JE9|;A 师者于丹最爱游山玩水 ◎供图/于丹
vC$ [Zm j3P)cz-0/L Q)C#)|S 她妙语连珠，出口成章；她用七天解读《论语》就红遍中国。本期鲁豫有约于丹开讲，讲述她人生中鲜为人知的故事，她曾经很自闭；她曾经经历过一个人的沙漠历险；她曾经率队跳华尔兹一路从北展跳到北师大……
/t%IU 9 X@y*;w<t 最不能忍受的是盗版 9O?.0L 5ts8o&|
鲁豫(以下简称“鲁”)：最不能忍受的是什么？
jbn{5af {]] nQ 于丹(以下简称“于”)：我最不能忍受的是盗版，最不能容忍铺天盖地的于丹说八子，什么于丹诸子全集。我妈妈在路上被人拦住，说老太太您买一本吧，你看定价99块钱，我可以卖你20块钱，你这么大年纪了，要不然18块钱你就把这个全集拿走。我老公被人在过街天桥上拦住，拿着盗版盘说，您买一张吧，她讲得挺好的。我老公说我不听她说。人说八块钱，我六块钱就卖给你，你还是听听吧，听了有好处。我老公几乎要从桥上跳下来说，我真不听，求求你了，差点倒找给人六块钱，最后落荒而逃。所以我现在看见这些东西的时候巨晕。
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c!o ,@ 小时候我很自闭 {_ww1'|A : "3WC B 鲁：你说话的时候条理一边说一边就出来了，从小你说话就是这样一种状态吗？
8 ]dhNA5 . CLi v 于：没有，我从小可自闭了，小时候基本上不说话。
@YU}0& 0DIaXdOdW+ 鲁：不可能不说。
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于：就是话比较少的孩子，没有人跟我说话。因为我是独生女，父母“文革”后期都给下放了，我姥姥带着我住在一个三进的大院子里边，一个很大的院子就我们俩。我又从来没有上过幼儿园，所以我在六岁半上小学之前基本上看着像一个得自闭症的孩子。
G|'DAj% _z)G!_7.>\ 鲁：你什么时候认的字啊？
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Reb 于：一两岁的时候。
nC qUg_{D TPq5"mco 鲁：所以就没有时间说话了。
bh6Mh< + I &YYw8& 于：也没有人跟我说话。认字多了以后有一个好处，自己跟自己说话，从几岁开始就写日记，我一直认为是文字带着我思考的。我的日记都是一些不太靠谱的日记，基本上不记什么具体的事，都是一些心情啊、感受啊，每天活在自己的想象跟思维里。
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c< 鲁：那时候都想什么？
IcoK22/ ^lB1- ;ng 于：在日记里边，自己那时候喜欢杨子荣，老想着跟杨子荣小分队能够去到比夹皮沟更远的地方；一会儿又会想到 红楼梦里。
-/B}XN W 7cr+a4 T33 鲁：所以你会觉得自己有许多虚拟的空间，只有你的心智遨游是特别自由的，所以你就没有什么人可以说话，你就自己在那写。
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&C 于：在整个小学，我都是这种很封闭的情况。
Mm :6+ w1rB"rB? 大学时一个人闯沙漠
' ,a'r.HJH pYI`5B4 于：我在读大学的时候玩儿得比较不靠谱，每一个假期都不会闲着，说到今天我觉得行路对我来讲比读书重要，起码中国现在没有任何一个省份是我没去过的。世界范围里面非洲还没去过，其他的洲也去了很多地方。
4.|]R8Mn 7sC$hm] 鲁：这一定是积累很多年。
PD$a y^Y 0LrTYrlj 于：二十多年才走遍了千山万水呀！
7X2g"2\Wm hh{4r} | 鲁：所以在上大学的时候经常是拿着200块钱，一个暑假就敢去新疆。
X{9D fgW 2l{ g$44 于：那当然要有师兄，就是两个男同学。我们那时候，第一站是在柳园下车，到敦煌莫高窟。到了那里我们每天白天去看洞，下午大概四点半洞就关了。那个时候除了这些洞让我激动以外，还有一个更让我激动的向往，就是洞外的沙漠鸣沙山，特别想去闯沙漠。
]H[RY &GY j S')!Wcu 每次都说关了洞以后我们去沙漠吧，他们俩就说等到哪天不看洞一早才能去呢。可他们俩经常一背摄影包就去创作了，哄着我说，自己乖乖在家吃杏吧。我想他们不让我一个人进沙漠，无非是觉得天黑，怕我走丢了。我就去找讲洞的讲解员，说把你手电借我用用。
TRcY! uz&CUvos 我给他们留了一个纸条，说你们别担心 我带手电了。除了手电以外，我带了一把英吉沙的短刀，裹了一条毛巾，毛巾里面带着一盒火柴，跟手电筒交叉斜跨的还有一壶水，戴了一个破草帽，穿着牛仔短裤、小背心，一个人奔着沙漠就出发了。
