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主题 : 公平的代价--MISS USA 2009 的争端
不用心 离线
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楼主  发表于: 2009-04-25   

公平的代价--MISS USA 2009 的争端

GG 告诉我新闻一则(我的大多数新闻都是听GG 讲的——我读的书,一般都讨论“旧闻”) M+\LH  
[M:BJ%*  
说Miss USA 的竞技舞台上,最后几名入围佳丽被当场提问,其中一个评委问其中一名佳丽:你对同性婚姻的看法如何? jF%l\$)/  
,:3Di (  
佳丽答:美国是一个自由国度,每个人在这里都有追寻自己梦想的权利,同性恋也是。但我个人的观点是,婚姻应该是一个男人和一个女人的协议。 +|Qe/8Q  
`L "{sW6S  
按理说,这个回答虽然说不上滴水不漏,也算平和规矩,在数千台摄像机包围的现场能两面儿都搭上,已经不容易了。 -MeO|HWm  
$!"*h  
可是身为同性恋的该评委被激怒了,甚至事后还在自己的个人博克上出言不逊。Miss US 的评选结果,该佳丽身处第二,the first runner-up。我非常小人之心的臆测,可能是该评委下黑手了。如果他公正评分,该佳丽是不是会捧走桂冠呢?当然,这也并不是重点。 tP/R9Ezp  
6H!"oC&  
重点是,弱势群体的声音一般很难被听到,他们要很努力的斗争很长时间,才会让社会承认他们的权益。看看黑人在西方的奋斗史(现在已经夺权了,嘿嘿),看看同性恋群体的仍然不乐观的处境。 FuO'%3;c  
dRLvej,  
其实我不是种族主义者,我也有很好的同性恋朋友,但是,我觉得现在的社会就是在 over compensate 这些人。比如在美国的大学,黑人小孩入学的条件比其他种族低了很多,黑人如果拿到博士学位,找 faculty position 也是无往而不利。 @33-UP9o  
ZSW`/}Dp;  
现在是这个同性恋,他们要求自己的权利受到尊重的同时,根本不容许不同的声音的存在不成?人家就是有人很传统,觉得同性恋有悖伦常,这也是人家的信仰自由呀。 PciiDh~/  
CA ,0Fe3  
看看这段话,概括网友评论 (http://www.mns.co.uk/01212297.html): C9 cQ} j:  
The controversy surrounding Carrie Prejean’s comments on gay marriage just won’t go away. The blogosphere has been split into four camps, 1)those who agree with her, 2)those who think she was right to say what she believed, 3)those who want to kill her, 4)and those think the world would be a better place if beauty contests never existed in the first place. n]%yf9,w  
O0> ^?dsL  
t/:]\|]WB  
我持第二种观点。而且更进一步,觉得要求自由要求平等的人,要首先理解“自由平等”的含义,不能对自己自由主义,对别人法西斯主义~~~~~ -\fn\n  
h+Tt+ Q\  
第四种观点虽然不切题,但是很好。It is true that the world would be a better place if beauty contests never existed~~~~
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Lying lubricates interpersonal relations. Without lies our social life would soon grind to a complete halt.
小白兔 离线
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沙发  发表于: 2009-04-25   
前几日看新闻,英国一对夫妇双双死于事故,留下一双儿女,孩子的祖父母要求监护孩子,却被法官以年纪太大而拒绝(其实老人只有六十几岁),然后把孩子判给一对gay couple收养,当然背后的观点非常政治正确性,即gay couple应该享有和异性恋夫妻一样的权利。我觉得很不可思议。 P ||:?3IH  
]\5?E }kd  
我认为现在有些同性恋者的问题是他们在试图用他们对世界、婚姻、人生的认识来颠覆大多数人的传统观点,这是我难以接受的。 
红柳 离线
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板凳  发表于: 2009-04-25   
现在是自由的社会, 人觉得越自由才越人道似的。 4R/cN' -  
I ;Sm<P7*  
我倒是觉得,任何事情, 都有个度, 一旦走了极端, 就超出了它的本意。 0xYPK7a=L\  
kKqb:  
自由是相对, 在不伤害他人不违法的前提下, 某些选择的自由, 可以接受, 不意味必须认同。 g",htYoEnj  
>ps=z$4j*  
但你不能因为自己的自由, 就强迫别人非得和你一样, 否则, 就是敌人。 P6ztP$M(  
'{?7\+o.x  
人再自由, 还得有法律和道德的约束,还得有不同的声音。 <r'l5|er  
t\$P*_  
求同存异,包容异己,和谐共生,才是自由的真正本意和内涵。
xiaolu 离线
级别: 论坛版主
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地板  发表于: 2009-04-25   
我当时看了这个新闻我也认同Miss California.  她从小受的教育就是这样的, 她也是这样想的, 为什么这样说了就得受处罚呢?  那个同性恋评委事后马上说Miss California就是因为答案错误才失去了桂冠。 这也 太过分了吧!
