姓乘客讲述,列车长对曹进行了第三次捆绑。 

上午9点多,列车长又露面了,说了句:怎么松了?他又拿来了胶带。 

成准强马上站出来反对:原来的捆绑已经很痛苦了,不要再捆了。 

列车长的质问令成准强无言以对:如果曹大和跳车怎么办?伤人怎么办?出了事,你该承担什么责任? 

但成准强的反问也令列车长焦躁:如果捆出了事情怎么办? 

列车长对着曹大和两个老乡说:好了好了,你们下一站下车。 

成准强担心他们被赶下车,于是“选择了可耻的沉默”。 

在一堆围观的乘客面前,列车长把曹大和绑成了一个“粽子”。这一次,列车长将曹大和的上躯干都绑了起来,曹大和的上衣已经松开,部分胶带直接贴到了身体上。成准强说,当时看了真是心酸。 

不到十分钟,曹大和伸在凳子外的脚不断地抽搐。成准强看到曹大和脸色苍白,浑身虚汗,马上跑到餐车,列车长和很多乘务员在一起吃饭,他焦急地对列车长说,可能会出事啊。 

列车长依然浑然不顾地说:出了事,我负责! 

成准强立马指着该列车长说:好,你负责,那我一定会作证! 

成准强跑回车厢,向周围的乘客借了小刀割开了胶带。但是“生命如同细沙,从指缝流出,怎么抓也抓不住,怎么拉也拉不回”,生命的迹象很快流失,已经摸不到曹的脉搏和心跳了。 

一切努力失败以后,愤怒的成准强转头找列车长,列车长已经走开了。他开始往各方拨打电话,寻求媒体和法律帮助。他还登记了身边乘客的联系方式。 

其间列车长两次想找成准强去餐车谈话,被他拒绝了。他回到车厢,坐在曹的遗体旁,遗体已经蒙上了从卧铺车厢找来的一块白被单。悲伤、自责和愤怒让这个男人泪流满面:我的勇敢要是早半个小时就好了。 

火车在广西来宾火车站停了下来,成准强留下来作证。下车前,他给车上的乘客深深鞠了一躬。从曹大和死亡的那一刻起,车厢的气氛就凝固了。 

成准强要求列车长留在来宾。站台上一位操着东北口音的值班大姐说:列车长不必留下。 

成坚持:他涉嫌杀人,必须留下。 

那位大姐马上问列车长:人死了吗,你怎么交了一份重病报告给我? 

广西来宾市人民医院急诊科医生蒙国升回忆说,曹死的时候,眼睛是睁着的。他在后来开具的死亡医学证明死亡原因一栏写着“呼吸循环衰竭”几个字,至于具体是什么原因致死,他建议家属报警或请殡仪馆的人员到场,通过尸检确定。 

列车长最终还是没有留下。每趟列车都应该有正副两名列车长,但这位列车长声称,这趟1291次只有一位列车长,他还要负责车上其他千余乘客的工作。 

成准强经常想:如果曹大和穿着一身西装,遭受的待遇会不会文明一点?就在曹大和死前约一个月,8月22日,沈阳铁路局为7名外籍旅客乘坐的2220次列车在周水子站临时停车1分钟,这些外籍旅客由警车护送赶往机场,最终顺利搭乘飞机、返回日本的事件得广泛宣传。 

铁道部颁布的《铁路旅客运输管理规则》中提到:在处理有人陪护、没有明显攻击性的精神病患者时,列车方往往将看护人和精神病患者隔离在一个房间。 

为什么不把曹大和隔离在乘务室呢?成准强不止一次质问:公共资源应该为谁服务,公务资源究竟在为谁服务? 



