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主题 : 李敖:我要让“官不聊生”
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楼主  发表于: 2005-01-26   

李敖:我要让“官不聊生”

(写「老年人和棒子」时代的李敖 1961)

作者: 亚菲
来源:搜狐

67岁的李敖这次玩出了“真格”:12月11日,他以近4万张选票当选台湾新一届“国会”立法委员。从前他以笔为枪,痛批政府及政党种种弊端,以致屡遭封杀甚至两度入狱。而今,选任成功的“老顽童”,终于能在立法院这个平台上,“名正言顺”地监督政府,推行自己的政治理念。

那么,特立独行的李敖,如何看待自己当选,并预计在未来台湾政坛扮演何种角色?亚菲在台北与李敖先生就此做了一次有趣地对话。

★“我不是在从政”

亚菲:首先祝贺你当选立委。不过很多人至今仍疑惑,特立独行如李敖,怎么会去做从政“那么俗”的事?

李敖:我举个例子,原来胡适先生在台湾做中央研究院院长,相当于中国科学院院长,人家问你不是不想从政吗?胡先生说,以他的身份背景,他做这件事情就不是从政,只是做一个思想活动而已。对我而言,这也不是从政。我不是政治人物,我也不认为这是什么了不起的事情,我在利用立法院的发言台来宣传我的思想,就是这个样子。

亚菲:我知道你对政治人物没有太多好感,但是现在的话你要经常和他们在一起了。 李敖:我作为一个文字工作者,我对台湾的文字工作者也没有太多好感,我还不是跟他们在一起呆了55年。(大笑)

亚菲:在开票那天我碰到一个人,她说她的母亲一定要选你,因为她母亲对国民党和民进党都非常失望,说需要你这样一个人来治一治这些政客。

李敖:这种人我很感谢啊。有3万多四万人这样做的。

亚菲:但是也有人说现在台湾的政坛太乱了,还让李敖这样一个人再去捣乱,那么台湾政坛怎么办?你怎么看待这种说法?

李敖:就是因为乱,我才去拨乱反正啊!如果不是拨乱反正就是反正乱拨,反正一定有我一个就是了。

亚菲:但是也有人置疑,说你文章写得好,骂人骂得解气,从政却不一定好,你怎么来适应这种角色的转换呢?

李敖:他们怎么能讲这种混蛋的话!我是干什么都好的。这不算从政,只是换了一个舞台,没有换别的,我还是我自己。我的角色没有换。

亚菲:政治毕竟有政治的一套规则,跟当作家写文章不一样。你一直是一个反规则的人,你会不会不得不按他们订的规则来办?

李敖:他们是什么规则!规则是为人服务的,不是我们受规则约束,如果那样,我们就是要改变它。

亚菲:最近也有新闻说你想当监察院院长?

李敖:是啊是啊,那也很好,那样就可以把这些官员全部弹劾,就像放榜一样。可是我太重要了,不晓得做那一个最好。哈哈。 

★“配票很可恶”

亚菲:选前预测自己可以拿9万多张票,但最后却以“吊车尾”最后一名的形式当选,怎么看自己的这次选情?

李敖:我说我拿9万多票是吹牛的,吹牛的。实际上,这件事情就证明了台湾的民主是假的,因为他们是用配票的方法来做的。你懂得配票的意思吗?(注:配票就是政党间为了竞争,操作让老百姓选党不选人,使党内所提名的候选人能平均分配到选票而当选,其结果是听从指派的老百姓,不能按自己的意愿选想选的人。)全世界古今中外的所谓民主国家,从来没有用过这种卑鄙的方法来处理选举的,可是台湾公然就用,所以这就很不公平。我们看得很清楚,只有我一个人能够突破这种包围……不是包围,是夹杀,我算突破了,还是很勉强的突破。

亚菲:那是不是也可解读为其他选民也不一定很认可你的政治理念。 

李敖:不能这么说。选民们他们都骑墙。他们一方面认可我,又怕我票太多,怕票浪费掉,只要我当选就好。张三也这样想,李四也这样想,他们越想,我就越往后边缩,结果就成最后一名了,他们这些人该打。(大笑)

亚菲:你觉得以你的知名度,得到的票不是名副其实?

李敖:当然不能名副其实。TVBS最后一次民调,我还是30个人中的第二名。为什么我会变成最后一名,就是大家认为我可靠,票多,就赶紧抬别人,结果就把我给忘了,哈哈,这个不重要了,严格的讲,这不能作为一个评价,可是我们觉得他们用卑鄙的方法配票是很可恶的。

亚菲:这次选举,你没设竞选总部,那你做了哪些形式的宣传来告诉选民,说自己要参选?花了多少钱?

李敖:我花了一点点钱登满版的广告。跟别人比起来,花费大概是20到30分之一吧。

★“最大的好戏就是官不聊生”

亚菲:这次你当选了,很多喜欢你的人非常高兴,说立法院未来会有好戏看了。

李敖:仇者痛,亲者快。

亚菲:我很感兴趣,会有什么好戏做给大家看?

