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主题 : 有什么别有病
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楼主  发表于: 2009-07-25   
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有什么别有病

http://qingchen70.home.news.cn/blog/a/01010025487C07D556786DFB.html aFm_;\  
有什么别有病 tw/dD +  
一路走一路记的博客 ]:-mbgW  
美国总统奥巴马誓言推行医疗改革,一个加拿大中年妇女却频频在美国电视新闻上现身说法告诫美国千万不要重蹈加拿大的覆辙。该名妇女姓霍尔姆斯,曾是脑瘤患者。因被家庭医生告知治疗尚需几个月等待期后,一怒之下将自家房产抵了十万块赴美做手术,捡回一条性命。照霍氏形容,她现在可称作大难不死,要是死守加拿大的医疗保健制度,她早就一命归西。 p27~> xQ  
o#Dk& cH  
虽然全加拿大的医疗机构恨不得都跳起来给她一顿鞑伐,可是只要在加拿大生过一点小病的,多少都会认同霍氏所言不虚。中国人的新俗话讲有什么别有病没什么别没钱,这后半句在北美自然是怎么强调都不过份,前半句在渥太华也实在所言不虚。 ZJJY8k `  
rJ4S%6w  
渥太华,也许是整个加拿大的医疗,其实设想得很尽如人意。大医院不直接接受病人,除非是911送去的急诊—911是全北美通用的报警兼急救电话,相当于咱们的的110加120。正常的病人得先过第一关,家庭医生或“步入式诊所”。家庭医生原则上是可以随叫随到,当然人人想请。不过数量有限,得排队等着轮上。其他人只要生了病,可以随时到步入式诊所。顾名思义,步入式诊所分散于各个居民区,步行得到,无需预约,因为人口稀少,挂号也从来不是问题,如果有医保卡,连挂号费都不用付。听起来实在很美。 4l'fCZhA}  
v{N`.~,^  
但是—凡事就怕但是。同事只不过在周末早上一睁眼发现自己头疼身重,便步行了15分钟,进了一家步入式诊所。病人少,也就稀稀落落三四个人。正叹运气不错,不料前台挂号大妈说大夫还没来,先请等一等。这一等差不多是四十分钟。大夫来了,春风满面地跟座中各位打过招呼进去,又过大概十分钟,开始叫号。又是一个半小时过去,同事终于听到叫自己的名字了。前台领进一间小诊室,说请先在这里等。枯坐中只听见大夫的歌声不时在走廊里回荡。也确路过门口两次,每次都笑眯眯地一探头说,还没有轮到你哦。原来里头一排有四五个诊室,可以分流等待的病人,大夫按顺序轮流转。大概半小时后,大夫唱着歌儿来了,心情大好地问,哪儿不舒服?听完同事叙述,开张单子说你得先验血,看看是病毒还是细菌感染。验血要到专门的生化实验室,不过就在街对过儿。 Lg.gfny[(t  
*OsQ}onv  
实验室里头有十几个人在等。进度倒还顺利,过了一个来小时,同事也就抽上了血—这时候已经觉得一个小时是天赐的快。结果下午才出,会打电话通知。--其实从一大早折腾迄今,已经是下午。快傍晚的时候电话来了,诊断是普通感冒,医嘱是自己去药店买盒泰诺。 _< V)-Y  
Y\P8 v  
虽然精疲力尽,相形之下还算幸运。至少有结果有药吃。另一同事拉肚子,又是B超又是验血的一堆单子,光等结果就要等差不多两个月。最要命的是,化验室的风格是有问题让医生给你打电话,没问题就从此杳无音信。所以你从来不知道是自己没问题还是化验结果根本没出得来。而在等待的过程中,医生是不会给你开药的,自己扛着吧。 G j?t_Zln  
,R\ \%  
于是很多人家宁可打911看个急诊。结果也好不到哪儿去。同事的儿子不明原因内出血,打了911送去医院,等三个小时轮上大夫看,又检查了差不多一个星期,结论是看不出器质病变,多半是劳累过度。同事患肠梗阻痛得死去活来,急救车送去也等了五个多钟头才推进手术室。 1n8/r}q'H  
|aS.a&vwR  
遭遇比较离奇的算是两家同事太太。其一因窗户开关损坏轧到手,鲜血直流,急奔到诊所,前台一言不发给了一大卷消毒纸巾让她擦拭手上的血。五个小时后终于轮到,结果发现伤口不但早已凝固且连血迹也擦拭殆尽,愤而离去。另一吃饭被巨大鱼刺卡了嗓子,进了诊所,直张了四个小时嘴。都颇有点黑色幽默,每次说起来,故事主角都愤怒难抑,听众倒总忍俊不禁。 NwvC[4  
H$t_Xw==  
