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主题 : 开始做进藏的梦
水做的鱼 离线
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楼主  发表于: 2006-08-05   

开始做进藏的梦

昨天,和老同学们例行聚会。我聊了假期的失落,但却挖掘出一个和我一样内心狂热的MM,两下里一拍即合,我们决定结伴进西藏。如果一切顺利,初步定在8月20日启程,一辆GOLF将使我们的进藏工具。

能不能成行,现在来说还只有8成的把握。但不管怎么样,我要把作业先做上。有名言道“现在的梦想决定着你的将来”,所以还是再睡一会吧。(“Your future depends on your dreams.” So go to sleep.)
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没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
鹏飞 离线
级别: 军长

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48楼  发表于: 2006-09-14   
引用
引用第47楼苇儿09-14-2006 02:02发表的“”:
到底是去了还是没去啊,

俺这里捏着一把汗呢。


http://www.bachinese.com/forum/read.php?tid=10948

人嗳,仁爱,忍捱,刃挨~~~
苇儿 离线
级别: 论坛版主

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47楼  发表于: 2006-09-14   
到底是去了还是没去啊,

俺这里捏着一把汗呢。
人生如棋,落子不悔
clean0551 离线
级别: 论坛版主

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46楼  发表于: 2006-09-12   
看得我头皮发硬了…………
俺的博客~欢迎来踩!
http://clean0551.blog.tianya.cn/
renée 离线
级别: 论坛版主
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45楼  发表于: 2006-08-20   
天,真要去那
祝一切顺利
一半是冰水,一半是火柴
伍胥之 离线
级别: 军区司令员

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44楼  发表于: 2006-08-20   
引用
引用第42楼水做的鱼2006-08-20 14:53发表的“”:
一姐,我们用的是我同学的车。

茶妹,谢谢替我担忧了。下面我向你汇报最新情况。

伍色,你说那么复杂的话,我一点也不明白。其实答案很简单,一个字——“宠”。也请看下文吧。


你同学和老公对你同学那才叫宠,既然坚持要求,又担心出现问题被拐卖了,那就舍命相陪吧!

你老公对你不叫宠,叫放纵。

祝一路平安,一路顺利,一路欢笑!
杺栫杣杊椌柮栬,䒴蓉艿芖。
水做的鱼 离线
级别: 论坛版主

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43楼  发表于: 2006-08-19   
初步决定
不知道该算我把人家老公老婆一起拐上了,还是算我自己贴给他们“被拐”。现在的决定是,我同学和她老公,外加我,三人行,出发时间订在下个周末

个中的故事等我上路后再慢慢回味,争取做个好文章,以谢所有关心爱护我们的xdjm。

现在,我要开始进行物资准备了。
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
水做的鱼 离线
级别: 论坛版主

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42楼  发表于: 2006-08-19   
一姐,我们用的是我同学的车。

茶妹,谢谢替我担忧了。下面我向你汇报最新情况。

伍色,你说那么复杂的话,我一点也不明白。其实答案很简单,一个字——“宠”。也请看下文吧。
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
Troublemaker 离线
级别: 论坛版主

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41楼  发表于: 2006-08-17   
鱼呀,追着你的帖子看, 但一直没有表态支持还是反对。

这是个难题。

我也有关于西藏的梦想, 从读一篇叫“天葬”的小说开始。

那种亘古通灵,粗犷豪放,充满神奇和魔力的土地就是我梦的源头,再有那一步一叩首步步景仰的精神也让我为之震撼,还有那野性,残酷但又全是生命真谛无疑表露的天葬。。。

不看过这辈子恐怕会老惦记着。

但是那“爬雪山,过草地”的去穿越,美则美矣,壮也壮矣,但只有两个妹妹的组合还是看在眼里, 惊在、忧在心里。

鱼啊,再想想,好不好?
一手臭牌 离线
级别: 论坛版主

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40楼  发表于: 2006-08-17   
我怎么记得鱼MM的车是凯悦涅?
一手臭牌打遍天下
伍胥之 离线
级别: 军区司令员

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39楼  发表于: 2006-08-17   
引用
引用第38楼水做的鱼2006-08-18 10:32发表的“”:


等有答案出来了,一定要让湾区人砸烂几副眼镜的。


嘻嘻。。。这答案俺知道,但是俺不说。 RGZNSGFCSLP
杺栫杣杊椌柮栬,䒴蓉艿芖。
水做的鱼 离线
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38楼  发表于: 2006-08-17   
引用
引用第36楼伍胥之08-17-2006 10:25发表的“”:

来晚了,没有混上一顿饭。.......


你的确来的太晚了。我该咨询的,和准备好要咨询的人都安排好了。你的饭?下次请早吧!

引用
还是你同学的老公比较清醒,没让你拐带人家的老婆…………,你的老公怎么就对你这么有信心呢?.


等有答案出来了,一定要让湾区人砸烂几副眼镜的。
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
水做的鱼 离线
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37楼  发表于: 2006-08-17   
引用
引用第35楼scubadiver08-16-2006 15:08发表的“”:
鱼MM, still dreaming of Tibet?

Let me tell you a story.

.......