李敖:最大的好戏就是官不聊生。本来说民不聊生,现在变成了官不聊生。我觉得最重要的一点,有四个字他们是很过敏的,就是“一国两制”,台湾一些人是完全不能够接受的,并且你一谈这四个字就是不爱台湾,给你戴帽子打杠子。我觉得现在我有这么好的机会,在国会这个平台上面,公然宣传一国两制对台湾的好处,这是我最大的收获。

亚菲:这些天在台湾看选举,给我的一个感受是,整个社会在政治操弄下,与大陆有越来越疏离甚至对立的趋势。你觉得现在这个情况下讲一国两制会不会不合时宜?

李敖:我觉得太合时宜。这是符合国际标准,符合整个大气候的。台湾这些人关着门做皇帝,关着门搞独立,但他们是闹着玩的。为什么呢?你看民进党好了,民进党成立了18年,它18年前就说要台湾独立,现在18年来,台湾还是那个台湾,你为什么不独立啊?现在你是执政党,总统也是你,行政院长也是你,外交部长也是你,内政部长也是你,你为什么不寻求你的党纲呢?一句话,不敢。为什么不敢。因为是假的嘛,台湾独立这四个字是假的嘛。我们看得很清楚啊,美国人不准嘛,他就不敢。

亚菲:但民进党上台后,操作一些议题,好像民意中本土化的意识是越来越强,你怎么评价目前台湾的政治生态?

李敖:本土化?并没有什么真正的本土化啊!本土化半天,那语言来说,还是中华人民共和国南部福建省的话,整个就是闽南话,有什么本土的东西,你告诉我。台湾两个字也是中国字啊,也不是罗马字啊。在语言学上,就没有台湾话一说。好,他说闽南话是我们的本土语言,全世界有5500万人讲闽南话,台湾就有 2300万人,换句话说,还有3200万人不在台湾的讲你这种话,这种人在哪里?这种人大部分都在中华人民共和国福建省的南部嘛,你讲了半天,你讲的本土话,是大陆话嘛,所以,是政客在胡扯。

亚菲:但政客可以利用行政资源做一些割断历史的事来实现“台湾化”,比如修改教科书,国父孙中山也可以变成外国人。

李敖:问题是它割不断嘛。台湾历史400年,它的领土范围是台,澎,金,马,其中金门的历史从宋朝时就连在一起了。你谈台湾是400年了,谈澎湖是一千年,谈金门就1500年了。你割不断嘛。

亚菲:但是新修改的教科书大纲,台湾的历史要从1949年开始。

李敖:从1949年开始,他们敢谈吗?我从49年到了台湾,在这里住了55年,天天在台湾,他敢写真相吗?我们会质问他,你历史怎么写的?写出来嘛,好,在美丽岛的时候,你吕秀莲公开说反对台湾独立的,你现在为什么不讲?你要不要写?敢不敢写?陈水扁你给美丽岛辩护是要钱的,你敢不敢写?陈水扁一年以内加入两次国民党,你敢不敢写?你要写历史是吧,我帮你写,看你要不要写?

★要推动一国两制

亚菲:现在台湾社会在政治上分裂得很厉害,泛蓝跟泛绿两大阵营相互对立,那你是泛什么?

李敖:我是泛我自己。有人故意说我可能泛红,大家看到红颜色特别害怕,其实不要害怕嘛,现在共产党发财了,有钱了,我们要共共产党的产嘛,就是占他的便宜,对不对,为什么要那么害怕共产党?

亚菲:很多喜欢你的人,事实上也是寄望你能为促和做点事。

李敖:这是一个好消息。因为台湾现在被打压得没有人敢讲促进两岸正常关系了,只有我敢讲,而且我可以把他讲得很清楚,讲得很正确,很有证据,这是我当选很好的一个收获。

亚菲:你怎么评价目前的两岸关系?

李敖:这个关系一直被陈水扁这个无能的政府在操纵,把大陆给妖魔化,污名化了,这是错误的。我出来以后,可以用立法院这个平台和机会,把一些正确的讯息给大家传出来,我会跟大家讲,台湾是占便宜的,很多人认为我们台湾吃亏了,其实是占便宜的。 亚菲:占什么便宜了?

李敖:一国两制啊,这是邓小平在生前,根据蒋经国的身材来量身订做的一个东西,所以它对台湾很有利,后来蒋经国死了,邓小平也收不会去。邓小平死了,江泽民也收不回去,就变成一国两制。这个基本结构对台湾占了很多便宜啊,大家没有注意到这点。 亚菲:但台湾一些官员不这样认为,说台湾不仅占不到便宜还要吃亏,比如首先就没有外交权,总统走出去很没有面子。

李敖:现在台湾有外交权吗?花了那么多钱买了一个小国家,36天以后就不见了,对不对。你独立了就很风光?人家不承认你啊,你不是说你是主权独立国家吗?台湾为什么不说公投独立呢?因为台湾政府说我们已经是主权独立国家,所以不需要公民投票了。那么你是主权独立国家,没有人拦住你啊,你为什么不独立?为什么人家不承认你啊?为什么全世界196个国家,你买来买去,只买到26个国家承认你呢?对不对,证明你行不通嘛。亚菲:台湾官员的解释是,大陆在打压台湾,挤压台湾的国际空间,最后反而造成两岸疏离。你怎么看这种说法?

