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主题 : 萨苏:血战.元帅.集结号
水做的鱼 离线
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楼主  发表于: 2008-01-14   

萨苏:血战.元帅.集结号

来源:萨苏的博客http://blog.sina.com.cn/sasu '1Q [&  
=bB7$#al  
有朋友询问老萨对于冯导最新的作品《集结号》怎么看。实在惭愧得很,这部电影老萨至今还没有看过。对这部片子,我还闹过一个笑话。因为最初是在一篇写海军的文章后面见到朋友们对此影片的谈论,曾窃以为“集结号”是一艘军舰的名称,当时还感到颇为迷惘,因为把军舰起成这样的名字太卡通了吧?后来才理解根本不是这样一回事。从片花看,拍得十分用心,有一点东方版《拯救大兵瑞安》的风骨。对于冯小刚导演的作品,我一向比较看好,以他的才华和稳健,相信应该是一部好片子。 1IV R4:a  
N!^5<2z@eT  
不过,看过这部片子的简介,恰好又看到西西河上看看提到的另一个战例。 GYN Lyd)  
g+M& _n  
共产党军的一支劣势部队,在国民党军精锐部队的狂攻中被要求死守住自己的阵地,拼到最后一人。 a1# 'uS9W  
~[4zm$R^  
几乎和“集结号”同样的场景。 /S&8%fb  
Ems0"e  
那一仗,上级指挥官的命令和“集结号”一样的残酷无情。一个接着一个强硬的命令被传达到伤亡惨重的第一线阵地 – {Qj7?}xW  
$#d.@JWi  
“没有任何回旋余地。你们要坚决守住阵地,不许后退一步!” y,=TB#  
BH`GUIk  
“不管上来多少敌人,都要顶住,就是剩下你一个人也要顶!”“ +@5*_n\e`  
O,?aVgY  
“不管情况如何严重,我交给你的任务只有两个字——守住!不准后退一步。否则,按军法从事!“ xsSX~`  
jd?NN: 7  
“你不能退!” JM Ikr9/$  
,{u'7p  
“剩下一个人也要打!” HU+zzTgI  
+ +G %~)S:  
“守不住阵地,杀头!杀头!!” %& b70]S(  
rgXD>yu(  
这是真正的“死守”。看惯了南征北战之类战争影片的我们,几乎难以相信这是当时共产党军队中发出的命令。然而,这些句子,都是从当时的战斗记录中直接摘录下来的原文,几十年后文字背后的惨烈依然清晰可辨。 XpibI3:<  
7NDjXcuq  
这就是国共两军于1947年12月13日发生在河南信阳的一场恶斗,此战国军攻得凶猛,共军守得顽强,双方打得异常血腥,史称“北向店之战”。 J9yB'yE8  
Z^yhSbE{5  
[49Ae2W`  
Rz!!;<ye8  
这是一场与集结号背景极为相似的战斗,而进程又有很多不同。 TGu]6NzyZ  
Gu@Znh-D  
如果了解这场战斗的背景,大体可以理解此战为何双方如此寸土必争。 ?<-ins  
#[ch?K  
1947年冬,面对挺进中原的刘邓大军,国军中的第一智将白崇禧亲自督军九江,全军出击大别山,国军14个整编师(相当于军)和共军六个纵队(相当于军)缠斗在一起,广阔的大别山顿时变成了拥挤的绞肉机。巨大压力下刘伯承当机立断兵分三路,使本就异常混乱的战场失去重心,一举卸去白崇禧的攻击猛力。三路大军中刘伯承亲率一纵和后方总部,中原局北上淮西,却在北向店与南下阻击的国军迎头相撞。 1PjqXgN5p  