W~POS'1 -G(z!ed 我走进去的时候确实很激动，下午四点多钟，沙漠里面大概有三十八九度的高温，烈日炎炎。穿行在沙漠中，一步一步踩上去，基本上是走一步退半步。一直走到突然觉得皮肤凉嗖嗖的，再四下一看，明白了一句诗，什么叫天似穹庐 ，罩四野。看见四面长得一模一样，我本来记着我是顺着一条干了的河道进来的，但是到这一刻别说河道找不着了，四处的沙丘全是一样，那个气温像坐滑梯一样，一下就到底了，就零上五六度。
)j4]Y dJ 3 {\b/NL$ 第一个反应就是得生火，沙漠上只有一种蕨类植物叫骆驼刺，根扎得非常深，拿我那把英吉沙短刀在那刨，差不多了就得扒，十指鲜血淋漓，那个时候我就知道什么是求生的欲望。划了半盒火柴以后才想起来把唯一的毛巾垫在下面，用毛巾做引子，骆驼刺终于烧起来了。
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Lv$bPZ/ KU"? ZI 快天亮的时候，他们哥儿俩还真是看见这堆火把我给找着了，一顿臭骂。说你这个傻丫头，你知道沙漠有狼吗？我说不知道啊。说你知道沙丘会平移吗？不知道。说你知道沙尘暴吗？那时候哪有沙尘暴啊，不懂。说你知道沙漠里面的降温是一下可以降三十多度的？这个知道了，刚知道。
)| XmF4R S@z$,}Yc`< 两个人就挤兑我说，你带的那手电有用吗？突然想起来了，我带的水是有用的、毛巾有用、火柴有用，唯独手电没用。
^%)'wDK f /&Dy'OV7 于：研究生的时候，我掌管我们那的财权，我可以拿着一年的活动经费，觉得可以很过瘾地把它一次性花掉。我最豪迈的一次拿到好像是三千多块钱，在八十年代那是一笔巨款呐。拿到的当天晚上我就跟我们的一个师兄从北京坐火车到了山西踩点，包了一个很大的轿子车，中文系当时有120多名研究生，给我们另外一个师兄打电话，说第二天你带队过来吧。然后就浩浩荡荡地去了，我记得我们当时进入台怀镇的时候，那么多人浩浩荡荡，是一对一对跳着华尔兹进去的，转着圈，我们事先小规模训练过。我曾经率领着一帮人，下雪天出来从北京展览馆跳回北师大，就是一路转着圈回去的。尽管我在中学跟大学的时候体育经常不及格，但是玩儿起来一般人的体力不如我。
J1 a/U@" 6;l{ 9cRgc 鲁：早知道你转着华尔兹跑800啊。
;B^G< S M@l4GH 于：是啊，但是当时他没有这个规则啊！所以我后来立志当老师，也是为了能改变规则，是吧。
w-AF5%gX 82YTd(yB 鲁：没错，得改变游戏规则。
I6M 7xn 0 4x[@f` 当母亲不要求孩子背《论语》
9-Ikd>9 z=N'evx~ 于：现在我经常被人问到你会几岁教你的孩子背《论语》，我说我的孩子跟我的成长环境不一样。我不能说我父母让我四五岁的时候就学习《论语》是不对的，因为我四五岁的时候是“文革”中，孩子们没什么可学的，也没有电视，那个时候必须要学点东西。而我孩子的这个时代，她从这么小就看 动画片，就上亲子班做手工，她周围到处都是信息，她可以向世界学习的东西很多很多，她不简简单单只有这点要背的东西，所以我觉得应尊重孩子的快乐。
3K @dW"3 zn_ InxR 鲁：这是你从最早的时候就意识到的。
gv r "F !Jh -v 于：我觉得我是受着孩子的教育重新长大的。很多人都说，不仅是教孩子，其实孩子在教育我们，孩子有时候教我们重新审视关于生命的一些话题。我记得我女儿五六个月的时候坐在那儿还东倒西歪呢，她那一个巨大的床上堆着绒毛玩具、电动娃娃，各式各样好玩的东西。她坐在一堆玩具里边拧空药瓶子，来回拧，无穷无尽地拧，阿姨就老跟她抢瓶子，说你看这个娃娃多漂亮啊，你看这个东西多好玩啊，她特别不屑一顾给扒开，继续爬过去把瓶子拿过来，还在那拧，我当时挺受震撼的，我忽然就意识到我们有很多时候是在以自己的判断去要求别人，哪怕是你爱的人。也许在六个月婴儿的眼里，这个瓶子是世界上最经典的玩具，那我作为她妈妈为什么不尊重她呢？
b kceR>h% a/NmM) 我是个路盲
a"b9h{h@ \d&j`UVY 于：我们家人现在表扬我女儿的话就是说，在认路方面现在你就比你妈强。因为我走路回家经常走丢。我还经常夹着一摞讲义在师大校园里气急败坏地揪住一个人说，快把我带到教四楼，然后人家无比同情地说，老师师大挺大的确实挺难找的，然后我心想，哼，我在这校园都二十几年了，我还找不着，怎么可能呢？我没有方向感。
eq<xO28z cnnlEw/& 鲁：天哪，你不开车吧？
}C}~)qaZv+ mF%>pj& b 于：我早就学会开车了。
]V6<h Psi c;&m}ImLe. 鲁：谢谢你，千万别开车。
..Zuy|?w s!9.o_k 于：但是我听见过我老公跟我妈的一段对话，我老公说千万不能让她开车，早上开出去晚上得去河南省找人，最可气的是我妈不屑地说，你太抬举她了，她哪能开到河南省，到晚上还在怀柔转悠呢！我听完他们俩这么说，我决定不开车了。