是,还在做梦,而且为了实现梦想阳谋阴谋都在用了。

你说的故事我相信。我前面说的两个老大哥之一就曾援藏两年。在西藏工作两年后,他从一个精壮的汉子变成了萎糜的老头。但是,怎么说,以我死大笨的头脑,我要给你举例说明在那里工作和到那里度假的严重区别。你看,女人很少不爱逛街的,但是乐于做营业员的有几个腻?
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
伍胥之 离线
级别: 军区司令员

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36楼  发表于: 2006-08-17   
38、 如果你有熟悉的朋友同事去过西藏,你必须务必一定虚心地向他请教,请人吃餐饭。(想想看)

来晚了,没有混上一顿饭。俺就去过西藏啊!你那A+的project就差这一课了,不管是不是还要另找人结伴而去,还是一定要“虚心地向俺请教,请俺吃餐饭(这还有什么可想的,反对无效啊!)”

还是你同学的老公比较清醒,没让你拐带人家的老婆,不然,这BAC可能得闹翻天了。

可是可是,你的老公怎么就对你这么有信心呢?

你俺的经验看,虽然你准备了很充足的资料,但是关键一条就是让人心惊,你那GOLF要想开进西藏,你得先学好修车。虽然有成功先例可援,但是风险指数还是非常之大。
杺栫杣杊椌柮栬,䒴蓉艿芖。
scubadiver 离线
级别: 营长

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35楼  发表于: 2006-08-16   
鱼MM, still dreaming of Tibet?

Let me tell you a story.

I have a high school classmate, who is a government official. a very nice guy and a low-ranking one by Beijing standard, but good enough in the small rich town I came from. He felt that his career was not going anywhere soon, so he bite the bullet and took the offer from government to go to Tibet for 3 years, in return, he got a promotion which essentially will gurantee him a good life for the rest of his life. now every year he needs to spend at least 6 months in a remote area of Tibet. Every year before he goes there, he spent a few weeks dining and having fun with friends. I happened to join him for about a week of fun when I was in China last year. we had a lot of fun but we tried to avoid the topic of Tibet with him, because as days go by and each time the word Tibet is uttered somehow, he got visibly concerned...

I was also dreaming of visiting Tibet someday before spending time with him, but not any longer after that. If the government has to reward someone so much for spending time there, why should I take the risk to go there? there are so many other beautiful places I have not seen, I move Tibet to the bottom of my list of places to see, somewhere near Bagdad

水做的鱼 离线
级别: 论坛版主

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34楼  发表于: 2006-08-16   
客观说西藏
来源:http://bbs1.fblife.com/dispbbs.asp?boardID=13&ID=67764&page=1

看了很多关于自驾车到西藏的帖子,所以就想把自己在西藏工作四年来的感受客观的表露出来,希望能给喜欢西藏越野的朋友有所帮助。 西藏的路对于西藏的路况来说,大家基本都知道,但是在西藏有必要使用大纹理的越野轮胎吗,我觉得没有必要,因为要耗油,虽然西藏大部分还没有板油路,但是山路、土路正常也都是不会做团长的。曾有过在岗巴山里被困了几个小时,同行四台车钢丝都拉段了,正是半夜,山洪马上下来,最危机的情况下,千斤起了关键作用。当时车陷在一个凹地,两面都是上坡,海拔栽5000多米,在这样的环境里自己的车都跑着吃力,何况拖别的,当把钢丝拖段后,所有人果断决定找石头,打千斤垫石头,最后成功出来。所以我认为,有些时候一万多的绞盘不如一个好的千斤。所以我认为没有必要非买个绞盘(个人观点) 对于好的驾驶员,首先要能够判断路况,在有选择的情况下选择不能陷车的路线是最明智的,有很多时候大家喜欢走近路,便道,但是从安全系数,等各方面考虑,还是多走点弯路可能是最划算的。我有一次在一个河床上走近路,其实也就近几公里。在早上路还是冻的,但是后来陷住了,太阳高升,路面越来越松软,挂着前驱折腾了2个多小时才出来,无论油耗还是损耗都不划算,所以还是走正道。 冬季行驶很多人要加装防滑链,其实也没有必要,走了几次斜面30度的悬崖路,因为路面全是冰,一面是悬崖,路很窄,如果侧滑下去什么都没有了,我也曾经想过买防滑链备用,后来有个藏族驾驶员告诉我个好办法,车里备个水桶,遇到这样的情况在冰上撒点水,天气很冷车子上去后感觉很粘车子停住就能冻,所以增加了摩擦力,必要时候轮胎上也洒点,漫漫通过问题不大,假如加防化链,因为车的自重不够,所以没有作用,对于大车是可以的。 同时不要过分相信高档车的性能,很多时候防化装置是靠电脑控制,在高速的时候有作用,但是对于这样慢速一点作用都没有。过危险路段,把车窗打开,车门不要锁上,万一有危险,就跳车,车没有人重要。

