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主题 : 专访陈文茜:喜欢吴仪这样的女性
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楼主  发表于: 2007-01-11   

专访陈文茜:喜欢吴仪这样的女性

撰稿/贺莉丹(记者)
来源:新民周刊

49岁的陈文茜,曾被李敖称为“所见过的最聪明的女人”,已经跻身台湾地区最有名气的女人之列。

公众面前的陈文茜充满女性的娇媚感,卷发蓬松,衣着绚丽,光彩照人。身处政治风口浪尖几十年,陈文茜几经起落:19岁时加入民进党,其间出任民进党文宣部主任、民进党主席特别助理等职,40岁时又与之决裂。从2002年开始,陈文茜高票当选无党籍“立法委员”,并开始为连宋竞选“总统”出谋划策。 2004年台湾“三一九”枪击案后,陈文茜最先发出质疑,当年年底,自称对民进党感到失望的陈文茜宣布退出政坛。

1996年,陈文茜开始主持政论节目《女人开讲》,2000年,又推出《文茜小妹大》,她在节目中针砭时事、抨击民进党政府丝毫不留情面,故而被称为 “打击扁政权”的专家。2005年,退出政坛的陈文茜在凤凰卫视开播新栏目《解码陈文茜》,延续她自信敢言、鲜明犀利的风格,节目中的陈文茜可以第一时间连线连战等岛内政要,在岛内一些重大政治事件发生时,观众们往往想听文茜怎么说。

近日,陈文茜接受《新民周刊》记者的专访,畅谈自己当下状态、新年规划与半生感慨。她的语调温婉轻柔,是一个很好的谈话对象,对一些看似复杂的问题有着相当细腻的感触。她强调人生要有大格局。她走出偏安的小岛格局、踏足大陆、思虑两岸,足为明证。

“我不是一个沼气发电厂”

记者:从2005年开始,你转战凤凰卫视,大陆很多观众也通过《解码陈文茜》认识了主持人陈文茜,你如何看待自己的不断转型?

陈文茜:我从政自20多岁到48岁,时间太长了。我在离开台湾之前,等于是在反对党的圈子里,大概有8年左右;后来我去美国读书,大概有10年,10年里还是很活跃……

所以我其实是不断地转型。我比别人多一点不怕输的勇气,多数的人都是等现实与时代来淘汰他,我会先做准备。譬如说(2006年)年底我会把在台湾非常受欢迎的政论节目《文茜小妹大》关掉,在它收视率很高时结束它。

老板当然劝我,我就跟他说,在台湾内部讨论陈水扁的问题,这种讨论是没有出路的,因为你面对的整个政治结构不太容易改变。台湾的政治,不是讲道理的政治,一个在台湾长期讲道理的政论节目,影响力其实并不高。现在(台湾的政论节目)是百家争鸣,我不需要当其中的一家。尤其我觉得吴淑珍是一个极其俗气的女人,她每天玩的珠宝、她每天想要穿的精品名牌、她的股票,这些事情跟我的人生没有关联,不是我的价值,我想也不是台湾社会很多人想要追求的价值。我们为了讨论她的弊案、讨论她的豪奢、讨论她的滥权,我们都在追逐她这个珠宝是谁送的、她那个名牌衣服是怎么拿到的、她哪一张发票拿去报了公款……吴淑珍的世界没有任何可以令人感动的、可以增加智慧的细节,我们讨论她,等于跟她活在一个垃圾堆里头。我觉得自己过去一年是活在垃圾状态中,一点都不觉得在做任何一桩有意义的事,所以我要拒绝续签(《文茜小妹大》)。

我(在台湾中天电视台)最主要的《文茜世界周报》以后要改名《文茜二重奏》,完全以大陆跟国际新闻为主,而且是从星期一到星期天7天的栏目都是大陆和国际新闻,我觉得终于可以跟吴淑珍Say Goodbye(再见)!这对我的人生太重要了!我不是一个沼气发电厂,我没有办法住在垃圾场里用垃圾里的沼气来发电。

记者:现在电视节目很多,把一个电视节目品牌做大很不容易,你的《文茜小妹大》做出了一个品牌,现在结束它不觉得可惜吗?