UqZ#mKi  
12日夜,刘伯承总部在行军中与掩护部队脱节,宿营何小寨时与国民党军整编第十一师十八旅54团同宿一村。双方几乎同时发现了敌手,混战中共军总部军政处长杨国宇指挥警卫人员掩护刘伯承,张际春等突围到北向店以南与掩护部队会合,国军十八旅旅长覃道善少将也匆忙指挥所部撤离险地,双方重新集结后弄清了情况,北向店战斗就此打响。共军以一部打通向淮河通道,一部力阻国民党军的攻击。国军发现网中出现大鱼,白崇禧亲调三个整编师迅速赶来意图全歼中野总部。一方要守住要隘,渡淮杀开一条血路,一方要活捉“共军第一悍将”(白崇禧语)刘伯承,此战双方精锐尽出,目标明确,战斗从早上八点一直打到夜间九点,整整持续了一天。 g\f oBK:GE  
uQtwh08i  
题外话,这一年,蒋介石在中野的战略进攻面前,表现可称奇怪。 Yq0=4#_  
:pPn)j$  
1947年,是三年国共内战发生转折的一年,其中军事上的转折点,就是刘邓率领的中原野战军强突黄河天险,跃进大别山。这一击对国民党军来说堪称致命,盖因此前国民党军正对陕北和山东进行“重点进攻”,大别山恰在国民党军进攻的两路中间,如果用武术动作形容,就是老蒋一记双封贯耳,恰在双拳击出门户大开之时刘伯承还了一记黑虎掏心。 #~`]eM5`J  
9!|+GIjn  
大别山为长江中下游平原上最大的山地地区,地理位置十分重要,刘邓取得此地,上可威胁武汉,下可直逼南京,从此国民党军长江腹地再无宁日。但国民党军对刘邓的大军南下明显准备不足,既未能在途中阻截住行军状态的中野大军,也未能在刘邓立足未稳之际围歼这支疲惫之师。应该说老蒋这次的反应如此迟缓很不正常。大别山的重要性蒋介石非常清楚,在抗战期间将其作为最重要的游击区之一进行建设。第十六集团军总司令徐源泉就是因为不愿意在大别山打游击擅自撤退,遭到撤职查办的处分,尽管如此,蒋介石对大别山的重视丝毫没有动摇,廖磊等部始终以极大毅力坚持在大别山游击作战。既然对大别山的重要性如此明白,却对刘邓的南下猝不及防,只能说蒋介石因为占领了延安,有点儿烧糊涂了。 h5.AM?*TNd  
?tFsSU  
直到刘伯承在当地站住了脚,国民党方面才如梦方醒,蒋介石指令时任国防部长的白崇禧指挥精兵承担征剿刘邓之战。抗战期间武汉战役中白崇禧将十几万大军藏在大别山中,利用山势步步阻击,把江北山区变成了日军西进的伤心战场,这位虔诚的穆斯林将军对此处的风土民情,军事要点了如指掌。此后的战斗,双方互有胜负,从几十年后共军军史仍评价刘邓当时承担的是“啃骨头”的任务来看,白崇禧的确给刘邓带来了极大的困难。但能够活捉刘伯承本人的机会,似乎上帝仅仅在北向店给了白崇禧一次。 lT~A~O  
,Frdi>7 ~  
~Y'j8W  
陆军上将白崇禧 Y'v;!11#  
rLOdQN  
5WG:m'$$  
参加这次战役的部队,都是双方最为精锐的劲旅。这是一场真正“狭路相逢勇者胜”的血战。这一战,共军退一步,就是中野指挥机关的全军覆没,在一线担任阻击的部队,比谷子地九连承担的压力只有更大。 R3Ka^l8R|  
+2S#3m?1  