艰难的谈判 

1291次列车留下两名列车员和一名乘警处理这事。成准强开始给车站派出所写报案材料,列车员十分“尽职”,成说:我到哪里,他们总有人跟到哪里,有机会就劝说一番,述说自己列车的无辜。 

铁路方面给曹的三个老乡和成准强安排了住处,“这个时候他们的态度很是谦恭,我都受之有愧了”。 

赶来处理此事的贵阳客运段副段长慕泽君对成准强非常客气。他欢迎“小成”去贵阳参观,含蓄地希望他不要插手。对方的彬彬有礼让成准强看到了希望,他以为能通过对话解决问题,他答应“不会去寻求扩大影响”。因此,虽然他当天就拨打了媒体的电话,12天之后才有媒体报道。 

曹大和死亡的当天,他的妻子熊堂莲接到了李永昌的电话:曹大和死了。她在最初的一段时间里都没听懂这句话,很难相信自己已经失去了什么。 

曹大和是9月21日上午离家的。家里有个4岁的女儿和还在吃奶的儿子,位于公路外侧的平房一下雨就被淹。同乡李永昌等人去广州揽到一份给铁路挖隧道的活,需要人手,每天有70块钱,曹决定去试试。 

这是他们结婚十年来第一次分别。一家四口只有六分地,曹大和和妻子不得不经常外出。之前曹在福建打工,妻子也跟着去做饭。 

在家中排行老二的曹大和只读到小学三年级,他甚至认不全汽车上写着的地名,要和人一同外出才不至于坐错车。三兄弟中学历最高的幺弟曹大军也未能读完初中。 

家里共有300多块钱,都给曹大和做了路费。但事情很快出现了意想不到的状况,曹到广州的工地上才一天,嘴里胡乱念叨儿子、妈妈,甚至一个人跑上了高速公路。熊不觉得丈夫有病,只是觉得他太想家了:实在不行就回来吧。 

她没料到这是一趟死亡之旅。 

家族里好不容易凑了两千多块钱,找了些“见过世面”的亲属陪熊去来宾,他们很想显得强势一点的。 

三天后,六个家属才赶到来宾。铁路方面对成准强的态度随即大转弯,他从住的地方被赶了出来。他们告诉熊堂莲:这人又不是你们老乡,没存好心。 

熊相信成准强,她从老乡口里知道了故事的来龙去脉。不过她只敢和成准强暗地里接触,“铁路方面的人说,有成先生在,他们就不跟我们谈”。 

家属到达以后去看遗体,三四个小时后还没回来,成准强预感到事情不妙。他跑到铁道宾馆,大堂里坐了两个警察。楼上已经开始谈了。 

无论是在成准强看来,还是曹大和的家属自认为,这些家属都是没有谈判能力的人。铁路方面有十几个代表和他们谈判,无论人数还是气势上都绝对压倒了这些农民,熊堂莲说:他们说那种官话和法律,我们根本就不懂。 

慕泽君等人先后和他们多次“座谈”。铁路方面刚开始提出,赔偿的最高标准是4万,再加2万的保险赔偿。 

家属认为,曹大和去世时30岁,以无意外活到60岁计,每年挣一万元,应该赔偿30万,加上两个儿女的抚养费和赡养父母的费用,铁路方面应该赔偿70万。 

铁路方面提出的赔偿价码由6万上升到11.3万,随后表示,不能再高了。到9月30日,双方僵持不下,家属再回到房间时,被告知已退房。他们从家里出发时凑的两千多元已花完,无法续住。 

他们打电话给对方谈判的负责人,手机全关了。曹的九个亲属和老乡,以及目击证人成准强,随后去受理报案的来宾车站派出所求助,对方给出的答案是向救助站求助。救助站这时已经下班了。 

正当他们用仅剩的一点钱吃饭时,贵阳客运段“刘队”出现了,熊堂莲还记得他现身时的第一句话:你们就吃这个菜呀? 

他显然不是来关心民生的。他是来通知,临近国庆,如果家属方面还未作出决定,那只有等10月6日再谈了。 

这天晚上,被悲伤压垮的熊堂莲最终和铁路方面达成了12万赔偿的协议,有关方面提取了尸体标本。第二天,曹大和的尸体在来宾火化。 

在电话采访中,慕泽君对记者显然并不排斥,刚开始,他客气地表示:有什么你请问。但是提到赔偿的谈判过程,慕表示对此不做评论。



不断改变的口风 

按照当地的风俗,家属在火化之前应该为曹大和备上寿衣和鞭炮。熊堂莲说,铁路方面之前答应得很好听——需要什么你们就在殡仪馆拿吧。但是殡仪馆的人却告诉他们,对方事先已经招呼过,什么都不能给。 