驾驶技术的问题千万不要过分的相信自己的驾驶技术和别人的驾驶技术。我曾经看过几次场地赛,很多朋友的技术的确很过应硬,但是千万别安慰自己说这个技术到西藏可以随便开。因为你不了解环境。很多人都知道在场地赛多种路况的结合,但是路途很短,可是假如在西藏自驾游的时候,你能每天在土路上保证驾驶10个小时吗,而且,就是那样一直的颠簸着,平均速度有100迈,即使5个小时也不大可能,因为进藏后有高山反应还要随时注意环境的变化,体力、精力的消耗要大的多,所以不要老是在心里说,这个路矿比赛场强多了,没问题。千万要注意,假如有同行的朋友最好不要睡觉,多看看路面陪驾驶员聊天,适当的时候停车上个厕所,照相,不要让人始终处于高度紧张高负荷的状态。千万不要过分相信当地人的驾驶技术在当地有很多藏胞根本就是没有驾驶证和车的手续的,可以理解为了尽快摆脱贫穷执法机关没有严格追究,他们的车子也就是在当地山里搞自己的运输,偶尔跑短途,从外表你不可能看出什么,那么遇到的话,要超车就快,在窄的路段就停下来,千万不要过分的相信他们每个都有好的驾驶技术。记得有一次,在林芝一个地方,山路狭窄,和一个藏胞会车,我眼看着过不到,但是他可能太紧张就把我的倒镜给刮了,后来我让他倒一点我先过去,他说不会倒车,我晕。没有办法我帮着他把车倒过去,然后自己再把车开过去,把倒镜刮坏了,他就马上上车去把自己的倒镜掰另外下来,说赔我,反正他也不用,东风车的倒镜要给我安到三菱上,我真狂晕。算了,人家那么 客气也不容易就算了。许多事情就是这样让你哭笑不得,但是保持个好心态,千万不要把都市的纷争和嚣扰带到那片净土,也许有困难的时候你也需要当地人的帮助能,多笑笑就是最好的语言。 现在西藏的路况正在变好,但是还是很差的,既然这样就要先熟悉后加速。在搓板路的时候要开80以上,这样车不抖动,三菱、怯懦机、猎豹、陆风都要甩屁股,雪地,沙土路面一定要注意,丰田4500什么的不甩屁股,但是要注意速度也不能快,因为很多路超载的大车把路面压出了大坑,一个大颠簸就容易把减震器、钢板彻底报废,而且很多地方是荒野根本没有人烟,你怎么办,所以稳点就是最快的“速度”。

2002年我们一个前沿部队要增援,那次让我看到了什么是好驾驶员的素质,基本上是三级四级的士官开着,加长的康明斯车箱里是作战部队,平时要9个小时的路程在5个小时里全部赶到一线,我坐在驾驶室里,车速度没有低于120的时候,前面三台车开道,就是那么大的车感觉就是在飞一样,当然这样的情况很少,因为救兵如救火,所以向玩命一样,朋友们可千万别试,太危险。第一驾驶员在部队开了10年的康明斯、大解放了。第二,路况实在是太熟悉了。三,三台指挥车开道,沿途拉着警报,喊话器遇到车就是让靠边停,然后就是鸣枪警告,所以,路上基本是畅通的,沿途部队一路在做策应,才能有这个效果,单车行事可不能拿生命 开玩笑。 记得有一次,一个北京车牌的自驾车,在我们一次执行任务的时候,当时在土路速度也是100多,一台指挥车在前面开道,一路警报、警灯,大概还有200米的时候他突然左传,准备下路,我们7台车全部紧急刹车,但是康明斯在那种情况下假如猛大打方向就可能翻车,所以只能眼看着撞到他的左侧面,还好已经刹住了,只是把尾灯撞烂了,我们基本上全是一身冷汗,车上毕竟拉着几十个人呢,翻车就完了,更怕把他的丰田车压扁,我们要赶路不能罗嗦,让他把车挪开,回头到支队去解决,他竟然不依不饶,要找交警什么的,当地距离最近的县城是100多公里,找什么交警,怎么找。要不就先陪800元钱,当时大家那个气,真想一枪崩了他,后来带队首长让下来一个班,直接就把车给他推下去了,告诉他再罗嗦,就把他栲起来,这样我们才继续赶路, 话外音::::,我是西藏武警边防部队的,没有搞特权的意思,就是在特殊的情况下希望大家能理解。 顺便说一下,假如你遇到这样的情况千万要尽量靠边停下来,也许遇到紧急事态的时候,部队根本就不考虑你了,换位思考一下,假如车上拉的是弹药、增援分队、伤员,把你的车刮了根本就没有时间和你罗嗦,假如是你的兄弟战友在前方流血,你的心情是什么样的。