只是,这场阻击战中,并没有集结号的出现。解放军的条令中,没有“集结号”一说,这是冯小刚导演的艺术创造。  F5FzT^  
_=;ltO  
且历数一下双方参加这一战的骄兵悍将吧。 (k&r^V/=  
uV+.(sjH  
共产党方面参战的是中原野战军第一纵队(相当于军),下属三个旅 – 第一旅,第二旅,第二十旅。众所周知,每个野战军的第一纵队都是它的老底子,战斗力极强,一纵堪称中原野战军的看家部队。这个一纵的后身,就是今天威震喜马拉雅山南北的十八军。在对印反击战中活捉印军第七旅旅长达尔维准将的,是该军的第874团,而如果有藏独分子听了十八军149师不打哆嗦的,你大可怀疑他是冒牌的藏独。 4m3pF0k  
YN 31Lo  
一纵的司令员是开国上将杨勇。 52d8EG C  
k?'<f  
mY !LGN  
Jsp>v'Qvq  
杨勇,解放军中的传奇猛将,身上至死带着一块日军山炮炮弹的破片 – 那纪录的是大战平型关时死守老爷庙制高点的光荣;脸上有一处明显被子弹穿过的弹痕 – 那是川军郭勋琪“模范团”在土城战斗中留下的纪念。他的政委则是后来成为海军司令员的苏振华。这位将军在世界军事史上占有一席之地,不仅因为他是中国人民志愿军的最后一任司令员,指挥过奇袭白虎团,还因为他曾经在北京军区司令员任上接待过蒙哥马利元帅,留下了一段佳话。检阅中元帅突发奇想,取枪射击,正中靶标。杨勇立即有礼貌地也取过枪来,连发九枪,将剩下的九个靶标全部打掉。蒙哥马利在香港对记者说:“我要告诫同行,永远不要和中国军队在地面上交手,这将成为军事家的一条禁忌。” \]+57^8r  
7__?1n~{  
杨勇还是种菜高手,尤善种植苦瓜。 Q XV8][  
<P4*7:jX  
杨勇好面子,年过古稀还在北京医院动了手术,去除脸上的子弹疤痕。。。 Y+'522er  
/yS/*ET8  
杨勇手下的三个旅(本来还有一个十九旅,留在了大别山没带来)各有不凡之处,此战前,杨安排三个旅环绕刘伯承总部成品字形行军,20旅在前,2旅在左,1旅在右。 Qv>rww]  
zCdzxb_h"  
1旅脱胎于八路军115师教导第三旅,战斗力很强,遗憾的是此战中由于位置原因和遭到罗广文部的阻击,一旅基本没有投入主战场。 Wg ?P"  
3Y+ bIz!  
二十旅就是《亮剑》中在赵庄硬顶黄维兵团几天几夜那支部队的原型,旅长吴忠开国少将,荣膺二级独立自由勋章,军事寿命极长,直到1979年对越自卫反击战,还是一线战场指挥官。此战二十旅本来担任总部的直接掩护部队,但在行军中和总部脱节,以至刘伯承在何小寨与整十一师遭遇时身边只有一个警卫连,险些酿成大祸。但此后20旅承担打通前进道路任务完成出色,夜晚又抽调兵力协助2旅进行反击,为总部摆脱国民党军的追击立下了殊功。 N_),'2  
2OQDG7#Kc  
此战共军真正的主角是戴润生的2旅,它本来在20旅左后方行军,国军十八旅无意中恰从这两个旅之间的缝隙钻入,形成了敌中有我,我中有敌的局面。天亮后,戴润生率部追上总部,随即接到命令抢占北向店张大湾(又名五虎岔羊),承担阻击国民党军进攻主力整十一师的任务。以四千之军硬扛国民党军五大主力之一整整一天,一纵2旅一战成名。打到最激烈的时候,戴润生身边只剩了警卫员,被迫要求从刘伯承警卫连中抽调一个排放在总部和戴之间担任警戒。 Z* L{;  
Y]>Qu f.!  