骨灰盒的钱甚至都没兑现。最后,曹的骨灰是用一块红布包着,装在塑料袋中带回家的。 

尸体火化之后,铁路方面告诉家属,12万的赔偿需要到贵阳取。熊堂莲揣测说:他们想甩掉成先生。 

“刘队”等三人和曹的家属一起去了贵阳。家属说,当时对方答应到了贵阳后包车把他们送回家。 

可是达到目的后,对方又轻易地撕毁了承诺。因为长途大巴不愿意拉携带不祥物品的旅客,曹的家人只好打车将他的骨灰从贵阳送回仁怀,800元的路费是从那12万赔偿里抽的。 

在接受《新民周刊》采访时,“刘队”用例行公事的口吻说,这些你去问单位吧。 

在成准强看来,铁路方面在这些生死大事细节上的冷酷,才是激起曹家人愤怒的真正原因。“哪怕是虚情假意地鞠个躬道个歉也好,你这样做,怎么能要求别人的谅解?孩子们长大了怎样听这样的故事?” 

成准强去了曹大和的家乡,并用镜头在曹的墓前捕捉到一只漂亮的蝴蝶。成准强的朋友、北京律师张凯在他的邀请下也开始关注并参与此事。 

这一诉讼具体如何操作,还是得取决于尸检结果。10月26日,曹的家属终于拿到了久候的鉴定报告。成准强让家属找个能把报告全文电话里念出来的人——结果没找到。这份报告在11月8日才传给媒体。 

因为获得了媒体的关注,曹家也获得了当地派出所的“关照”。熊堂莲说,派出所的人没事也往她家跑,还吩咐说,媒体来采访的话一定要上报。 

尸检报告由柳州市明桂司法鉴定中心执行,报告同意曹是由于缺氧而导致心力衰竭而死,但是强调“被鉴定人因自身体质差,对缺氧的耐受能力较常人低”。 

熊堂莲一再表示:我老公是比较瘦,但是身体不差,平时最怕打针。 

这份鉴定书在《询问笔录》部分抛出了一个令成准强吃惊的内容,里面声称,“我们同行三人(曹的老乡)对曹大和进行约束,列车长和工作人员给予协助。”李永昌否认了上述内容。 

鉴定书的附注也让张凯律师操心:因本机构条件和设备有限,送检组织保存时间为一个月。这就意味着,当他们看到鉴定书的时候,仅存的尸体标本也没了。 

这个鉴定书让成准强觉得不胜惶恐,因为意见书援引的内容和成的证词完全不同,这样他就涉嫌作伪证了。随后,他在网上贴出《我有被逮捕的可能性》一文,“我为三个民工兄弟忧虑,也为我自己忧虑”。 

正义先锋遇困的消息很快得到网友的声援。有网友质疑说,“死因鉴定意见书”顾名思义只需鉴定死因,至于由谁捆绑致死,超出死因鉴定书范畴,属画蛇添足之举,搞不好就弄成袒护某方的“卸责书”了。“约束”这个词更是灼伤了网友的眼睛:这种滴水不漏极具行文措辞标准的字眼,很难想象出现在农民兄弟的口中。 

庭审上的激辩 

张凯在开庭前透露,为保证公正审理,他曾向有关方面申请铁路法院回避,但未获批准。 

法庭上,双方就曹大和死因性质进行了激烈争辩。列车长一方的律师认为,曹大和的死因与列车长黄建成无因果关系,曹的身体状况差是其死亡的“内因”,且其他人也参与了协助列车长进行捆绑,因此不能断定曹大和的死与列车长捆绑有因果关系,列车长不可能预见死亡的结果。 

张凯则认为,列车长没有权限对曹大和进行捆绑,这项工作在必要的情况下应该由乘警执行,列车长只有行政权,没有司法权,应以非法拘禁致人死亡罪对列车长从重处罚。 

曹大和死后,黄建成没有向其家属表达任何的歉意,张凯在法庭上向其表达了自己的愤怒。黄建成表示道歉,“这毕竟是一条生命”。 

黄建成表示,捆绑是出于公众利益和周围人的安全。他甚至反问法官,下次该如何绑人? 