李敖:大陆在打压台湾,你台湾也不在打压大陆吗?你2000年申奥的事情,北京没有申到,44票对46票,最后多了一票投给了澳洲。这票谁投的?就是台湾投的。你台湾如果不投那一票,就变成45票对45票,这时候按照当时奥运的负责人萨马兰奇裁定,需要给北京办,因为北京没办过,另外那,他这个人也比较喜欢中国大陆,所以大陆在2000年申奥就成功了。你台湾不打压他吗?不光是他打压你,才变成对撞。目前你打压不过他,你才鬼叫,你叫什么东西!

亚菲:两个政府最后还是必须回到谈判桌上,你认为两边政府应该采取什么方式,如何回到谈判桌上?

李敖:我觉得大陆可能犯了一个错误,就是香港那个92共识。台湾说没有92共识,只有92会谈,可是我认为大陆应该去说有92共识,把证据拿出来,台湾给大陆发的一个文件,以国家统一委员会的一个国统纲领作为基础,那个国统纲领里面,27次提到了中国统一,和一个中国,大陆就应该说,根据你的国统纲领,就是一个中国架构,我们可以谈啊。台湾在耍赖,说没有这个东西,大陆说你耍赖我们就不跟你谈,这是不对的,大陆说,有这个东西,我们来谈,我们念文件给你听,你敢不敢否认?你不否认,好,我们就坐下来谈。所以大陆不应该配合他耍赖,应该把他揪住,不让他跑掉才是正确的。

亚菲:目前两岸也有些军事对峙,吕秀莲最近在选举会场上说大陆不放弃对台湾使用武力,是大陆想侵略台湾。

李敖:根据中华民国宪法,你是在侵略大陆啊。中华民国宪法第四条,你的领土是涵盖着大陆,不要搞错了。所以我说台湾这一群混蛋,需要我这样聪明的人,来注意文件跟资料,把她说清楚,而我现在作为立法委员,才有机会把他说清楚。 

★未来要告美国总统?

亚菲:你有没有计划,提出关于两岸问题的法案之类?

李敖:我考虑由立法院通过一个法案,把什么陆委会,海基会都废除。如果他们变成海峡两岸谈判的一个阻力,应该把这个权利由国会收回,由国会组成代表团去跟大陆谈判,这样更客观更好一点。

亚菲:就这个法案目前有没有成形的构思?

李敖:有构思,可是细节没有谈,因为2月1号(2005年)还没有到,我还没有就职,所以还没有这么快。但我希望能够提出,告诉大家应该解决这个问题。陈水扁政府5年来都解决不了这个问题嘛,我看他是无能,制造两岸关系紧张,你一百颗飞弹打过来,我50颗飞弹打过去,这叫什么成功?打架算什么成功?打架是失败。

亚菲:关于台湾6000多亿美元的军购,你又有什么办法?

李敖:根据美国单方面的一个国内法,叫做台湾关系法,美国说得很清楚,供应台湾防御性的武器,可是这个供应的理由是,基于根据美国的安全的政治上的利益,不是根据台湾的利益。我当了立法委员后,我们要求我们的团体搞出预算来,请100个美国律师,联合起来告美国总统。因为根据你国内法律,你应该供应武器给我啊,你没说要我买啊,我们为什么要花钱买呀。不买你又不给我,所以我就要告你,你违法美国的政局经济安全利益,你总统违反你国家的法律,所以我们要告你。这样做才对啊,因为你们给英国人武器就不花钱啊,为什么台湾花钱?我跟你说,看门狗,我为什么自己花钱买骨头?骨头你要送给我嘛,怎么骨头我还要自备啊?我有全套构想来推动这些事情。

亚菲:你觉得台湾现任政府敢得罪美国吗?

李敖:他不敢啊,可是我敢啊,我李敖敢啊。我可以要求大家,民意代表,我们保留这6108亿美元给孩子做营养午餐嘛,我们可以吃到22世纪,这么有营养的午餐,为什么要花钱买武器。

亚菲:在2008年台湾选总统之前,在目前的发展趋势之下,中美台三边关系大概会是一个什么状态?

李敖:对美国来讲我们就不再付钱,不要吃亏,对共产党而言我们要谈判,要占便宜,不就这样子嘛,有什么不好呢,占共产党便宜,挡住美国人不要占我们便宜。

★李敖参选公报:

姓名:李敖

年龄:六十七岁

籍贯:吉林省扶余县

自我介绍:跟LP政府对干,台湾大学历史研究所退学;

跟LP政府对干,写书上百种,96种被查禁;

跟LP政府对干,主持电视5次,全被封杀;

跟LP政府对干,坐冤狱2次;

跟LP政府对干,独来独往,以干掉LP政府委职志。

竞选纲领:向老共要和平;

向老美要公平;

向民进党要太平;

向心怀不平的朋友选出李敖抱不平。
图片:Z229498.jpg
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“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
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