戴润生是开国少将,后官至海军东海舰队政委,文中引用的那些“杀气腾腾”的语录,大多是他下达给一线部队的。值得一提的是此战中共军指挥官多有后来进入海军的,前面提到的一纵政委苏振华如此,戴润生如此,直接保卫刘伯承安全的军政处长杨国宇也是,这位杨处长后来官至海军副司令员,曾率舰队远航南太平洋完成洲际导弹试验,并亲自参加南极考察任务。 cJ!C=J  
6 %RN-  
如果说双方在2旅阵地上的死战是此战中的关键,那2旅四团,就是关键中的关键,因为它的阵地,恰好是国民党军攻击2旅时选择的突破口,整个整十一师十八旅加一个团加全师炮火,目标都是晋士林指挥的这个团,战斗结束后统计,仅仅这一个团,在战斗中就伤亡八百余人,基本丧失了战斗力(多有纪录此战共产党军八百换了国民党军三千,实际上,八百是阵亡数字,如果计算伤员,仅仅4团一个团就已经八百了)。晋士林是刘伯承麾下的一员猛将,每战必冲锋在前,官兵极为服气,但也种下了他早夭的命运。淮海战役中,晋士林在黄家阵亡,是此战中双方参战将领中唯一没有看到中华人民共和国成立的。 m5rJY/  
Y;6%pm$  
说完共军再说国军。 H.8Vm[W  
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没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
renée 离线
级别: 论坛版主
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33楼  发表于: 2008-01-17   
小时候喜欢看打仗的电影,现在不喜欢了。 J,=: ] t  
爱看那种看的时候唏哈,看完就忘的。。。
一半是冰水,一半是火柴
pool1989 离线
级别: 军区司令员

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32楼  发表于: 2008-01-16   
我不太喜欢在网络上辩解政治上的东西. 0x/3Xz  
'{(/C ?T  
都是成年人,都有自己的世界观,不会因为一段辩论而改变的. 4%L-3Ij  
{IpIQ-@l  
如果辩论的话,有时间大家通过别的渠道辩论吧~ Om= *b#k  
l`A4)8Y@  
政治观点的不同不影响我们在其他爱好等等上的沟通. lYM Nx|PF  
T11;LSD  
而且网络本不是真实现实社会,说白了吧,大家没有直接的利害或利益冲突,何必去辩论那些差异很大的世界观呢?没太大意义. 4]/i0\Vbam  
 ?Ok@1  
我也不是针对你,和许多网络上的朋友都一样,有的时候意见碰一下后发现相左就各自走开了,毕竟还有更多大家都认同的东西去谈. ;&%G)f  
XU19+mW=P  
不管如何,祝 大家好~
我要你们 幸福微笑......
六六 离线
级别: 论坛版主

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31楼  发表于: 2008-01-16   
引用
引用第30楼水做的鱼于01-15-2008 23:05发表的  : GXE6=BO  
我也没有说谁对谁错的呀。 ,$qqHSd1M  
[Ifhh2  
说实在,我都不明白,usernameMM到底要讨论的是什么?战争电影还是战争的必要性?还是战后的思想路线?还是要跟我谈政治?晕了! \1p5$0z  
4/B n9F  
我想说的是,如果战争不能避免,那么就该学会或者了解战争!
;y{VdT  
{UR&Y  
战争是动物行为,本能。动物之间也是你死我活,为争口食。强者恒强。
累嗳,不想说话。。。
六六 离线
级别: 论坛版主

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30楼  发表于: 2008-01-16   
我喜欢萨苏的版本。不喜欢集结号的版本。虽然不可否认集结号从电影上说是部好电影。 ,LHQ@/}A C  
5@{+V!o,  
战争就是战争,与敌我是谁没任何关系。任何国家政权的更替都是野心家之间的游戏,而牺牲的是人民。 k-LT'>CWl  
GqrOj++>  
人和人的命是平等的,如果从这个角度上说,无论肤色与国家,不都是全人类吗?所以我不喜欢美国,典型的挑逗群众斗群众,然后自己坐收渔利。我不赞成兄弟手足不能杀,旁人就能侵略的观念。
累嗳,不想说话。。。
pool1989 离线
级别: 军区司令员

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29楼  发表于: 2008-01-16   
正的就是正的,邪的就是邪的 $J |oVVct  
x,Cc$C~YP  
你怎么知道你的正就是正,你的邪就是邪? P'Fy,fNg  
1@ j>2>i  
不讨论了,没什么太大意义的讨论~ e<> Lr  
|-zwl8E  
个人的世界观本来就不同~ aqb;H 'F  
G@) I  
许多观点与阿莲握手.都是地球人呢~ S%ri/}qI[{  
4pF U`g=  
usernameJM有空多看看,现在大陆的电影包括文艺已和从前不同了,大陆比较火的电视剧<亮剑>也比较公正客观地讲述了抗日包括国共之战,其实<集结号>反映的是平民主义,而非精英主义,正是有这些非历史记载的无名战士,才有了胜利的事情,影片中国民党部队打仗的英勇顽强机智也都有刻画,不过导演重点是在男主角去追究根底的事情上而已,所有的战争场面只是后面情节的铺垫而已. !_`T8pJ`  
rI:KZ}GZ  
想起一个朋友的话,还是音乐时空好,不会有什么纠纷,一心只听音乐好呀
我要你们 幸福微笑......