这种“不忏悔”的态度激怒了张凯。他说:对于一个没有伤害到周围任何人、仅仅是喊叫的农民工,列车长的做法传达了个体权利在公权力面前的全面溃败和萎缩,这向人们说明了这个一个农民工在得病时面临的遭遇。 

张凯不知道判决结果什么时候出来。他更希望通过这一事件能促进中国铁路管理制度的改进,希望有关部门改掉职业冷酷,至少也应该令世人反思一下“同命不同价”的现象,以及弱势群体在话语权上的空白。
评价一下你浏览此帖子的感受

精彩

感动

搞笑

开心

愤怒

无聊

灌水
累嗳,不想说话。。。
柳牛牛 离线
级别: 论坛版主
显示用户信息 
39楼  发表于: 2009-02-07   
引用
引用第33楼小白兔于02-06-2009 10:37发表的  :


我100%的比你慈悲,这一点根本不用显示。


------当我离开这房子的时候,我知道身后有一双眼睛盯着我,但我一定不会回头。我只不过想见见她,看看她的样子,既然她不给我机会,我也一定不会给她机会。
柳牛牛 离线
级别: 论坛版主
显示用户信息 
38楼  发表于: 2009-02-07   
引用
引用第18楼arthur于02-05-2009 20:48发表的  :
我觉得列车长最多就是“过失杀人”。他的动机并不是将人致死。至于与他处理这件事的态度,是道德问题。我们可以说“可恶!可鄙!可恨!”但列车长并没犯谋杀罪。



不赞成!列车长的行为已经超越道德的范畴,触犯了中国刑法,而且公诉机关并没有指控列车长涉嫌故意杀人。(中国没有谋杀罪这一罪名)
------当我离开这房子的时候,我知道身后有一双眼睛盯着我,但我一定不会回头。我只不过想见见她,看看她的样子,既然她不给我机会,我也一定不会给她机会。
username 离线
级别: 军区司令员
显示用户信息 
37楼  发表于: 2009-02-07   
再说几句, 美国媒体在暴动之前没有说的是, 那个黑人当时吸毒了, 叫嚣着叫那四个警察打死他, 然后用非常难听的话问候这四位警察的父母子女。  四个警察的确做错了, 但是我个人觉得被这四个人美国媒体渲染成美国四大坏人美国媒体实在有很大问题。

至于列车长这件事, 说到底, 都是受害者的一面之词,  事实真相如何我无从得知, 所以我无从加以意见。   
username 离线
级别: 军区司令员
显示用户信息 
36楼  发表于: 2009-02-06   
就拿美国说说, 因为我最了解美国, 没办法。


不知道大家对1992年的L.A暴动了解多少了, 我知道的时候感觉很劲爆。  那时候是上课看的一个新闻画面, 当时一个美国韩裔拿着一把冲锋枪站在自己超市屋顶上和美国黑人开枪对打。  这是我喜欢历史的原因之一, 上课的时候总有劲爆历史故事, 比八卦周刊有过之而无不及。


1992年L.A暴动被骂的最惨的是美国媒体, 暴动前美国媒体几近煽动之能事, 把美国警察骂的半死, 几乎没有一句好话。  因为, 暴动之后, 美国L.A韩裔社区几乎全部被黑人暴徒烧毁。  但是这不是最糟糕的, 暴动之后, 美国民众对美国警察支持率爆升, 几乎达到80%。    美国贫困黑人的地位根本没有改变, 反而主流社会对贫困黑人社区的观感更差。 

我个人认为, 这个记者实在太过煽情了。  不是说不可以为这个人说话, 因为列车长的确做错了,  但是你做为一个记者应该尽量做到平衡报道而不是把这个列车长骂的狗血淋头。
麦芽儿 离线
级别: 军长
显示用户信息 
35楼  发表于: 2009-02-06   
“列车长的质问令成准强无言以对:如果曹大和跳车怎么办?伤人怎么办?出了事,你该承担什么责任? 

但成准强的反问也令列车长焦躁:如果捆出了事情怎么办? 