其实没出人命就该烧高香。据说加拿大对医护从业人员保护得紧,要追究医疗事故基本上等于天方夜谭。媒体上有沸沸扬扬闹过某产妇羊水已破送院,在等待中死亡的事件,旷日持久的调查结果是医院没有任何处置失当。来了这么久,迄今没有听过医院医生力挽狂澜病人大难不死的奇迹,离奇死亡的病例倒真不鲜见。  4e7-0}0  
RSRS wkC  
医院和医生总有一堆理由,最振振有辞的是床位和人手紧张。譬如去年冬天媒体就紧着喊多个医院床位奇缺,急诊室以至过道都人满为患。以加拿大总共三千万人口来算,医患比例无论如何应强于大多数国家。如今的局面应与他们的理念有关。无论医院还是医生,面对超出心理预期数量的病人,总是茫然无措。而他们的心理预期又相当脆弱,一天看上二十个病人大概就算破纪录。 Bm<`n;m  
4E+e}\r:6  
只好自求多福。不信教也得在心里默念两遍圣母玛丽亚,保佑自个儿的身子骨千万扛住了,别生病
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沙发  发表于: 2009-07-25   
其实我个人觉得中国医疗制度比加拿大好, 加拿大的医院是够干净,床位是很充足,可是那个等呀。  女儿一次发高烧, 急诊,足足等了8个小时医生才出现。 
maggie 离线
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板凳  发表于: 2009-07-25   
对中国看得起病并且有门路的人,确实不用等待,想看就看,想手术就手术。 (%6P0*  
>]TWXmx/w  
而这种等待,确实让人煎熬。我一次因为要检查乳腺,在丹麦排在了3个月之后,跟诊所反复强调我觉得比较严重,才给排在1个月之后,检查完了又等了2周才等到检查结果。是从诊所寄给我家庭医生,然后又寄给我的。看在不花钱的份儿上,有没有什么打问题,我才没有耿耿于怀。
嫁给了猪猪的兔子
renée 离线
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地板  发表于: 2009-07-25   
        这种预约,能急S人。 q54]1 TQ  
        俺娘在瑞典,前段时间心跳不正常,跟医生说了,周四的事儿,最快了,只有约到下周二去做心电图。。。 tDcT%D {:  
        幸好老娘带去的药多,打电话咨询了几位国内的医生以后改了药。。。。
一半是冰水,一半是火柴
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地下室  发表于: 2009-07-25   
我听说中国一些大城市的一些大医院如果花多点钱,的确可以快点看到医生的样子,不知道真假就是了。  说老实话,如果是真的,我其实会蛮羡慕的。  那个八小时里面,真的很想回家,可是都等了这么久, 回家很不甘心 
阳阳妈妈 离线
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5楼  发表于: 2009-07-25   
引用
引用第4楼username于07-26-2009 13:31发表的  : lL3U8}vn  
我听说中国一些大城市的一些大医院如果花多点钱,的确可以快点看到医生的样子,不知道真假就是了。  说老实话,如果是真的,我其实会蛮羡慕的。  那个八小时里面,真的很想回家,可是都等了这么久, 回家很不甘心 
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这种情况有,但要看什么病。 XRi8Gpg  
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很多儿科家长都希望看到好医生,你多付钱而且得早去才能看到好医生,如果孩子的病情急,挂急诊也能早看到病。单纯的多付钱早看病是没有的,这会显得太不公平,被许多人骂。 ,f>k%_U}  
73;GW4,  
阳阳有次周末到华山医院看青春痘,皮肤科人山人海,很多小白领和学生都这天去看病,青春痘本来也不是疑难杂症就是他们医院自己配制的药膏比较有效。我们不愿等,就挂了个100块的特许门诊,一会儿就看完了。
阳阳妈妈 离线
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6楼  发表于: 2009-07-25   
如果不是急病,早点计划好,预约专家门诊,还是能多花点钱看到好医生,而且不用等好长时间。 g2_"zDiw2  
gM:".Ee  
