欲说还休---给有兴趣的

有一位经历法西斯集中营却活到了94的心理学家，V.弗兰克说过  “意志的自由（the freedom of will） 人在生理、心理与社会的世界中并不自由，但人可以超越这些限制而进入精神层次。” XHYVcwmDz-  
I3" GGp3L  
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我的一个贴-- 海外ZR组织的网站（2008-free-XZ）和我的一些感受 U( (F<  
http://www.bachinese.com/forum/read.php?tid=17912&page=1&toread=1 p?Jx2(%m  
g/BlTi
 
在没有事前或者事后的通知下，被本BBS转移到了大多数本站注册者不能看的地方。虽然我看到一般这样的情况本站都回给与楼主通知。 'Ej&zh  
j7v?NY  
虽然这样的行为很让人失望，但是我尊重此私人BBS的选择。不过，还是有几句话希望能和有兴趣的人分享。 >*e,+ok  
G21cJi*  
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在国内曾经和一位无党派历史学家聊天，他问，你们觉得现在中国最大的问题时什么？沉吟后，POOH说：是华人在国际社会的自我认知。 { i|$^A3  
.?LP$O=  
现在，更多的中国人，不管国内外，有更多的独立思想的愿望。也有更多的外国人努力了解中国和华人，不管他们是怎样的诠释他们看到听到的。 <69Uq8GI  
<}t<A
 
近来，围绕XZ和奥运会的关于中国发展和自由讨论越来越多。为了能进一步的作出自己的判断，我不仅看了新华社网，文学成，未名空间，本地华人网，我还认真地读了bbs，IHT，当地主要媒体。 .TKKjS%8  
`>N_A!pr`  
此外，如果你希望看到海外ZR的想法，可以看了XZ流亡政府的官方网站，XZ Youth Congress(海外ZR最大的组织，并在流亡政府有席位），2008-free-XZ网站（XZ Youth Congress为他们的成员之一） @ZtDjxN &  
HK4 *+  
如果想看西方（一些）普通人的看法，（下述和政治手腕无关） 7!jbID~  
1。一位在中国10年的美国人的文章-- 文化角度的看法 ]`u_d}`  
（Tibet, Beijing and Olympic Sponsors: To Boycott or Not） X.FFBKjf[e  
http://news.yahoo.com/s/huffpost/20080329/cm_huffpost/093920 M'}iIO`L  
!fK9YW(Im  
CSNfLGA
 
2。一位澳大利亚在华教师在外国BBS上的讨论 - 关于XZ问题的正面但是客观的贴。很长，但是深刻。有兴趣的绝对可以读读。 99u 9L)  
（In response to Tony Martin (in relation to the Tibet issue)） MtXTh*4  
http://discussions.pbs.org/viewtopic.pbs?t=68073&sid=ce0b20590dd445725153c83b5ef21c7f 3!2TE-  
{3){f;b  
C?fa-i0l^  
3。一位在瑞士的国人和不了解西方人的交流 -很长，但是绝对值得一读，少有的华人和西方人的直接正面交流。这位国人很棒，客观，涉及很多现状问题，历史，自由，变化等等。看看西方有些人如何想。 E;Q ,{{#  
http://www.englishforum.ch/international-affairs-politics/2452-top-5-myths-about-china-i-believe-most-swiss-do-have.html 9xM7X?  
(浏览要注册） lbnH|;`$]m  
HWxwG'EEY,  
还有兴趣的可以看，天葬-XZ的命运（XZ独立支持者的书） NTy0NH  
5|Hz$oU  
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- IrTMZG  
我看了以上这些后的感受： y)D7!s  
1。感谢奥运会的举办，否则更少的西方人对中国有兴趣。 /p
7-D;  
2。西方人对中国人和中国的平等尊重还有很长的一段路要走。 oa:30@HSb  
3。那一天，应该是中国人民可以摆脱历史包袱和希望他人认可的愿望，作为平等，自由，不卑不亢的人，在精神意义上的”站起来了“。 xZ(f_Oy  
4。最好的方法就是个人的自立自强，不卑不亢。 Qv/Kbw N{  
jLCZ JSK  
向HU核心致敬！

引用

引用第10楼不用心于04-06-2008 18:54发表的  : RqE|h6/  
那个 English forum 注册了也不给看，呜呜~~~ ZhYOz  
*Rj(~Q/t  
说： Your user account may not have sufficient privileges to access this page.