水做的鱼 离线
级别: 论坛版主

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28楼  发表于: 2008-01-15   
我也没有说谁对谁错的呀。 ?CS jn  
f/b }X3K  
说实在,我都不明白,usernameMM到底要讨论的是什么?战争电影还是战争的必要性?还是战后的思想路线?还是要跟我谈政治?晕了! @Y>3-,o,S  
FGOa! G  
我想说的是,如果战争不能避免,那么就该学会或者了解战争!
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
echozhang 离线
级别: 军区司令员
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27楼  发表于: 2008-01-15   
我觉得,水鱼姐的观点是针对这个帖子的,而username mm是由这个帖子引发其它的感慨,比如,觉得中共对国共战争的态度,是不是可以于时俱进,境界升华一下,等等。彼此着眼点不一样,无所谓谁对谁错拉。
第一要真诚,其次要善良,最后要我们永不相忘
username 离线
级别: 军区司令员
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26楼  发表于: 2008-01-15   
其实我并不想说服鱼姐任何东西, 我也不想改变鱼姐任何的想法。  我只是把我的想法说出来而已。 这是我接受的教育, 而鱼姐, 也有鱼姐接受的教育。    我想很多人会觉得我的想法是错的, 这并不奇怪。  我相信, 我接受的教育跟鱼姐接受的教育很多东西是背道而驰的。  我觉得没有谁对谁错, 只是大家立场不同而已。
username 离线
级别: 军区司令员
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25楼  发表于: 2008-01-15   
引用
引用第24楼水做的鱼于01-15-2008 22:02发表的  : DuvP3(K  
ud:?~?j&w  
=] 5;=>(  
usernameMM,我再次跟你说明,我不打算跟你谈电影,那不但不是我所了解的,也不是我感兴趣的,除非哪天我想拍战争电影了,再跟你学习该怎么人性的表演战争。 U8-9^}DBA  
^TWN_(-@  
关于这个帖子,你开始就说不愿意看到国共开战,并表明立场,认为两家尽是输家。我的意思很明白没有能躲开的战争,要打还是得打,而这是人性的一部分,和谁打都是杀人,人杀人。 l1cBY{3QD  
.......
wZa;cg.-q  
这样说吧, 俄国打完战后, 苏联政府的第一要务是清除阶级敌人。 美国打完南北战争后, 第一要务是建立一个完整的天气预报系统, 美国港口太多,完整的天气预报系统对做生意时很重要滴 。  没错, 没有能躲开的战争,要打还是得打,而这是人性的一部分,和谁打都是杀人,人杀人。  但是, 你打仗时的心态对以后国家的走向是很重要的吧。  我个人觉得中国共产党把国共战争时的心态一直带到建国二三十年后而不能摆脱。  在这一点上, 中国共产党是输了吧。
水做的鱼 离线
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24楼  发表于: 2008-01-15   
引用
引用第21楼无邪于01-15-2008 21:34发表的  : \N#)e1.0P  
USER你太天真哦, )+t5G>yKK  
在国中你想让人知道真正的历史那时不可能的,不然不会封闭网路,查禁书本,它知道一开封锁它就玩玩。 3R#<9 O  
我从不读历史` H[N&Wiq/|  
是非判断都是从小说中来。读双城记知道巴黎革命,读回忆文#革知道那时的邪,读小说又好玩比读历史有趣多了。 eZHzo  
至于内战~~还是建议你去读   酒#瓶 如果你研究历史的话那真是本好书 _R(5?rG,  
.......
