听说每个新加坡人家里都有这本书。 F(hPF6Zx(  
我还专门替国内的朋友到大众书局买过几本。是和国内版本不一样。 Zkd{EMW  
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引用

引用第18楼echozhang于01-22-2009 16:40发表的  : W q<t+E[  
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哈哈，握爪握爪~~~ .j:,WF<"l5  
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李光耀自传在国内也有出版，不过，“不河蟹”部分都被删掉了。。。

引用

引用第8楼tx1于01-22-2009 09:31发表的  : Be|! S_Y P  
柬埔寨曾经很富裕过吗？ 2G~{x7/[@  
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我对东南亚历史不很清楚，就是好奇。

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富裕可能谈不上，但是物产丰富，风景秀丽，人民生活自足悠闲平静。

引用

引用第20楼盛夏于01-22-2009 18:48发表的  : ]ltCJq  
听说每个新加坡人家里都有这本书。 aLg,-@  
我还专门替国内的朋友到大众书局买过几本。是和国内版本不一样。 Z+k) N  
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俺也替国内朋友买过。嘻嘻。 ^(TCUY~f&  
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再握个小爪~~

李光耀当年怕XXX怕得要死，不就是因为XXX要拯救全世界，把东南亚搅得翻天覆地么。

离题了，不过想想简短的说一说东南亚那段历史。    东南亚在中共上台前， 相对和平。    种族之间也没有太大冲突， 这和西方殖民地的管治有关系，  它们其实就是谁也不偏心。  要真说偏心， 也是华人， 所以东南亚很多华人如果有钱的话都送自己孩子接受英式教育。 >l 0aME@-0  
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等共产主义在东南亚开始抬头的时候， 的确一开始是华人去支持共产党的。  但是， 一开始， 和中共其实没有太大关系，是英国的共产势力努力在英文学校培养人才。  虽然没有华人家长送小孩上学的目的是让小孩以后革他们的命，带人来抄自己的家， 可是英文学校培养了一群鄙视华人资本家的华人热血青年就是了。  用中文的话， 这些是革命先辈呀。 #+o$Tg  
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很快英国人开始打压东南亚的共产主义了， 因为这些人实在破坏社会秩序。  不过没关系，中共势力已经做大了。  中共是华人， 革命先辈也是华人，真是天作之合呀。    就在这个时候， 日本人开始侵越亚洲各国。  谢谢日本人， 东南亚各地的革命先辈都得到了枪支弹药。  等日本人走后，  枪支弹药都对准了非共产主义分子。    IER;d\_V<  
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在这里我不知道说这是中共的成功还是失败了，  中共在东南亚各国宣传共产主义宣传的其实很成功的。  本来华人控制东南亚经济命脉， 本地人已经不是那么开心了。  现在你们华人公开说你们华人该死， 很好， 你们这些华人去死吧。    中共上台后， 东南亚反华浪潮那个凶猛呀， 让很多无辜华人措手不及。  当然， 用共产党的话， 那不叫反华浪潮， 那叫革命， 那叫爱国， 那叫把资本主义走狗赶出去自己的国家。  uM$b/3%s  
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中共，成功的大大的削弱当地华人的势力。  所以，如果当地共产党倒台， 中共基本就是受人鄙视的。  当然，  共产党还有游击队。    全盛时期， 亚洲各国都有共产游击队， 连超不爱共产主义的日本也逃不过日共的关爱眼神。 dlo`](5m  
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当然有中国人问为什么亚洲这么讨厌中国，  我个人实在给不出好理由亚洲为什么要喜欢中国。  亚洲各国享受中国关爱眼神这么多年， 最不恨中国的大概只有日本了，毕竟日共没有干太多破坏日本经济的事， 其他很多亚洲国家，被共产游击队用炸药炸得连魂魄都不齐了

东南亚有一个地方很走运， 那就是马来西亚。    马哈迪而上台的时代， 真的是一个充满理想和激情的大时代呀。  那个时候上台的亚洲政治领袖，大部分都有非常强烈的个人政治理念。  我以后要干什么， 这一定是对的， 然后这些领袖就真的就按照他们认为政治正确的那条路走去。  当然，这些东南亚国家就在他们这些领袖领导下痛苦的朝着悲剧奔去了。 _kBmKE  
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马哈迪而不是这样的人， 我不知道他现在对华人看法如何 ， 但是他年轻的时候真的蛮不喜欢华人的。 在当时， 他很正常， 非共产党，非华人的东南亚领袖， 没有几个喜欢华人的。  可是等到他上台， 他并没有去抄家杀头。  他很清楚， 虽然华人不是好东西， 不好意思， 华人在东南亚真的不是受欢迎的族群，但是马来西亚的经济需要华人。  他尽他最大的努力保护马来西亚华人，  这在当时， 真的非常难得， 尤其是在排华狂潮下。  Ly(
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今天， 有些华人，尤其是左派的华人， 可以很轻松的说马哈迪而哪里哪里对华人如何的不好。  可是， 在当时的时空背景下，尤其是在马共如此热情的破坏马来人和华人的关系下，    马哈迪而是很难得的。  他上台前， 可是发誓要把马共清除干净。  可是他上台后， 他抛弃自己的政治理念，尝试和马共谈判。  不过，马共不理他就是了。 |\Gkhi>;  
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即使到了最后， 在马共走头无路之下， 他也没有去抓马共领导者， 他放这些人去中国。  他很清楚， 把这些人关在马来西亚监狱， 对马来西亚种族关系， 只有破坏，没有好处。  他不需要复仇， 他不需要荣誉。  他只要一个和平的马来西亚而已。  而上天也很公平， 他得到了一个繁荣马来西亚了。 9 5!xJdq  
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引用