陈文茜:我的人生不会可惜,我只怕我来不及;我从来不怕割舍过去,我只怕对新的东西没有掌握好。

我的《文茜小妹大》做了6年,有很长一段时间它是全台湾收视率最高的节目,每个人都觉得(结束它)可惜。台湾的政治就是一个教派,台湾的一些政党也不争气,你做节目就是每天跟着一群不争气的人打混,到后来会很挫折。

记者:现在凤凰卫视的台湾报道是一个亮点,你的角度是站在香港看台湾,是不是对这种以旁观者的身份点评政治起伏的感觉更好一些?

陈文茜:没错。我不愿意太involvement(陷入)。

记者:感觉你现在的格局又大了。

陈文茜:这种格局大的东西有时很多人不太敢尝试。我从小就在政治圈观察,我是学历史、哲学的,这些对我的人生形成极大影响。

我觉得每一个人都是历史阶段的工具,或许比较有才华的人,一段时间会成为这个舞台上的主角,可是很快地,他就会从这个舞台上离去。有些人可能呆的时间长一点,乾隆到80岁,

秦始皇就那么几十年;现代的政治人物替换率就高,譬如说马英九,从变成台湾最耀眼的政治明星到他最近出现很大的风波(“特支费案”)开始走下坡,他的时间也没超过四五年。我从美国回台湾从政,然后开始变成很多人瞩目与报道的对象,从客观角度来看自己,都知道当然是到尽头了。你还要往上爬?可以,可是我不认为这是一个聪明的选择。

现在台湾每一个人都应该在社会里找到你最适合的角色。台湾的政治问题,对立双方一直争:一边相信两岸要开放,一边就是死不相信;一边说“三通” 台湾能赚钱、对两岸关系有好处,一边就说“三通”台湾就完了。完全没道理可说的。这种政治走到尽头,它基本上就是打个死结,如果没有一个思想作为背景,这个死结是不会打开的,这个思想不是靠每天去揭发吴淑珍的珍宝,这个思想是逼着人们了解真正的世界今天发展到什么阶段。

我自己一直对这种知识、对新的发展充满了热情和理想。作为这样一个启蒙者的角色,用2年、3年、4年、5年……我给这个社会带来的巨大影响力与贡献,会远远超过任何政治职务,因为原来的政治职务可能是无可理喻的“教派之争”,它的意义真的很小。

我快要到50岁了,如果说我人生过去曾经累积了一点什么,就是我比别人有空间、有自由度、有很大的影响力去做我想做的事情,我可以去做台北市长,我可以做一个为台湾人打开世界的启蒙者,我不愿意当前者,我要当后者。

记者:你和李敖、赵少康一度都在凤凰卫视各有一档节目,你怎样看待凤凰卫视在大陆热播而无法在台湾登陆的问题?

陈文茜:不要讲凤凰卫视不能登陆,就连大陆观光客来台湾都给一大堆限制。我就觉得:好吧,凤凰来不了台湾,(大陆的)观众对台湾了解不够,那我就在凤凰做一个台湾的栏目;台湾的人对大陆了解不够,我就在台湾做一个大陆的栏目。

我就开玩笑说,我自己来“三通”,我自己做自己的直航角色,我变成一个资讯直航者。我自己就是一条船,这条船就是(承载)两岸的资讯直航。

我跟李敖唯一的相似之处是不随波逐流

记者:两年多以前,你宣布离开政坛,转入文坛,但你现在又做了这么多电视节目,目前你有多少时间用在阅读与文学创作?现在还坚持写作吗?