列车长对着曹大和两个老乡说:好了好了,你们下一站下车。 

成准强担心他们被赶下车,于是“选择了可耻的沉默”。 ”

跳车,伤人,这两个结果都是所有人想避免的。捆绑致死是过失伤人,毕竟那列车长不是故意要把他绑死。再说单独隔离,如果曹被隔离在乘务室,在不可预期他的行为的情况下,你会不会把他捆起来?精神病院来接收,会不会把他捆起来?tx1的话听起来很冷酷,但是也不是全无道理。
我忍
arthur 离线
级别: 军区司令员

显示用户信息 
34楼  发表于: 2009-02-06   
也不能说列车长没罪,应该是过失杀人或类似。人们在事发以后讨论当时的做法对错没有意义。我们不知道列车长当时是怎么想的,谁能知道他那么做会出人命。我对国内情况不了解,也可能是比较普遍的现象。
垂涎三尺,非一日之馋。
小白兔 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
33楼  发表于: 2009-02-06   
引用
引用第27楼tx1于02-06-2009 08:11发表的  :

说别人冷酷,是不是就为了显示你自己的慈悲啊?


我100%的比你慈悲,这一点根本不用显示。
晓撰 离线
级别: 团长
显示用户信息 
32楼  发表于: 2009-02-06   
引用
引用第30楼红柳于02-06-2009 09:06发表的  :

这个世界无论怎样沦丧, 是非对错, 人心底总该有把称吧。

你不能说, 这个世界和社会, 因为客观的局限或者说条件的限制或者说拟或是平穷所导致, 总有一些不公, 一些不平, 一些不人道, 一些丧心病狂, 一些冷漠无知, 我们表示理解, 但不能说这就等同与没有是非对错观念, 没有了良知和正义。

我们理解, 是表示我们认识到问题的存在, 我们的正直和良心, 告诉我们承认问题的存在不是说我们就认同这种错误的行为, 人的良知, 是推动我们去寻求途径, 来改变和完善这个世界。

.......
呼吁权永远是推动这个政府和社会, 文明和改进的开端。 没人在乎和努力, 人人事不关己高高挂起, 这个社会, 只会越变越人性。我不相信, 富裕和发展, 就能牵动治愈社会的弊端和不人道。
精神这个东西, 无论在穷国还是富国了, 它的基本原则和人性, 应是相通和相似的。

晓撰 离线
级别: 团长
显示用户信息 
31楼  发表于: 2009-02-06   
引用
引用第26楼tx1于02-06-2009 08:03发表的  :

"又扯我身上来了。
如果是我,我不会让犯病的家人在没有亲人陪伴的情况下长途旅行,我不会让正在犯精神病的家人长时间待在公共场所,所以,这种事情不会发生在我身上。[quote]

家人有错?如果经济条件好,他家人会陪他出来旅行,而不是舍他出来打工。

[quote]假设正犯精神病的曹在车上突然拿起水果刀刺死刺伤别的乘客,请问谁能负责?你又会做何感想?[quote]

除了用胶带反复捆绑导致循环困难,我想一定还有其他方法。比如说如上面所说隔离在乘务室。

[quote]如果当时有曹的家人,他的家人面临两种选择,要么下车,要么捆绑起来,你认为曹的家人会做什么选择?[quote]
我想曹的家人不会愿意看到亲人被捆绑成那样!

[quote]中国的穷人没有自己的交通工具,不被容许坐公共交通,如何旅行?
如果你是列车长,你是让曹上车呢,还是不让?
所谓单独照顾曹,这在中国根本不切实际,一列火车上生病的,年老体弱的,五花八门需要照顾的人太多了,照顾的过来吗?让曹去单独的软卧车厢,他负担得起吗?

曹被绑,周围的人没人觉得不妥,包括那个姓成的,所以列车长的行为没有什么不妥。

如果曹的漫天要价得逞,将来车票的价格一定会上涨,利益受损的是所有的普通旅客。

一个社会有一个社会的价值,社会没到那个程度,就别做这些不切实际的大头梦。
在麦当劳被咖啡烫伤而获几百万美元赔偿的事,在现在的中国决不会发生,也决不容许发生。.......


所以才需要不断的有人站出来替弱势群体说话,需要社会呼吁改善体制不健全之处,如果连尊重生命,尊重个人的呼声都称是做梦,连出来为弱势群体伸张正义的人都被称为恶心的话,不知道还会有多少穷人会被非人道对待,不知道什么时候我们的社会才会发展到你所说的那个程度了!