引用第26楼kelihjy于01-26-2009 11:53发表的  : F+G+XtOS  
支持！                  Gmu
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支持！ e lM<S3  
再支持

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谢谢， 其实我没有攻击中国政府的意思。  如果站在中国政府的立场上来看， 大概他们也有不得已的苦衷吧。  不过， 很可惜，在我有生之年， 我应该看不到中国那面的故事。    NfQQJ@*  
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我并不觉得中国政府是坏人， 但也不是好人， 它只是一个强势的大国， 干一切强势大国会做的事。 而它做的这些事， 无关对错， 一切以中国利益为出发点。  我个人唯一不解就是， 为什么中国政府这么喜欢扮纯洁无辜的小白兔， 而且扮的如此失败， 大概只有国内的人才相信， 中国是一只无辜善良的小白兔。 

华人是不是好人， 那要看你问的是哪个族群， 在东南亚， 对华人有很好评价的， 大概只有华人吧。  人看自己，总会披上一层美丽的玫瑰色。  只要不是东南亚华人自己书写的历史， 就连和华人关系良好的白人， 对华人资本家的评价也是极为负面的。  早期华人拥有的橡胶林里的工人， 我只能说，他们过的， 的确比美国黑奴好。  这也是为什么， 有些华人的孩子，家族豪富， 接受精英教育，却投身共产运动，他们希望改变这个极度不公平的世界。  我个人觉得很悲哀， 他们牺牲了他们的家族， 他们的亲情， 他们的财富。  但是后果却是， 这个国家变得更穷更不公平。  CNV^,`FX  
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华人为什么早期能够控制东南亚经济命脉， 这跟西方殖民政府有非常的密切关系。  最早期的时候， 来到东南亚的华人过着极度贫困的生活， 因为土地都被本地人控制住。  跟欧洲的犹太人一样， 华人只好靠做些小生意维持生计。  等西方殖民政府来到东南亚后， 发展资本主义， 华人就变成最大得益者， 加上华人重视教育，一有钱就送小孩去白人办的学校。  久而久之，  华人就开始控制东南亚经济。 }x6)}sz7  
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共产党认为，只要把这些资产分给穷人， 社会就会公平。  但是他们没有考虑到一个问题， 就是这些本地人的教育水准。  华人能够支撑这些国家的经济稳定，控制这些国家的经济， 最重要的是他们有知识， 他们接受的，都是最好的教育，他们都是那些国家最好的人才。    当你把这个国家最好最优秀的人才杀掉赶走， 其他本地人因为各种原因，根本不能接手华人的事业， 跟着整个国家的经济就崩溃了。 86KK Y2  
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如果真的想这个社会公平，少点种族冲突， 不是把资本家消灭， 而是尽量给本地人创造机会， 就像马来西亚所做的。  即使左派华人愤怒华人利益受到很大的打压， 总好过社会屠杀华人吧。  l^tRy_T:-  
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好了， 大家大概觉得我骂了很久共产党吧， 下面我要赞共产党喽。

说越南之前， 先说一个发生在柬埔寨的真事，非常悲惨。    话说一个资本家跑到一个柬埔寨小地方开厂， 他请了很多童工。  一个非政府组织， 真是马克思不死呀。  共产党走了， 马克思还是不愿意放过东南亚。  一个非政府组织得知此消息， 把那个厂弄的破产了。  在东南亚， 白人的非政府组织权利非常大， 鬼叫西方慈善势力在东南亚这么大。  自然， 那些童工自然也不用在那个工厂做事。 二年后， 那个组织回来了，  他们回来干什么了， 他们来拍记录片， 拍那些童工的幸福童年。  不过， 很不幸， 那些童工大部分都成为童妓，除了几个被地雷炸成残废的。  西方除了慈善组织， 也有很多变态。  柬埔寨是变态的天堂， 没办法， 国家穷吗。 gr!!pp;  
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这件事， 我其实不打算评论什么， 做为一个妈妈， 我宁愿我小孩去做一些苦工总好过肉体和精神同时被变态折磨。  在90年代初期， 西方初期有一个运动， 叫做不穿血汗工厂的衣服。  结果是， 东南亚的童妓变得很多。  没有资本家， 小孩的确没有饿死， 不过被变态折磨而已。  到了今天， 资本家还是很不愿意去东南亚国家投资， 政府贪污其实也就算了， 资本家还要被马克思折磨。 Wf?[GO  
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  回到越共， 越共很倒霉。  中共有香港和台湾， 越共没有。  他发展资本主义， 就几乎完全要靠西方世界了。 