5,u'p8}.  
_|} GhdYE  
恩？怪了。我刚才注册了一个测试的帐号，邮件激活后登陆，可以看啊。你再看下，如果还不行，给我个短信。

引用

引用第9楼stonechen于04-06-2008 16:19发表的  : P/;d|M(  
貌似chat比起我来更无辜，他只是转发点链接，相比较起来我算是比较罪大恶极的，自己写篇措辞强硬，态度恶劣的帖子。。。 0VBbSn}Z<  
)ND%MYJSq  
倒是不会因为被删帖而非常的生气或者怎么样 yx&'W_Q@  
毕竟在国内的论坛混习惯了这种事情也司空见惯了 h4lrt  
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.......

CF_pIfbaf  
VMb r@9  
哦，我说怎么那个唧唧刮刮说了半天的帖子怎么不见啦，原来这样~~~ Kt\#|-{CH-  
iQ
J[?l`  
对不住啦老大，我也在石头那个帖子煽风点火吐了不少口水，以后一定更注意！！

那个 English forum 注册了也不给看，呜呜~~~ VdetY\  
QGM@m:O  
说： Your user account may not have sufficient privileges to access this page.

引用

引用第7楼chat于04-06-2008 10:21发表的  : -xk. wWpV  
不知为什么，我并没有收到这封短信。。。。。。 SWpvbs.'so  

-4IHs=`;I  
swGp{wJ  
   操作帖子的时候，会有一个选项。缺省是发送短消息通知的。也许是我删广告帖删习惯了，顺手选了“不发送短消息”？ ?!B
f# "TY  
eKw!%97>  

引用

引用第7楼chat于04-06-2008 10:21发表的  : +9 1j 1?  
误会消除就很开心了，不必说什么抱歉的话了。 wTw)GV4  
.......

b)1v:X4Bv=  
*eLKD_D`!C  
  谢谢！会员被删帖的机会是不多的。被删帖而不被短信通知的几率更是微乎其微。你的经历有助于本坛改进工作。

引用

引用第5楼admin于04-06-2008 09:50发表的  : xB<^ar  
Chat lH#C:n  
W7PL]5y&  
  你的那篇帖子是我放到“帖子回收站”的。当时，我曾发短信给你。在短信中解释了我这么做的理由，并希望得到你的谅解。不知道你是否收到此短信？ |DBj<|SX  
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  我能理解你的心情。会员看到自己辛辛苦苦写的帖子被删除，一定会感到愤怒和沮丧。所以，我想借此机会跟大家交流一下湾区华人论坛有关删帖操作的原则和步骤，如果会员们觉得有不妥或需要改进之处，请跟帖说明。我们会认真考虑。 Pn|;VCh  
.......

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非常感谢Admin的真诚而详尽的回复。不知为什么，我并没有收到这封短信。。。。。。 Q 2mTu[tx  
V }?MP-.c  
误会消除就很开心了，不必说什么抱歉的话了。 T>cO {I  
??u*qO:p  
不多说了，再次感谢！

引用

引用第4楼卡拉于04-06-2008 08:47发表的  : )kpNg:2p  
尽管你的帖不是我删的，我还要重申一下本论坛的政策。 7]`l"=/z  
$c0<I59&|  
本坛不鼓励讨论政治，尤其那些在国内看来敏感的议题。这项政策并不说明我们的政治立场，也不代表我们不关心时事。任何议题导致本论坛在中国大陆被封锁都不符合本论坛的根本利益。本论坛是为数不多的海外论坛国内网友可以登陆。我们有至少一半的会员来自中国大陆，任何行为会导致把他们和本论坛隔绝的行为都将会被适当的制止。其实，这项政策给本论坛的管理层带来很大困扰，因为任何删贴行为都是基于个人的判断，而个人的判断并不是常常会100%正确。因此，我希望所有的网友理解本坛管理层的苦衷，支持他们的工作。