不用心 离线
级别: 军区司令员

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地下室  发表于: 2009-04-26   
一个朋友说,有时候矫枉过正是必要的,毕竟,少数人的利益需要多数人保护,因为他们的确是弱势群体。比如,如果公投,gay marriage 估计10年以后也不会通过,但很多国家/地区的法律已经保护 gay marriage 了。 BB694   
$R2iSu{kO  
我同意她说的,少数人的利益需要多数人维护;可是,前提是,不论多数还是少数,都要堂堂正正。 LzW8)<N  
eZMDtB  
被倾斜的,不是需要被感恩,而是希望通过倾斜能更好的 stand on your own feet,以后不需要再倾斜。 S_VZ^1X]  
K*_5M  
多数人,也只有胸襟开阔,才可能听到少数人的异己的声音。 =x/Ap1  
:mwJJIjUW  
总结的这句话很矫情:改变,最先从内心发生。
Lying lubricates interpersonal relations. Without lies our social life would soon grind to a complete halt.
Ling1984 离线
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5楼  发表于: 2009-04-26   
感觉同性婚姻这个问题与信仰一样,  属于意识形态范畴,  赞成与反对者永远无法说服对方,  关键的多数还是把婚姻定义在一男一女的异性结合, 而弱势的少数终生就会为了自己的性向与意识形态抗争,  这是无解 # ~(VOcRI  
的角力。  选美台上也是一种角力,  有角力的地方就不会有真正的公平,  公平与公道在人心,  但绝不在评审 Az}.Z'LJ  
桌上,  Miss California 的失利又是一个遗憾的佐证 。。。。。。。。
六六 离线
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6楼  发表于: 2009-04-27   
我发表一下看法,反正我不会去参加选美了,因此不用看人家的脸色。 W/3,vf1  
7 )`U% }R  
我不反对同性恋。但我认为他们应该悄悄的,地下地搞,而不是大张旗鼓明目张胆地要民主要自由要这要那。因为整个社会不会因为你的争取就变成全部都是同性恋。我们同情你理解你不代表我们要被你们同化。  0#AS>K5  
SCCBTpmf2B  
事实上,我认为这种风潮很要不得。尤其是年轻人在小时候没什么是非观念的时候,会以为同性恋没什么可怕,当抽大麻一样试验一下。 -r6cK,WVU  
em+dQ15  
都这样搞,人类要绝种了。 ")t ^!x(v  
?9E shw2  
但同样的事情,我觉得在学校还是要鼓励黑人留校的。否则以后黑人这个族群要被打篮球跑短跑和唱RAB给代名词了。人家难得有一个博士,还是要精英培育一下的,免得这个群落都不学无术了。
累嗳,不想说话。。。
莲子 离线
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7楼  发表于: 2009-04-27   
检讨一下自己,我有点视同性恋为洪水猛兽了,是不是也有点过头了?  {hzU  
4' ym vR  
上次无意8卦中听说身边一人疑似,已经吓得我够戗,从此就想远离这人。
不用心 离线
级别: 军区司令员

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8楼  发表于: 2009-04-27   
引用
引用第6楼六六于04-27-2009 01:31发表的  : /k$h2,O"*  
我发表一下看法,反正我不会去参加选美了,因此不用看人家的脸色。 M.|cl#  
.......