好多我都不知道，很不一样

引用

引用第27楼username于01-27-2009 04:41发表的  : =pj3G?F#  
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谢谢， 其实我没有攻击中国政府的意思。  如果站在中国政府的立场上来看， 大概他们也有不得已的苦衷吧。  不过， 很可惜，在我有生之年， 我应该看不到中国那面的故事。    ^P.U_2&  
EIpz-"S  
.......

N3)n**  
解释一个集权或者一个人的作为,切点和命门在于这个人的文化,思想, 1=X1<@*  
我以为,共权之所以如此嗜血无赖和... wS
ZMHIW  
首先它的思想体系....放大了人类恶性.混合着人类的贪欲. 6B b+f"  
它唯一能依靠的画皮就是世界大同,而这个理想太平天国,均田免赋中国老祖先都是提出的,然而,自然界的规律是无法改变的,财富如水总归会聚集到一部分人手中.贫困,战争,疾病是无可避免的. @d0~'_vtB  
人类唯一能改变的事情是教育,提倡文化.改善人心,社会文明才能欣欣向荣.其他都是歪门邪道..暴力更是恐怖主义. 1<Uv4S  
早期所谓的不拿群众一针一线.靠的是传统文化的的积淀,当对传统破坏无遗的时候,没有约束的人如同无头苍蝇,吃喝嫖赌这是它采取什么样的手段都无能为力的, 8F$]@0v`%  
对于它的千变万化,我一本<聊斋>看清它的一切目的...无论如何,我从小都看清它的本质,,, _$vbb#QXZG  
虽然有时候变成美女,可是总要吸人精血的..... g^#,!e  
至于它的结局,,非常的明了.当人传人心传心的失去人心的时候,就是它的末日.. Vvv;m5.  
而变化,悄然而行....... =RM]/O9  
所以,现在它一直费力的绑架13亿人.但是已经开始瓦解..

越南改革开放初期， 有非常严重的童工问题，  被非政府组织痛批越南政府过分保护资本家。  不过， 即使在当时， 越南也没有雏妓问题。  随着越南改革开放越来越深入， 越南连童工问题都消失了。  越南虽然还是共产党领导的， 可是越南人的生活水准已经和泰国人差不多了。    0\k{v  
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我的教授说过， 批评共产党很容易， 批评马克思很难。  你很难说马克思是错的，因为资本家的确是凶狠残暴的。  你为资本家说话，即使是在资本主义大国美国也会被批评的。  你怎么可以为贪婪的资本家护航了， 你有病吗。  所以我这个教授虽然是教经济的， 但是他第一堂课就说， 我的政治不正确，因为我攻击马克思主义。 U9\w)D|+eE  
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历史怎么走， 我不知道， 可是我知道的是， 人类过去一百年里有很多国家致力于消灭资本家，结果是那些国家下场很糟糕，人民过得很悲惨。 +sq_fd ;'D  
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我的确是为资本家说话，因为为资本家说话的人太少了， 为劳苦大众说话的人实在太多太多了。

引用

引用第32楼username于02-03-2009 22:56发表的  : ]{t!J^Xn  
历史怎么走， 我不知道， 可是我知道的是， 人类过去一百年里有很多国家致力于消灭资本家，结果是那些国家下场很糟糕，人民过得很悲惨。 HRCnjem/v\  

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我的确是为资本家说话，因为为资本家说话的人太少了， 为劳苦大众说话的人实在太多太多了。.......

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的确蛮政治不正确的。 {=U*!`D  
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可是似乎又有点道理。 fMM%,
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D'%O<.m  
继续听讲。
7e#|Iq:o  
7^d7:1M  
又：我没觉得资本家有多万恶呀。没错，他们是享受高回报了，可人家也高投入高风险呀。劳资之间得靠各方面的努力来达到某种平衡，或者，某种公平，而不是简单粗暴的打倒资本家。我觉得美国劳动阶层组织的工会就蛮强大的，跟资本家PK的时候，蛮好用的。

马克思的理论云里雾去,不知所云.. t4hc X[  
资本家本来就是自我中心的,和劳工取得平衡点就可以生存.... `9T5Dem|#  
至于改革开放,...一个花枪而已,实在生存不下去了.,,又不好意思下台,就叫改革吧.. Qte%<POx+  
好的不得了改啥子哦/