D<wz%*  
GnFm*L  
谢谢你的回复 @ yj$  
V7}]39m(s  
我发此贴曾担心会有误解。但是，我觉得既然有人已经提出这个话题，我很希望能与关心它的人们分享我的观察。同时说明情况。 s,;7m  
\MU-D,@  
你的顾虑我很理解。我自己也曾经是国外一个华人非官方BBS的总版主之一。不过，我们有个一直置顶的参与规则，明确了我们的政策。 fuQk}OW{  
E3"j7y[S  
此外，移贴，删贴等时候，我们都会通知楼主（广告除外）。我很理解这里是私人是BBS，也很感谢大家的付出，理解这里不能面面具到 （抱歉，如果是我看的不细，错过本BBS的有关说明）。供参考。 dMlJ2\]u  
UrRYK-g  
但是，我觉得通知楼主是一种彼此尊重的态度。 + \jn$>E  
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希望我主贴的主要内容可以帮助有兴趣的人多打开一扇窗。

Chat <To$Hb,NP  
?[!_f$50]P  
  你的那篇帖子是我放到“帖子回收站”的。当时，我曾发短信给你。在短信中解释了我这么做的理由，并希望得到你的谅解。不知道你是否收到此短信？ 8c3/n   
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  我能理解你的心情。会员看到自己辛辛苦苦写的帖子被删除，一定会感到愤怒和沮丧。所以，我想借此机会跟大家交流一下湾区华人论坛有关删帖操作的原则和步骤，如果会员们觉得有不妥或需要改进之处，请跟帖说明。我们会认真考虑。 Tf{lH9ca$  
)zv"<>Q 6  
1。广告和含色情内容的帖。早期的时候，我还会给发帖的会员发个短信，提醒他们遵守论坛的规定。但现在发此类帖子的人实在太多，而且大多是相同内容的广告发到所有的版块。让人不胜其烦。无奈之下，我们只好规定新注册的会员每天只能发三帖。而遇到广告帖，也一般是直接删除，不再短信通知了。 s/\<;g:u^  
s^R$u"pFs  
2。帖子中含有对其他会员进行人身攻击，或其他过激言论的帖子。令人庆幸的是，这种情况在湾区论坛的历史上很少发生。删除此类帖子的时候，我一定会给被删帖的会员发短信，告知删帖操作的原因。 k((kx:  
m8Y>4:Nw  
3。帖子中讨论一些“敏感”的话题，会对国内会员访问网站带来麻烦的帖子。Chat的帖子就属此类。我把Chat的帖子放入回收站的原因，是因为前几天有很多的国内会员反映，在他们浏览本论坛有关XZ问题的帖子时，会出现页面不能完全打开，打开的部分白屏，同时无法回帖，短消息功能失常等问题。处理这类帖子是最棘手的。因为湾区论坛尊重每个会员的“意志的自由”和言论的自由权利，但又不能不为众多的国内会员考虑，尽量避免给他们访问网站带来不必要的麻烦。如何拿捏这个“度”，让人头疼。目前我的处理方式是，删除此类帖子，同时给发帖会员短信，告知删帖原因，请求他们的谅解。我想这也许不是最好的处理方式，但我实在想不出更好的辙了。 K3.z>.F'h  
HrS-o=  
  想借此帖呼吁：为国内的朋友们着想，请不要在论坛讨论敏感的政治类话题。 "~:P-]`G  
C-sFTf7  
  再次请求Chat谅解，希望我的解释能令你满意。 

尽管你的帖不是我删的，我还要重申一下本论坛的政策。 vtw97G  
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本坛不鼓励讨论政治，尤其那些在国内看来敏感的议题。这项政策并不说明我们的政治立场，也不代表我们不关心时事。任何议题导致本论坛在中国大陆被封锁都不符合本论坛的根本利益。本论坛是为数不多的海外论坛国内网友可以登陆。我们有至少一半的会员来自中国大陆，任何行为会导致把他们和本论坛隔绝的行为都将会被适当的制止。其实，这项政策给本论坛的管理层带来很大困扰，因为任何删贴行为都是基于个人的判断，而个人的判断并不是常常会100%正确。因此，我希望所有的网友理解本坛管理层的苦衷，支持他们的工作。

前三条同意, 第四条有点多余, 不如改成:中国人应该更勇敢地跟西方人斗争下去. 没有斗争, 别人不会把你当成有地位的对手, 也就得不到别人的尊重..

很长，收藏了。 4K0Fc^-  
谢谢，有时间一定看。