iL 4SL}P  
n'*Ljp  
所以,有人宁愿相信《三国演义》而不是《三国志》。
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
水做的鱼 离线
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23楼  发表于: 2008-01-15   
引用
引用第20楼无邪于01-15-2008 21:22发表的  : !RcAJs'  
qfYb\b  
你要看什么原因引起的饿。 Ok`U*j  
人不会生鸡蛋也有理由吃炒鸡蛋。 Mqh~5NM  
正的就是正的,难道还要变成邪的才有理由说人邪么? hTG d Uw]  
有的经历并不是好事情·反而影响你的世界观
Ic=V:  
|C&eH$?~=R  
无邪,请问你的正邪可有能够参照的标准? 2FVKgyV  
^LU[{HZV  
世界观是怎样形成的?你的什么样的经历让你的世界观“无邪”,什么样的又“邪”了你的世界观呢? [S4\fy0  
uBE,z>/,;  
----------------------------------- +~fu-%,k  
hYd8}BvA  
就事论事的讨论,因为我也赞同“你没有过饥饿不要跟我们讨论民主的言论。”
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
水做的鱼 离线
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22楼  发表于: 2008-01-15   
引用
引用第15楼username于01-15-2008 20:31发表的  : AX,Db%`l,  
a ;S^<8  
中国共产党可以胜利是中国人心所向, 中国国民党当时是干得很坏。  只是,我觉得今天的中国, 可以拍一些更好的电影。  我不知道鱼姐有没有看过一部电影, 叫做Empire of the Sun。  是二战的电影, 美国人拍的, 里面对日本人有非常人性化的描写。  654%X(:q  
P~qVr#eU  
我觉得不能说国民党骂过共产党是共匪, 我中国共产党就要保持这个基调, 国民党骂我的是什么水平, 我回骂就跟他们一个水平。  如果, 中国的电影能够对国共战争里双方都有非常人性化的描写, 这不是很好吗。  我想, 这种电影可能更感人吧。  当然, 这是我个人感想。
Gj ^bz'2  
kTk?[BK  
usernameMM,我再次跟你说明,我不打算跟你谈电影,那不但不是我所了解的,也不是我感兴趣的,除非哪天我想拍战争电影了,再跟你学习该怎么人性的表演战争。 bp$jD   
| fI%L9  
关于这个帖子,你开始就说不愿意看到国共开战,并表明立场,认为两家尽是输家。我的意思很明白没有能躲开的战争,要打还是得打,而这是人性的一部分,和谁打都是杀人,人杀人。 <C>i~ <`d  
Ksp;bfe  
现在你承认战争的必要,那么请问打仗的时候,你将怎样包容你的敌人?你打算不抵抗,还是做汪精卫?
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
多余 离线
级别: 师长
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21楼  发表于: 2008-01-15   
鱼JJ, 转的这个文章我蛮喜欢的. 我喜欢看这些历史上的东东. m5p~>]}fYF  
谢谢分享
多余 离线
级别: 师长
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20楼  发表于: 2008-01-15   
唉~  我觉得吧, 电影也好, 记载的历史也好. 其实都是偏向于胜利的一方的.  也就是成者为王, 败者为寇. VxFy[rP  
*@& "MZ/M  
刚才看了两眼新版的< 西安事变> , 里面有段周恩来对张帅的话, 在我听来就觉得太政治, 太假了。真的去谈判难道都是这样的态度吗? <M7* N .  