不同的思想导向总会产生对事物不同的处理和解决方法,还是希望人们多一些同情心,尽力导向与人为善的方向吧!
红柳 离线
级别: 军长
显示用户信息 
30楼  发表于: 2009-02-06   
我觉得有些人的逻辑有点奇怪。

这个世界无论怎样沦丧, 是非对错, 人心底总该有把称吧。

你不能说, 这个世界和社会, 因为客观的局限或者说条件的限制或者说拟或是平穷所导致, 总有一些不公, 一些不平, 一些不人道, 一些丧心病狂, 一些冷漠无知, 我们表示理解, 但不能说这就等同与没有是非对错观念, 没有了良知和正义。

我们理解, 是表示我们认识到问题的存在, 我们的正直和良心, 告诉我们承认问题的存在不是说我们就认同这种错误的行为, 人的良知, 是推动我们去寻求途径, 来改变和完善这个世界。

你不能说, 条件限制, 就没了是非观念, 你也不能说, 表达不满,谴责错误或罪恶, 就是显摆占道德高地高别人一等。

在错误面前, 你不说他不说, 大家都好字为之不行动, 谁来推动社会文明的进步?有人总是拿美国富裕来说话, 这就让我想起父母不尽责以没钱咩时间借口, 员工不负责以他人的错为辩护, 我要说的是, 我们可以站在自己的角度说自己的话, 做好自己的事情而不推诿逼仄, 更不自怨自艾, 没钱做没钱的事情, 没本事就出一己之力, 没能力至少可以动动嘴。

呼吁权永远是推动这个政府和社会, 文明和改进的开端。 没人在乎和努力, 人人事不关己高高挂起, 这个社会, 只会越变越人性。我不相信, 富裕和发展, 就能牵动治愈社会的弊端和不人道。
精神这个东西, 无论在穷国还是富国了, 它的基本原则和人性, 应是相通和相似的。
tx1 离线
级别: 团长
显示用户信息 
29楼  发表于: 2009-02-06   
这个列车长让自己趟上了官司,实在是因为他的热心,好心,慈悲心。
如果他冷酷一点,坚决把曹赶下去,就不会有这些麻烦了。

典型的好心没有好报。
tx1 离线
级别: 团长
显示用户信息 
28楼  发表于: 2009-02-06   
引用
引用第22楼六六于02-06-2009 05:47发表的  :
水鱼同学,我们俩争论的焦点其实在于如何处置这个病人。

你举的例子并不能说明在这些情况下,列车长将他众目睽睽之下捆绑至死是正确的不危害他人而又有利于病人的决断。

我相信一定有更好的方法去处理这个案件。一列火车就是一个小社会,列车长经历这么多年的历练,一定知道如何正确处理各种突发情况包括精神病发作。我不相信任何一个紧急处置办法里有将病人捆绑起来的条例。
.......

老六,一个作家应该对社会有一个起码的认识,你这个帖子很像出自十几岁的少年之手。

言重了,多担带。
tx1 离线
级别: 团长
显示用户信息 
27楼  发表于: 2009-02-06   
引用
引用第20楼小白兔于02-06-2009 04:04发表的  :


你说这话可真够冷酷的,不人道,没有任何同情心。列车长犯的罪就是非法捆绑他人致死。即使是死者自身身体弱,但是捆绑是他致死的直接原因。杀了人你能说被杀的不经砍?

这种病人除了捆他没有更好的对待方法了?如果真是为了火车上的乘客着想,火车到了下一站,站上都有警察、有铁路工作者,让他们把这三个人领下车,找个精神大夫观察一下,没事了,再决定应该怎么送他们回家,这个正常吧?

说别人冷酷,是不是就为了显示你自己的慈悲啊?
tx1 离线
级别: 团长
显示用户信息 
26楼  发表于: 2009-02-06   
引用
引用第21楼晓撰于02-06-2009 05:13发表的  :


请问,如果曹大和是你的家人,你还会这么说吗???

又扯我身上来了。
如果是我,我不会让犯病的家人在没有亲人陪伴的情况下长途旅行,我不会让正在犯精神病的家人长时间待在公共场所,所以,这种事情不会发生在我身上。

假设正犯精神病的曹在车上突然拿起水果刀刺死刺伤别的乘客,请问谁能负责?你又会做何感想?