车型问题去过西藏的都知道,比较普遍的车型是丰田、三菱、北京吉普这种车型的配件比较齐全,即使偏远的地方没有在地区或者拉萨绝对能找到,可是很多别越野车零件就不一定了。向怯懦机、陆风、在阿里、日喀则等地区配件就不全,所以假如车子坏了,那你要不就是雇个大车拉,要不就等在那里等配件,要不就当废铁卖了,所以维修的话还是尽量找个大众车型或者自己带全配件。向五十铃、奔驰、宝马你就根本不可能在一个月内修好。 假如没有合适的车型那就多准备的零件,上路前好好修修车。电喷车也修不了什么,把减震器带4个,钢板带两根,前减震带两跟,带上两个内胎和补台的工具,气筒,钢丝带两根、油泵、管子,油门线,什么等易损配件带上,其他的假如发动机拉缸了你自己也修不了,也就没有必要带。 真要是半路当了团长,你就等个大车帮助拉一下,也不要着急,大不了就在车里睡觉,有吃的就行。晚上假如迷路了,千万不要走了,你根本就走不出去还白白浪费汽油,也许好有更大危险,所以找个平坝子把车停下来决心过夜,能遇到向导就雇一个,遇到狼什么的也不要害怕,说实话,动物都是怕人的,你就打开大灯,拍点照片,也是个意外收获,下车上厕所也不要紧张,没有那么危险,开着大灯他基本不可能靠近你,另外你好不放心就手里拿个反光的东西,镜子、铁片什么的,电视上说的那种群起攻击的场面根本就是童话。我们曾经无数次的和狼、雪豹、熊近距离接触,根本就是观赏,他们是不会主动伤害你的。 加油的问题 价格要贵,这没有办法毕竟是运费也高。关键是质量,很多都达不到标号,最要命的是有杂质,遇到这样问题你就要提前准备个沙网,或者用几条哈达过滤一下,在加油站加油基本没有问题,但是有时候找不到加油站就看附近有没有部队,去买点,部队开不了发票,司务长会给你开收条,一般是不会卖的,实在有困难也能理解,钱是不会落如个人腰包的,油料动用在一定消耗的情况下单位领导就能做主,唯一就是没有发票,同时部队的油基本都是大桶装繁荣,在加之前最好过滤一下,都是90# 号的,你就将就一下,问题不大。 假如真是加了杂质很多的油发现车子加不上油,千万别犹豫,停车。洗滤清器,油路(针对化油器车型),如果是电喷的就在加不上油的时候熄火打火,瞬间喷油嘴的喷力很大可以把杂质喷出去,对付到县城找个修理部,清洗邮路、油箱,如果油泵烧了就换一个。 说实话,我们曾经用2020跑阿里,经常在路上当团长,但是有一个原则,你必须有基本的修车知识,同时要有点配件,只要发动机没有问题,其他的都能解决,完全可以对付着跑到修理点,现在的车质量更要好的多,只要发动机没有什么问题,你只要查出毛病就能想办法应付,很多人一熄火就不知道怎么办了,先检查还有没有油,再看缸线,高压线包是不是松动了,不懂不要紧,上路之前到修理厂问一下,什么东西能颠松拿个本子记住,车没有点就换保险,实在没有就包个烟盒上的锡纸也能行 爆胎、扎胎很正常,没有什么大不了的,换备胎,备胎换完了就自己补,自己不会就拦个大车帮忙弄,给货车师傅点钱,人家也不容易。最坏就是搭个车到县城把轮胎补好再回来,耽误几个小时也许能看到野驴,野羊。不要把备胎放在备胎架上,颠个一千多公里肯定变型。 多看仪表,发现油下降速度快就是过沟的时候把油管碰断了,接上,出门的时候买几个转接头,先对付着跑,有修理场了就换。风沙大的时候,把所有车灯都打开,很多时候瞬间眼前什么也看不到,也许前面就是转弯也许前面真就有个车,很多不可能的都是巧合,你就不要由于,把刹车踩死等几秒,别冒险。别老是想这前不着村后不着店肯定没有车、人,很多时候他就真有。 看到羊群牛群,不要计算提前量,减速就是硬道理。我有一次看到羊群都过去了,但是车到跟前了,头羊突然往回跑,其他的都往回跑,幸亏速度不快否则要雪流成河。 万一把人家的羊撞死了,就停下来,别以为一脚油门就跑了,这样不好,藏胞绝对没有你富,小羊给个百八十、大的150,多给10块前,让他帮你把羊皮剥了,找个县城小饭店一顿吃的香,良心上也过的去,最鄙视那些逃跑的人,看到好多次,把人家的羊、狗压死了就跑了,至于吗,不就是1、2百块钱吗,说实话很多地方人家可能只是让你陪个10元20元,对你不到一盒烟,对人家也许是全年的盐巴。有一次,在路上看到一个小车撞死了羊就跑了,我们正好在后面,老百姓在那里掉眼泪,他们不是为了钱,很多时候更是为了羊,我们追上去,把车拦下来,战士要揍他,后来我拦着就算了,他的解释也让人 生气,说是赶路,你他妈的旅游,你赶什么路,赶路也不差10分钟呀,藏民族是信佛教的都很善良的,所以你不要以为他们会怎么的,说白了就是有侥幸心理,许多事情都是内地人的言行让藏胞学的不信任。