.^aakM  
0W92Z@_GY  
支持66选美~~~~ Q]9+-p(=  
=6XJr7Ay8u  
引用
引用第6楼六六于04-27-2009 01:31发表的  : cBZK t  
我觉得在学校还是要鼓励黑人留校的。否则以后黑人这个族群要被打篮球跑短跑和唱RAB给代名词了。人家难得有一个博士,还是要精英培育一下的,免得这个群落都不学无术了。 *Kp k1  
.......
lEcZ /  
x)Y?kVw21"  
这个俺要发表一下看法。可能我运气不好,遇到的几个黑博士都TMD 特不靠谱儿,我这么博大的胸怀都快被他们培养出种族歧视了~~~~ {`FkiB` i  
S'Hb5C2u  
举个例子: 5s=ZA*(sY  
ne]P-50  
去澳大利亚开会,带上全家。全家包括太太一枚,孩子n株,n > 4 吧起码。去使馆签证,满地都是黑孩子跑呀跑得人头晕。然后签证官很汗地拒掉了一家子都去的议案,但是仍然很好心的建议他下次一个人来签证试一试…… _2eRH@T  
q&/<~RC*  
这不是我亲眼看到的,是我一个胸怀更加博大的欧洲姐们儿去澳洲签证时见的。她最讲究平等了,那次也说汗得不行……
Lying lubricates interpersonal relations. Without lies our social life would soon grind to a complete halt.
不用心 离线
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9楼  发表于: 2009-04-27   
引用
引用第7楼莲子于04-27-2009 01:51发表的  : eP d  
检讨一下自己,我有点视同性恋为洪水猛兽了,是不是也有点过头了? V`c" q.8  
Q[j'FtP%  
上次无意8卦中听说身边一人疑似,已经吓得我够戗,从此就想远离这人。
WpPm|h  
DzfgPY_Py  
其实别想象他们或她们私底下会怎样XXX,这个我也一想就汗~~~~ z%)~s/2Rs  
r8.`W\SKX  
他们/她们大都是很平常甚至是更加 nice 的一群人,是很好的朋友,呵呵。
Lying lubricates interpersonal relations. Without lies our social life would soon grind to a complete halt.
小白兔 离线
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10楼  发表于: 2009-04-27   
引用
引用第4楼不用心于04-26-2009 21:31发表的  : SmpYH @  
一个朋友说,有时候矫枉过正是必要的,毕竟,少数人的利益需要多数人保护,因为他们的确是弱势群体。比如,如果公投,gay marriage 估计10年以后也不会通过,但很多国家/地区的法律已经保护 gay marriage 了。 og`rsl  
J?wCqA  
我同意她说的,少数人的利益需要多数人维护;可是,前提是,不论多数还是少数,都要堂堂正正。 i\zVP.c])*  
GI se|[p  
被倾斜的,不是需要被感恩,而是希望通过倾斜能更好的 stand on your own feet,以后不需要再倾斜。 i;flK*HOZ9  
.......