陈文茜:(时间)是少啊!我把这个角色再做个两年,可能也做不动了,它需要很大的体力,我的体力明显不行。其实政治人物都没有告诉你们实话,我现在的体力不到我10年前的三分之一,我现在的工作量是以前的五分之一。比起以前,我现在的工作相对非常轻松,可对你们来说可能很重,可见我以前工作的分量重到什么地步,现在想起来简直不是人过的日子,真的是岁月不饶人!

我现在50岁,我这样每天想一些事、看一些资料、做一个国际栏目,一两个月出去采访,这种日子再过个两年可能也不行了,那时我就应该去写作了。其实现在一直想要写。

我不愿意续签《文茜小妹大》,就跟我老板说我得了忧郁症。吓他,就吓成功了!我讲的“忧郁症”是半谈判策略,一半也不完全是假的。像李敖,他现在把《李敖有话说》关掉了,他也不做了,这一阵子他也像得了忧郁症一样。他比我病情严重,只是他不承认而已,他觉得活在台湾很苦闷,完全看不到任何新的发展。越聪明的人、看得越透的人,越觉得沮丧。

记者:最近李敖先生不是病了吗,你去看望他了吗?

陈文茜:没看他,因为他重感冒,我怕被他传染了。他是我的隔壁邻居,我昨天晚上还跟他通电话。我觉得他就是对什么事都意态阑珊,我给他“隔空抓药”,我说他得了忧郁症(大笑)。

(李敖)他是一个很想要扭转大局的人,他不喜欢做琐琐碎碎的事情,看过大场面,也不可能得益于一个小小的“立法委员”的角色。我以前讲过一句名言:我们的悲哀不是因为民进党是我们的敌人,是因为

国民党是我们的朋友。李敖天天都在骂马英九,蓝军的支持者与马英九的人对他很不谅解,当然他不在乎人家谅不谅解。

记者:你认为你与李敖有哪些相似之处?

陈文茜:(李敖)他有他的长处,我不太认为任何人跟他是相似的。他是蛮恐怖的一个人,他的情绪很不稳定,而且越来越古怪,他有时为了展现出他的某些原则,对人太不留情面,你跟他靠得很近时会注意到他这些细节,而且被他这些细节带来的不愉快给感染而忽略了他的价值。我常常讲,可能一直要李敖完全离我们而去,你就发现这个世界上再没有第二个这种妖怪,你再也找不出这样一个文人:你不能够说他的文字不好,但是没有人肯承认他的文字好,因为他的文字太违反传统所要求的典雅;你不能说他背后没有思想,可是他太违反一个思想家看起来翩翩君子的态度。

他偏离正轨太多,所以他在他的当代是不会被认可的,一直等到他越老,大家越发觉他的价值。我一直在看他,我觉得可能等到他完全走掉,经过5年、 10年、20年,人们慢慢经过一种思考的沉淀,觉得宁可容许这个社会有这么一个人存在----他不完全对,可是他所代表的一种特色、所代表的一种态度,对所有附和主流、喜欢随波逐流的多数的人士太重要了!相对于随波逐流的整个大环境,他这样一个单一的声音变得很巨大。

我跟李敖可能唯一的相似之处就是不随波逐流,可是我没像他(那样)像全身到处都是机关、小李飞刀,(对)所有人杀杀打打……其实他根本身体很坏,然后每天都叫,像个纸老虎一样叫嚣声很大,我没有他这个本事,也没有他那么强悍。李敖比我有性格,他是一辈子不向这个媚俗社会妥协。他比我有原则、慷慨,我不妥协的方法就是不理不睬,我比他滑头一点。

记者:李敖先生很喜欢你,他骂过很多人,但对你的评价一直很高,常称你是他所见过的最聪明的女人。

陈文茜:对啊,他对我特别疼爱。他可能找来找去觉得我特别理解他,但事实上没有人与他真正类似,因为不会有任何一个人像他这样敢跟整个体制对抗,而且对抗得这么彻底。

像我跟体制的关系是:我跟你无关、跟你保持距离、我不理你、我走我自己的路。我与它有对抗,但不像李敖这么正面、这么全面、这么彻底。

记者:像李敖这样不羁的人,最后都走上了大多数人的生活轨迹,跟他两个孩子玩在一起,你有过成立一个家庭这样的想法吗?