自驾车去西藏,费用真的还不多

假如没有车的话,那你就去买个95、96的怯懦机最好是电喷的,30000多,大修包括换轮胎8000,假如车况很好的话还不要那么多,磨合一个月,把发现的毛病全解决,磨损大的零件全换了,旧件备用。不需要什么改装,没有必要加高什么的,原车高度足够了,还嫌不高你就买个康明斯:) 有些地方适当加固,减震器和钢板要结实的好点的,有可能就把后减震改一下加两根没有必要在车上加那么多搜索灯,浪费,最多在前保险杠加两个,在原灯上加个增亮器,我觉得足够了,你想看多远。无论夏天还是冬天都要换上防冻液,温差很大,很多地方7、8月份晚上要结冰。暖风要弄好,尤其是吹玻璃的要绝对保障,空调坏也也不用修,用不上还费油。 四驱必须保证。 全车线路检查,连接点缠胶布的多缠点。 20升的油箱买一个,买个好的也就180,进藏时候不用,到西藏再加满。 千斤再加一个,买个大车用的,越大越好。 火花塞、油管、油门线、离合分泵,皮带带点,电线、铁丝、各型号螺丝备点,关键就是车先弄好,易损配件不需要太多钢丝两个,拖车带结实的一个。买个军用铁锹。502胶水买一盒,刹车油机油有剩下的就带上,没有就算。 个人装备,你带点衣服, 在西藏开车,刹车过热是很正常,经常是翻山和下山后刹车温度过高,没有关系,这是正常的,许多人发现刹车温度过高就尽量少用,这是错误的,毕竟是颠簸的路段,上山下山很危险的,就是正常使用就可以了,我们习惯了下山后或者上了大陆后停下来人休息,车也休息。 同时还有个奇怪的问题,我发现同一个车在西藏跑要比内地省油,也许是气压问题,也许是含氧问题,总之弄不清楚。 很多朋友都问过我想去自己开车出去转,买个好点的车,也要去西藏,有钱人都想买个丰田4700,我很不赞同,刨去抵制*不说,我觉得没有必要。好车自然舒服,可是有个问题,容易得心脏病。几十万的车蹭一下都心疼,更别说丢了,那么整天为了自己的车老是怕这怕那,我觉得就失去的汽车的意义。车根本作用是工具,如果是好车就把人做工具基础提升了,用什么油,走什么路,停什么地方都要考虑,我觉得真是很累,如果不是太有钱的话真没有必要。同时太差劲的也不行,2020越野可以,跑长途要修一路,赛弗、陆风什么的还不完善,对于长途应该没有什么大问题,但是配件太少了也不合适,所以我认为如果用的放心,玩的安心就找个怯懦机吧,虽然小毛病多,但是在中档车里还不错。不用什么大改装,四处游山玩水问题不大,感觉力度不够就找个4。0,但是千万别用自动挡的。 去一次西藏不容易要尽量做到该花的钱花不该花的绝对不花,前几天买了两条裤子,口袋比较多布料很厚实的那种,在探路者一问200多一条,别的户外商店也不便宜,后来在市场看到120一个,所以告戒朋友,买东西还是转着看,没有必要做那个冤大头,正品的丛林王1000多,仿制的100多,其实还不是用途一样,很多人买几千、上万块钱的装备一个水壶要几百,帐篷、打火机、衣服、手电什么的,我觉得真是浪费,很多都是看别人买自己也买,我自己是觉得没有什么必要,许多东西就买个能用的,大不了买两个足够了,千万不要追求所谓的什么质量好,同样的东西只要沾上户外两个字就要翻倍,实惠的东西很多。 假如有条件就弄个亚洲通卫星电话,一次充值500远,一分钟2元多,电话8000左右,多问几家可能还便宜,当作备用,我使用过,物有所值(相对而言)。 车上备上一瓶白酒不是让你喝,有点小伤可以消毒,晚上引火,到藏胞帐篷里带上,洗个滤清器也将就。 墨镜准备两个,很有必要。 数码照相机、摄象机最好都有,能拍多少就拍多少,回来后肯定觉得还是拍少了 有条件的就买个有短波收音机的卡座或者CD ,实在不行就买个好点的短波收音机,路上听听很不错,老是听碟子很时间长也烦,最近新出了个MP3转接器,我买了个很不错,不用买碟子了,几十元就够了。 夜间行车要 先变光,对他的安全就是对你的安全,尤其正在修路的路段,一定注意,很多时候施工过后忘记放警示标志,也许你前面就是个大坑,同行的人要格外留心。 高山反应 每个人都有,但是反应程度不一样,不要怕,那里那么多人都能适应你就问题不大,只要不是特别严重的心脏病、高血压什么的,一般就没有问题,进藏后先适应,不要着急往下走,路上反应了就停车,有能开的就换着开,总之就是不行别硬挺,出发前配个药袋,自己看什么能用的上,住在县城和小镇上一定要注意狗,藏族人不吃狗肉,野狗特别多,离他们远点,别被咬到,到老百姓家问路,先拣几块石头放在手里,藏族人家的狗很少拴,而且真咬人,所以你要注意,很多时候可能几条狗向你冲过来,如果没有石头你就弯腰装成拣石头,在西藏拣石头打狗很多,所以一弯腰狗就怕了,如果在草场上遇到藏獒那就一个字,跑,别吓唬他,不管用,跑不了,那就认命吧,求主人快点出显,千万别和它斗,豹子、狼被它咬死,你就更白扯了。 去之前准备好地图,多看看旅游团的路线,这个路线是最经济的,但是我一直认为旅游团不去的路线是最好的,但是风险也大,假如你的车没有问题,有足够的时间和钱,就多问问,还有很多没有人去过的壮观景色,那才是最大的收获。 旅游旺季去的话住宿很是问题,看运气,实在找不到,睡车里也没有问题,别要求太高了,西藏就是这个感觉。 行路的时候多看看车辙印,涉水的时候先观察,关键就是不冒险,万一出了问题首先是冷静,然后找问题根源,再解决,过河的时候没有把握就先把四驱挂上,很多人老是凭经验办,陷在河里还是要挂四驱,那还不如早挂。 假如有野驴和你的车赛跑千万要注意,野驴喜欢和比自己快的动物赛跑,你拍几张照片后就让它超过你,然后它就不跑了,要不它就一直追你,直到口吐白漠,很多去阿里的看见有野驴追就故意和它跑(很多人不了解野驴的习性),最后一个生命就这样活活的累死了,所以告戒朋友们,看到旁边有一群野驴在远处和你赛跑拍一下就可以了,别让它累死。 晚上行车野兔很多,即使压死了也不能吃,有包囊虫,看看就可以了。 尽量不要开个特别的车去转,什么悍马、X5、陆虎什么的,不要过分的相信它,那样的环境中有一点小毛病你根本修不了,大众车型就不错,简单明了。 别指望有提款机,你就准备点现金吧,当地治安绝对比北京好,人本来就不多,小偷什么的也就少,比拉萨、日喀则都少。 自己走一些偏远的地方也许能遇到部队什么的,那你就不用怕了,但是一定先打招呼,不要报着侥幸心理以为没有人看到就往里走,到时候你就知道你错,先打个招呼,问问路况,是否容许往前走,一般大家能理解,没有什么特殊原因会让你看看,但是如果拒绝你就算了,肯定有原因的,不要贸然进入边防线,造成不必要的误伤和麻烦。 在当地语言不通最好找个村长乡长什么的,基本上懂一些,多微笑,这是最好的语言,当地人还是乐于助人的。 同行最好2人——3人,最好不要女人,很麻烦的,能吃苦耐劳的例外。在意见不统一的时候就由正在驾驶的人决定,错的也执行。 不写了,错字连篇的。以后有机会给大家介绍各个地区吧,对了不要忘记去之前办好通行证,自己把证明开好在西藏也可以办,不要相信旅行社说的要100元,办证2元工本费30元押金,你回来的时候把证退给边防就退你押金。拉萨的总队和各个支队门口都有办证的窗口,你在当地开个证明什么的,你家里办的去西藏边境管理区不能用,所以,你准备好证明什么的,好象对于外地人也不单独办,总之很简单,你住宿拉萨的哈问一下,或者打个电话提前咨询一下,需要什么首先去了就办很简单的。胡乱写的,希望给朋友们有所参考,个人观点,只做交流。
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
水做的鱼 离线
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33楼  发表于: 2006-08-16   
谢谢潜水员