Q9yIQ{>H[  
ww}4   
我对用矫枉过正来保护弱势群体持保留意见。 e^LjB/<Th  
Q#Tg)5.\  
我不反对同性婚姻,但是我对同性恋夫妇收养孩子无法认同。孩子的接受能力有限,我很难想像孩子在一对同性恋夫妇的抚养下长大对家庭的模式会有多大的困惑。小朋友家都是一个妈妈一个爸爸,为什么我家是两个妈妈或者更糟糕的是两个爸爸。我跟小马开玩笑,说如果我是那对祖父母,我就拿炸弹去炸了法官。玩笑归玩笑,我想说的是如果我身处其中是不会轻松地说矫枉过正很有必要,因为我将变成”政治正确性“下的弱势群体。在这个案例中,法官可以说充分地保护了弱势群体--一对同性恋夫妇的权利,但是他可曾想到另外的弱势群体,即两个幼儿。 %Z8' h\|  
XIGz_g;#'w  
同性恋不是病态,但是是非常态,虽然大多不是自己的选择,但是每一种人生都有代价。爱上同性人,最大的代价就是失去正常生养孩子的可能性,这个你得承受,不能用”平等“来要求社会为负担本应该自己负担的痛苦。
小白兔 离线
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11楼  发表于: 2009-04-27   
引用
引用第9楼不用心于04-27-2009 02:47发表的  : oimM)Yo  
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3 T1,:r  
其实别想象他们或她们私底下会怎样XXX,这个我也一想就汗~~~~ o7r7HmA@  
R_4eME2LB  
他们/她们大都是很平常甚至是更加 nice 的一群人,是很好的朋友,呵呵。
-;:.+1   
pjN4)y>0  
对对对,这个不能去想,一想就麻烦了。其实就连人家异性夫妻私低下干的事情也不能去想啊,一想也不多舒服不是?呵呵。
伍胥之 离线
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12楼  发表于: 2009-04-27   
结婚永远是一个man和一个woman的事。 ^Q\Hy\  
57K\sT4[  
但是也完全可以是一个 female man和另一个woman的事或者一个man和另一个male woman的事。
杺栫杣杊椌柮栬,䒴蓉艿芖。
Wen Wen 离线
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13楼  发表于: 2009-04-27   
以上众姐妹的观点非常认同,你们都是睿智宽容的人。 8345 H  
mDXG~*1   
非常不认同楼上的老五。什麽female man 什么male woman这些都是非常态的,我们可以不歧视不干涉他们的生活,但他们也要平等客观地对待自己和别人。婚姻永远只是一个正常男人和正常女人的事情。
红柳 离线
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14楼  发表于: 2009-04-27   
读姐妹们这样的文字, 真是享受。
[ 此贴被红柳在04-27-2009 10:34重新编辑 ]
surenlaoxi 离线
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15楼  发表于: 2009-04-27   
害怕同性恋,一直不明白同性了怎么可以是恋人是夫妻,同性可以是很好很好的朋友呀 lCgzQZ  
      我自认为同性恋都是感情受到伤害的或者幼年时期受到的畸形人生观造成的,是令人同情的病态的感情
六六 离线
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16楼  发表于: 2009-04-27   
唉,不用心同学,你根本就是种族歧视。 |2=@8_am  
~"_!O+Pj  
要是平儿带着我和偶得去开会,你是不是就觉得看起来很顺眼? 5UJ ?1"J  
dW2 2v!  
人家孩子多点,那也是生育能力强的表现。 tLU@&NY`  
}Q*J!OH  
我是搞不出来,搞的出,我也努力。 Eyz.^)r  
U)M&AYb  
不过怕就怕在,搞出来了,养不活。
累嗳,不想说话。。。
清心 离线
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17楼  发表于: 2009-04-27   
引用
引用第16楼六六于04-27-2009 09:30发表的  : Ir-QD !!<  
唉,不用心同学,你根本就是种族歧视。 a~J!G:(  
Q@W!6]*\  
要是平儿带着我和偶得去开会,你是不是就觉得看起来很顺眼? 8#HnV%|N  
lo1bj*Y2  
人家孩子多点,那也是生育能力强的表现。 6.a5%:  
.......
~]#-S20  
op/_ :#&'  
六六放心大胆地搞,只要搞出来,都能养活的
清心 离线
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18楼  发表于: 2009-04-27   
前两天听老公跟我学的这个新闻,把我气够呛,感觉那个评委真的是太过分了
echozhang 离线
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19楼  发表于: 2009-04-27   
引用
引用第9楼不用心于04-27-2009 02:47发表的  : NP\mzlI~@  
#rF`Hk:  
UGd\`* Cj  
其实别想象他们或她们私底下会怎样XXX,这个我也一想就汗~~~~ =.CiKV$E  
J}[[tl  
他们/她们大都是很平常甚至是更加 nice 的一群人,是很好的朋友,呵呵。
c-5AI{%bl6  
pW@W-k:u  
我有一朋友疑似,人很nice,我都把他当姐妹来相处,感觉很自在,没有跟异性相处时那种本能的戒备或者拘谨。还偶尔跟他讨教皮肤保养知识。咔咔~~~
第一要真诚,其次要善良,最后要我们永不相忘
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