陈文茜:他也没啊,他现在都是住在山里头,小孩在台北,他回到台北都是住一楼,小孩住二楼。他跟他小孩之间最重要的关系就是,小孩考试考不好,怕妈妈打,就打电话给他说,“爸爸,赶快下山来救我,不然我会被打死!”他特意回去说,“哎呀,考这么好,真是!”

我警告过他:小孩可爱的时候很可爱、可恶的时候很可恶。我比他聪明多了,我养了6条狗。

结婚太划不来了

记者:有人说,在如今的台湾,林志玲、小S和陈文茜分别代表女人3个不同阶段的“行为规范”。对这个说法,你是怎么看的?

陈文茜:这表示女人越老越惨哪!3个阶段应该是说,小女孩的阶段像林志玲,结了婚的阶段像小S,年纪大的阶段像我,那不是越老越惨吗?这种事,一笑置之吧。

记者:你现在有没有考虑过婚姻的问题?我说要采访陈文茜,很多人都说,要问问她什么时候嫁人。

陈文茜:不会。我年轻时候说,台湾的法律很歧视女性,一旦结婚以后,制度对女性是非常歧视的。比如说,通常父亲的财产权给儿子,女儿就没什么份;一旦你进入婚姻制度,丈夫的财产还是他的,你的财产也会变成他的。我在很小的时候就说,女孩子要结婚只有一个道理,就是你可以继承你死掉了的先生的财产,所以女孩子应该嫁给比她老很多而且会比她早死的。所以我年轻时就开玩笑说,我最想嫁的人是辜振甫,因为他当时是台湾最有名的,而且是最有钱的一个老男人,足足大了我50岁左右啊!

现在我自己快50岁了,我去结婚的话,是别人继承我的财产、不是我继承别人的财产,我身体又不好,我现在如果去结婚的话,就太划不来了。

记者:你暂时不考虑婚姻,不是说不要爱情吧?爱情对你来说意味着什么?

陈文茜:爱情是让你刚开始很快乐、后来很痛苦的东西。爱情这种东西,如果它可以变成一种很深的情感、一种两个人相处时的愉悦,就很好。很强烈的爱恋感觉,会随着时间消退,所以最终还是要找伴。

记者:其实大家对文茜的感情一直有诸多猜测,觉得你特别聪明,不知道什么样的人能配上你。

陈文茜:配上我的人?可能是不觉得我怎么聪明的人吧。

记者:譬如说,你年轻时曾与民进党大佬林浊水有过一段恋情,现在对他是怎样一种感情?你介意我这样问吗?

陈文茜:不介意。他(林浊水)说陈水扁令他羞耻,要辞去他的“立委”职务。我就觉得,啊,我年轻时候爱上的男人实在没有爱错!浊水到底还是浊水,这个男人让我觉得很骄傲,很不错!

浊水是一个非常好的男人,就是我们两人个性很不合适,他跟我生日同一天,你想这多恐怖啊!这是缘分,但也表示两个人个性完全相同可能就不见得那么合适,可能因此初期很互相吸引,后来可能因为两个人都太自我,不是那么好相处。我可能太快乐了、太不断地改变了,可能这种快乐对他是一个吸引力,他的个性刚好相反,他是一个非常忧郁的人,他的忧郁最后对我是一个很大的负担。

年轻时候的爱情,有的时候没有太多道理,就是一种直觉,但是我真的非常替他感到骄傲。

“喜欢吴仪这样的女性”

记者:作为一名在很多人看起来非常成功的女性,你什么时候感觉到脆弱得想掉泪?