哈,连您老也被惊动了 ?
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scubadiver 离线
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32楼  发表于: 2006-08-15   
life without dreams is just not worth living
水做的鱼 离线
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31楼  发表于: 2006-08-15   
模仿拟一个友好搭乘协议
甲方:车主     乙方:搭乘人

甲乙双方经协商达成如下友好同乘协议:
1。甲乙双方属于友好同乘,费用均摊,甲方提供乙方非营利性搭乘。

2。本着安全第一的原则,甲乙双方均需谨慎驾驶,遵守一切交通规则,劳逸结合。

2。甲方负责保障车辆状态良好,符合安全行驶条件。

3。在发生不可抗力因素产生的伤害时,乙方放弃对甲方的赔偿责任要求权。

4。如若发生责任事故,受害方将保留追究有关责任人的法律权利。

5。未尽事宜将由双方友好协商解决。

签名 甲方                   乙方







有没有懂法律的给看看像不像个法律文件?
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水做的鱼 离线
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30楼  发表于: 2006-08-15   
搭乘中的法律问题
来源:http://www.doyouhike.net/forum/38486,0,0,1.html

关于车主对搭乘人员的事故责任承担,根据不同的情况,其法律责任不同。

以是否收取费用分为
一。收费的搭乘

据《合同法》第228条之规定“运输合同是承运人将旅客或者货物从起运地点运输到约定地点,旅客、托运人或者收货人支付票款或者运输费用的合同”,如果自驾按照0.2元/公里收取费用,车主与搭乘人员自然形成了运输合同关系--此种合同并不要求书面形式,有双方合意即可成立,那么根据《合同法》第302条的规定“承运人应当对运输过程中旅客的伤亡承担损害赔偿责任,但伤亡是旅客自身健康原因造成的或者承运人证明伤亡是旅客故意、重大过失造成的除外。前款规定适用于按照规定免票、持优待票或者经承运人许可搭乘的无票旅客。”该规定属于无过错责任,除因旅客自身原因外,无论车主有无过错,均应该承担责任。