如果当时有曹的家人,他的家人面临两种选择,要么下车,要么捆绑起来,你认为曹的家人会做什么选择?中国的穷人没有自己的交通工具,不被容许坐公共交通,如何旅行?
如果你是列车长,你是让曹上车呢,还是不让?
所谓单独照顾曹,这在中国根本不切实际,一列火车上生病的,年老体弱的,五花八门需要照顾的人太多了,照顾的过来吗?让曹去单独的软卧车厢,他负担得起吗?

曹被绑,周围的人没人觉得不妥,包括那个姓成的,所以列车长的行为没有什么不妥。

如果曹的漫天要价得逞,将来车票的价格一定会上涨,利益受损的是所有的普通旅客。

一个社会有一个社会的价值,社会没到那个程度,就别做这些不切实际的大头梦。
在麦当劳被咖啡烫伤而获几百万美元赔偿的事,在现在的中国决不会发生,也决不容许发生。
username 离线
级别: 军区司令员
显示用户信息 
25楼  发表于: 2009-02-06   
引用
引用第24楼username于02-06-2009 07:23发表的  :
我也觉得这篇文章的确过于煽情了。



至于广州那个事件, 我认识的广州人乃至香港人都觉得警察做的对,  大家大概会觉得我们很冷血吧。  可是当你身边所有的人都被外地人抢过骗过偷过的时候, 而且是每年四五次的情况下, 真的很难对外地民工产生同情心。 

广州发生那个事件后, 有段时间治安变的极差, 说个真事,  我一个亲戚被人抢了钱包, 警察就在旁边不远的地方, 警察说他不敢去追, 担心会让那个抢人的家伙受伤。。。。。。。。。。。。
username 离线
级别: 军区司令员
显示用户信息 
24楼  发表于: 2009-02-06   
我也觉得这篇文章的确过于煽情了。
weiwei 离线
级别: 师长
显示用户信息 
23楼  发表于: 2009-02-06   
引用
引用第19楼tx1于02-05-2009 22:18发表的  :
这种通篇充满一面之辞,极具煽动之能事的报道才是真正的可恶,可鄙,可恨。

那个成真让人恶心。

没觉得列车长犯了什么罪。
.......



天哪,你该不会认为曹的死让他的家人得了益,该感谢列车长才对。
六六 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
22楼  发表于: 2009-02-06   
水鱼同学,我们俩争论的焦点其实在于如何处置这个病人。

你举的例子并不能说明在这些情况下,列车长将他众目睽睽之下捆绑至死是正确的不危害他人而又有利于病人的决断。

我相信一定有更好的方法去处理这个案件。一列火车就是一个小社会,列车长经历这么多年的历练,一定知道如何正确处理各种突发情况包括精神病发作。我不相信任何一个紧急处置办法里有将病人捆绑起来的条例。

病人,不是犯人。

哪怕觉得情况不对,就近送医,都比把他捆绑至死强。

中国的很多问题在于长久的生活压迫以及城乡差异造成了冷漠与歧视,还包括媚外。日本人,我们都可以忘记民族仇恨,特地停车一分钟送他们赶飞机,而对待自己的同胞,仅仅因为他是个穷苦的乡下人,就用这种方法。

再换一个角度,如果这个人是达官显贵的孩子呢?

只怕是讨好还来不及。

这就是人的不平等性。

穷人再穷,他有生病的权利,他病不该死。

当年那个志刚因提交不出暂住证被打死的案子过去这么久了,似乎情况并没什么实质性的改变。
累嗳,不想说话。。。
晓撰 离线
级别: 团长
显示用户信息 
21楼  发表于: 2009-02-06   
引用
引用第19楼tx1于02-05-2009 22:18发表的  :
这种通篇充满一面之辞,极具煽动之能事的报道才是真正的可恶,可鄙,可恨。

那个成真让人恶心。

没觉得列车长犯了什么罪。

........所以,曹自身的身体状况才是他死亡的真正原因。

家属其实就是想多拿钱, 狮子大开口被拒绝后,恼羞成怒打起官司,.......


请问,如果曹大和是你的家人,你还会这么说吗???
描述
快速回复

验证问题:
3 * 6 = ? 正确答案:18
按"Ctrl+Enter"直接提交