陈文茜:生病的时候吧。但我不常生病。

记者:你认为自己自恋吗?

陈文茜:我对于经营自己的兴趣太小了。我没有100%不自恋,也没有100%很自恋。我最经常的口头禅是“I don't care”(我不在乎),无所谓。

记者:比如很多男人就觉得文茜锋芒毕露、过于自信,你怎么看呢?

陈文茜:是那些男人自己太想出头了,锋芒毕露没办法,本来笨的人就应该被聪明的人统治。

记者:不同的人对你有很极端的看法,有人恨你恨得要命,而有些人很爱你,你怎么看待你自己?

陈文茜:作为女性,尤其是知识女性,你的瞩目程度跟让人不服气的程度相对都会比较高。法国(可能)要出现的女总统,大家都特别注意她。(按照) 黑格尔的辩证哲学,一个女人,人们一方面特别注意她,一方面对她会特别不服气。除非她是很温和型的人。像邓丽君,是一个歌手;但如果你谈的是观念、谈的是知识,你是一个在概念上或在政治上有影响力的女性,那恐怕就会喜欢她的人特别多,不服气她的人也特别多。

记者:你自己比较欣赏怎样的女性呢?

陈文茜:我喜欢爽朗的女人。女人有很多优点,可是女人最大的缺点是气度跟格局都太小,所以我喜欢像吴仪这样的女性。

记者:现在在台湾政坛出现了很多单身的女强人,你怎么看待这种问题?

陈文茜:她们本来就很优秀,她们越优秀就越嫁不出去,这是台湾这种鬼社会啊!像我有一个朋友叫李永萍,她要去当郝龙斌的文化局长,她长得漂亮,身材又好,人又可爱、又体贴,她也嫁不出去啊!丑的、漂亮的都嫁不出去,只要优秀,而且一从政,大家就说,哎呀,这个女的好恐怖!大家都不要娶这样的。

记者:一定要问的是,陈文茜与龙应台,你认为谁在台湾的影响力更大?

陈文茜:龙应台,龙应台!

记者:怎么没有考虑?我以为你会考虑一下。

陈文茜:当然说别人好比较安全啦!

记者:你对龙应台有什么看法?

陈文茜:我觉得(龙应台)她的文字有一种特殊的魅力跟煽惑力、一种才气,她在某一些观念上影响人的能量特别强,很少有人像她这样。
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“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
Ling1984 离线
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地下室  发表于: 2007-01-11   
陈文茜的节目我一直都爱看 她是令人由衷赞赏的女人   在台湾欣赏她的男人多半不能爱她
一方面源于胆怯另一方面可能男方家庭阻力难解   文茜恐怕很难有公婆缘   太犀利聪明
这是台湾许多优秀知性女青年大龄仍小姑独处最大原因   男方家底丰厚的不愿娶
家底单薄的这些大龄女青又不愿屈嫁   我是极其佩服文茜的学识才气  
有些人长袖善舞但文才缺缺 有些人文才生辉却口才拙劣   她和李敖是两者兼备的异类
她的节目一句话有水平!
六六 离线
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地板  发表于: 2007-01-11   
果然聪明!通透!
累嗳,不想说话。。。
lotus 离线
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板凳  发表于: 2007-01-11   
引用
引用第0楼卡拉01-11-2007 18:24发表的“专访陈文茜:喜欢吴仪这样的女性”:
爱情是让你刚开始很快乐、后来很痛苦的东西。爱情这种东西,如果它可以变成一种很深的情感、一种两个人相处时的愉悦,就很好。很强烈的爱恋感觉,会随着时间消退,所以最终还是要找伴。

.......

我随你
不用心 离线
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沙发  发表于: 2007-01-11   
喜欢这个女人。
Lying lubricates interpersonal relations. Without lies our social life would soon grind to a complete halt.
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