但区分不同情况,对车主的承担责任亦有救济规定:
按事故所涉及元素:车主、车辆、第三方、不可抗力、搭乘人员作分类

1。属车主存在操作不当的故意或者过失的过错的,责任由车主承担且无追偿救济

2。属车辆本身存在质量问题的,分三类:

a.该质量问题属于尽正常驾驶人员之注意义务可以轻易发现的常规问题且属于由于使用的正常耗损的,车主在向乘客赔偿后,没有向制造商的追偿权

b.该质量问题属于尽正常驾驶人员可以轻易发现的常规问题且属于被权威机构认定的车辆质量瑕疵问题同时在制造商质量保证范围之内的,车主在向乘客赔偿后,就制造商的过错可以向制造商行使部分的追偿权

c.该质量问题纯属于制造商的产品瑕疵且尽驾驶员的注意义务难以发现的同时在制造商质量保证范围之内的,车主可以就其全部损失包括对搭乘人员的赔偿向制造商求偿

3。属第三方过错的(该第三方系指除该车辆之外的外力因素但不包括不开抗力),车主赔偿后向依据公安机关认定的事故责任向第三方求偿。

4。属于不可抗力因素的,据《合同法》第117条之规定,可以减轻或者免除车主对搭乘者的赔偿责任。

5。属于搭乘人员自身存在故意、重大过失的过错的,驾驶车主不承担责任;属于搭乘人员存在非重大过失的过错的,驾驶车主承担部分责任。

6。属于车主和其他元素混和过错的,车主依其责任大小承担部分赔偿责任。

关于免责条款问题,虽然车主可以要求搭乘人员搭乘时声明车主对其人身伤害不承担责任,但是根据《合同法》第53条的规定
“合同中的下列免责条款无效
(一)造成对方人身伤害的;
(二)因故意或者重大过失造成对方财产损失的”

该声明无效,并不能免除车主的赔偿责任。

二。免费的搭乘
对此,属于民法理论中的“好意同乘”概念,也是国外交通事故赔偿中的一个重要理论问题,在中国,由于车辆的稀缺性及基于总体不发达经济水平所决定,免费搭乘现象不是很普遍,这一问题亦未引起民法研究的重视,缺乏直接而具体的规定,但对于车主的责任承担并无太大争议,只是就所依据法条及搭乘人员请求权的法律基础存在争议。

1。基于合同关系的责任承担
  即使对搭乘人员不收取费用,依据《合同法》302条款第二款规定“前款适用于按照规定免票、持优待票或者经承运人许可搭乘的无票旅客”,其中“经承运人许可搭乘的无票旅客”即属于好意同乘,从此意义上推定,运输合同同样适用于好意同乘,驾驶人员应当依据运输合同的规定对搭乘人员承担赔偿责任,但此说的最大弊病在于其合同要件于《合同法》第288条运输合同的概念不符,承运人并不存在对任何乘客收取票款的行为,无成就客运关系之相关行为,不可认定为运输合同。

亦有学说认为:好意同乘双方虽然不符合运输合同之要件,但鉴于运输事实发生,亦可根据《合同法》第124条之规定,类推适用运输合同之规定,按照302条款确定赔偿责任。

2。基于侵权关系的赔偿
  虽然好意同乘者双方不存在合同关系,但根据民法通则第106条第2款规定:"公民、法人由于过错侵害国家的、集体的财产,侵害他人财产、人身的,应当承担民事责任。没有过错,但法律规定应当承担民事责任的,应当承担民事责任”,《民法通则》第123条规定“从事高空、高压、易燃、易爆、剧毒、放射性、高速运输工具等对周围环境有高度危险的作业造成他人损害的,应当承担民事责任;如果能够证明损害是由受害人故意造成的,不承担民事责任。”依此规定确定车主的赔偿责任。此理论是以驾驶人员存在场所责任为前提的,所谓场所责任,是指场合管理者(通常亦是场合之受益者)对进入其所控制场合之人,具基本的安全保障义务,若他人在场合中可预见危险的范围内受到伤害,除不可抗力和受害者自身原因造成以外,场合管理者对其应承担赔偿责任。车辆既为驾驶人员所全面操控,驾驶人员当然对车辆空间内之人、物安全承担责任。同时,此种驾驶员义务亦有其法律上的实证,相关的驾驶员考核规定和道路交通安全法规事实上已经明确要求驾驶员按驾驶规则、交通规则操作车辆,是驾驶员负有安全义务的法源。至于免责声明,一样与《民法通则》的一般原则相冲突,并不能产生法律效力,车主不因其而免除赔偿责任。

需要特别强调的是,此基于侵权关系的赔偿和上述基于合同关系的赔偿存在以下区别:

在赔偿范围上,基于侵权的赔偿,受害方不仅可以要求人身伤害的经济赔偿,而且可以要求精神损失的经济赔偿;基于合同的赔偿,受害方只能要求人身伤害的经济赔偿,无权要求精神损失赔偿。

三。关于保险问题

因不熟悉相关保险条款,不好妄作评判,但依据一般经验知识,要看保险的责任范围及其豁免条款。一方面,保险公司只在就投保人的投保项目范围内赔偿,超出部分仍然需要投保人自行求偿,另一方面,保险方所承保的只是投保人的保险责任,并不意味着赔偿责任在法律意义上的终结,如果自驾车主对投保人的人身伤害负有法律责任,则保险公司在赔付投保人后取得代位求偿权,可以直接就其已赔付金额向责任人求偿。