1%@~J\qF  
周日在书店看到了张帅和赵四小姐在台湾软禁的日子的照片和小篇文字记录.  感觉人的视角不同,  关注的事件和角度会不同.  比如在书中,我能感觉到宋美龄对张和赵四的关照,寄书,寄衣服等给他们. Yq^y"rw  
xKr,XZu  
所有的舆论, 论调当然都是要朝着自己好的方向的. 这个很现实, 但是也很真实...
username 离线
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19楼  发表于: 2008-01-15   
引用
引用第18楼lotus于01-15-2008 20:46发表的  : .HBvs=i  
看得热血澎湃~ W*<]`U_.  
我看到的不是共军、国军, 而是气概和精神! ]2(c$R  
/( V=Um^0  
user,  按照你的想法,屈原不应该投江,岳飞不应该抗金,文天祥也不过是鼓吹自相残杀。  jyGVbno`  
4PWr;&  
.......
UYQ$c }Z5  
中国历史我不是那么好, 所以比较久远的东西不好发表意见。  我个人其实非常讨厌战争片, 尤其是互相杀来杀去的那种。  我个人比较希望可以看到双方都得到人性化描写的作品。  中国解放军有气概和精神的作品大概很多吧, 但我想中国可能缺少的是,双方都得到人性化描写的作品吧。 ]p!J]YV ]0  
g,:N zb  
我不觉得不同种不同文杀来杀去是件好事。  我觉得的是, 国共战争这种题材是比较容易拍出双方都得到人性化描写的作品。    中国并不缺少气概和精神, 我觉得中国缺少的是对敌人的包容吧。
lotus 离线
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18楼  发表于: 2008-01-15   
看得热血澎湃~ '| }}o g  
我看到的不是共军、国军, 而是气概和精神! lz(,;I'x  
y2R=%EFh6  
user,  按照你的想法,屈原不应该投江,岳飞不应该抗金,文天祥也不过是鼓吹自相残杀。  jEsTw_  
L)}V [j#  
]CZLaID~  
同为人类,为什么同文同种不能打仗,不同文不同种就杀杀无妨呢?
我随你
echozhang 离线
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17楼  发表于: 2008-01-15   
想起一部,得过奥斯卡大奖的:钢琴家 (The Pianist) 9>R|k$`  
^eW.hNg  
据说根据现实改编的
第一要真诚,其次要善良,最后要我们永不相忘
echozhang 离线
级别: 军区司令员
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16楼  发表于: 2008-01-15   
嗯,西方很多战争电影,拍得很深刻,很感人。有印象的很多,可都不记得名字了~~~ &%X Jf~IQ  
g8+,wSE  
国内的,最多只让人热血沸腾,激发人的荣誉感和仇恨意识,让人有重新投入战争的冲动而已。
第一要真诚,其次要善良,最后要我们永不相忘
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级别: 军区司令员
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15楼  发表于: 2008-01-15   
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引用第14楼水做的鱼于01-15-2008 20:05发表的  : ZYe\"|x,s  
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我觉得这是我们讨论的重点,如果承认战争的必要,就可以讨论战争的成败,也可以讨论精彩的战役。(如果usernameMM觉得我说错了,请尽管指教。) A9UaLSe  
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说“幸”,可以这样想象,如果国共战争持续到现在而不是迅速的结束,还能不能有你我这样闲着聊无关“痛痒”的话题? 0juIkN#  
.......
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中国共产党可以胜利是中国人心所向, 中国国民党当时是干得很坏。  只是,我觉得今天的中国, 可以拍一些更好的电影。  我不知道鱼姐有没有看过一部电影, 叫做Empire of the Sun。  是二战的电影, 美国人拍的, 里面对日本人有非常人性化的描写。  %_MR.J+m2  
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我觉得不能说国民党骂过共产党是共匪, 我中国共产党就要保持这个基调, 国民党骂我的是什么水平, 我回骂就跟他们一个水平。  如果, 中国的电影能够对国共战争里双方都有非常人性化的描写, 这不是很好吗。  我想, 这种电影可能更感人吧。  当然, 这是我个人感想。
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