相关判例:
1.贝科克诉杰克逊案
1960年9月16日,居住在美国纽约州罗切斯城的杰克逊夫妇邀请住在同一城的贝科克小姐乘杰克逊私家车一起去加拿大周末旅游。杰克逊驾车到达加拿大安大略省某地时,汽车突然失去控制,撞在墙上,贝科克小姐严重受伤。回到纽约后,贝科克对杰克逊提起诉讼,要求赔偿。安大略省法律规定,除了以赢利为目的运载乘客外,汽车的所有者和驾驶者对因车祸造成的任何损失概不负责。美国纽约州的法律与安大略省的法律规定相反,认为这种情况被告对原告要负赔偿责任。被告以侵权行为适用侵权行为地法为理由,要求法院适用安大略省法律,驳回原告的赔偿要求。初审法院的判决支持被告的主张。原告不服,提出上诉。最后,纽约州上诉法院适用了纽约州的法律,撤销了原判,令被告赔偿原告损失。

2.上海首例好意同乘案件

甲系一浙江货车雇主,某日雇司机从浙江运货于上海,后空车回浙江,同乡乙请求搭便车,甲许之。途中货车发生交通事故,与丙所驾驶之车相撞致乙受伤。交警队认定,甲与丙各负一半事故责任,乙无责任。乙起诉甲要求赔偿损失。法院认为,乙准甲搭便车,已形成好意同乘关系。于运输途中甲与他人不法侵害乙致伤,应承担侵权责任。又乙系好意同乘者,明知货车不宜载人而搭乘之,亦有过错,得适当减轻甲之民事责任。故判决,甲承担70%损害赔偿责任,乙自行承担30%责任。

3.陆某诉南京长途客运公司案

2001年春节前夕,家住南京的陆某带着妻子赵某和一儿一女回苏北老家,并请自己所在单位江苏省物资信息中心的驾驶员沈某开车相送。1月22日上午8时许,沈某驾车行至盱眙县黄花墉镇境内,此时南京长途汽车客运总公司驾驶员顾某驾驶的长途客运汽车在不远的前方借道相向而行,因躲闪不及两车剧烈相撞,陆某的儿子受伤严重,经救治无效死亡,陆某和妻子、女儿均不同程度受伤。经盱眙县交警部门认定,顾某驾车借道通行,违反了道路交通事故管理条例的有关规定,在这次事故中应负主要责任。而驾驶员沈某在雨天路滑的情况下开车对前方的行车情况疏于观察,未能确保安全,对这起事故应负次要责任。
  对于事故的赔偿处理问题,交警部门两次调解未果。2001年7月,陆某将南京长途汽车客运总公司和其所在单位江苏省物资信息中心起诉到南京市鼓楼区法院。

  诉讼中原告陆某一再坚持要按合同关系诉讼。原告认为,虽然物资信息中心是免费送原告,但实际上已经与自己形成了服务合同关系,而且在这起事故中本单位驾驶员应当承担责任。被告长途客运总公司在这起事故中负主要责任,也应当对原告进行赔偿。

  被告南京长途客运公司辩称,该公司与原告没有合同关系,本案中原告坚持要按合同关系进行诉讼,故请求法院驳回对该公司的诉讼请求。被告物资信息中心辩称,这起案件是道路交通事故,应该按道路交通事故处理办法的有关规定进行处理。

  法院经审理认为,本案中原告起诉了这起事故中的两个责任方,但是在诉讼过程中原告方坚持要按合同法律关系进行诉讼。根据本案事实,南京客运公司与原告之间不存在合同上的法律关系,所以不应当承担合同责任。物资信息中心虽然在事实上与原告方形成了承运关系,但物资信息中心为原告提供的服务属无偿服务,其性质在法律上应视为好意搭乘,故应当适当减轻物资信息中心的民事责任。

  近日,法院判决江苏省物资信息中心一次性支付原告医疗费、丧葬费、死亡赔偿金等各项费用共计64409元,南京长途汽车客运总公司不承担责任


4.张某诉某银行案

  1999年7月18日,机场高速收费站收费员张女士顺便搭乘某银行的一辆面包车欲返城。但车子在高速公路上左后轮突然爆胎,张女士在事故中身受重伤。禄口机场高速公路交警大队认定车辆驾驶员及乘客均无违章行为,属不可抗拒的原因酿成事故,故交警部门不作处理。

  张女士受伤后,在医院接受了长时间的住院治疗,该银行也先期支付了张女士医疗费8万元。经技术鉴定,张女士头面部损伤属四级伤残,皮肤损伤构成十级伤残。因双方就赔偿问题不能达成一致,张女士诉至法院,要求赔偿其各项损失共计42万余元。

  审理中,被告银行辩称,驾驶员没有主动请张女士上车,让她顺便搭乘车辆返城其实是做好事,况且此次事故不是人为因素造成的,驾驶员没有过错。事发后,自己也先期支付了8万元治疗费,不愿再承担赔偿责任。但张女士认为,虽然自己不付车资,但对方也有义务确保其安全。此次事故虽是由不可抗拒的原因酿成,但同样应承担赔偿责任。

  法院审理认为,此次事故纠纷属好意搭乘酿成的,依据我国民法通则的公平原则,类似原因造成的人身害事故,虽然被告没有酿成事故的过错责任,但同样应承担相应的赔偿责任。经调解,双方达成了赔偿协议,由银行一次性赔偿22万元(含先期垫付的8万元在内)
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
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