如果当天看病,只能凭运气,可能花很长时间排队,还是遇到一个小医生。也有可能正好遇到专家那天在看普通门诊。
username 离线
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7楼  发表于: 2009-07-26   
引用
引用第5楼阳阳妈妈于07-25-2009 23:19发表的  : FZn w0tMq  
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j#ab_3xH  
这种情况有,但要看什么病。 $!t4r  
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很多儿科家长都希望看到好医生,你多付钱而且得早去才能看到好医生,如果孩子的病情急,挂急诊也能早看到病。单纯的多付钱早看病是没有的,这会显得太不公平,被许多人骂。 G 3ptx! D  
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在这里我不要求名医, 只要是个医生就好了, 活着,会呼吸,会讲话的医生就好了。  呵呵,唉。。。 <LiPEo.R  
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当时我在那个急诊室里面骂了马克思他祖宗十八代几百遍,提倡什么狗屁社会主义,搞得这里方圆一千里都没有私人医院。 当时是晚上,方圆几百里就这么一个急诊室可以去, 唉。。。。。 
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8楼  发表于: 2009-07-26   
引用
引用第7楼username于07-26-2009 00:22发表的  : )^hbsMhO  
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在这里我不要求名医, 只要是个医生就好了, 活着,会呼吸,会讲话的医生就好了。  呵呵,唉。。。 4*;MJ[|  
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当时我在那个急诊室里面骂了马克思他祖宗十八代几百遍,提倡什么狗屁社会主义,搞得这里方圆一千里都没有私人医院。 当时是晚上,方圆几百里就这么一个急诊室可以去, 唉。。。。。 
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美国急诊室就很快了,羡慕美国佬,虽然很贵。  唉。。。。。。。。
username 离线
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9楼  发表于: 2009-07-26   
我觉得在虽然在中国医院照顾病人病人家属会疯掉,可是起码比这里把病人拖到死强很多。  这里把病人拖到死的例子其实还不少, 疯和死比,疯掉感觉强很多。 
maggie 离线
级别: 论坛版主
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10楼  发表于: 2009-07-26   
跟中国那种繁华路口都是大医院的情况相比,外国的医疗体制还有流程中国人确实不适应。我在哥本哈根住了4年,都不知道医院门儿朝那里开。clinic center还是住了3年多的时候去检查乳腺见识了的,在临街居民楼的1,2层,没几个医生和设备的。我们都想,看病怎么还预约?我的病可没跟我预约就来了,而且生病了是 不能等的,还要难受好几个星期甚至好几个月,一般人是受不了的。所以中国的这种医院里面熙熙攘攘好像大卖场秩序不好,但是至少城市里面的人 ,一般的疾病我早上4点起床挂上号,我能看到医生,能做相应的检查。如果经济没问题,直接挂特需连队都不用排了还都是专家。 u ^RxD^=L  
<1!O1ab  
做过一个报告时关于英国的NHS, national health system? 很多人的文章里面就犀利的指出这个制度对于英国公民纳税人的健康是很不科学合理的,一般老年人的疾病平均预约等候时间是几个月,甚至有的治疗检查 ,不影响生命危险但是极大的影响生活质量的,要平均等候60多个星期!有钱人可以在私人诊所解决,但是大部分纳税人是看不起的,没办法只能等,甚至是等死。 G3v5KmT  
klhtKp_p  
所以单纯的说中国的医疗体制不好,也很武断,我回国后就很享受看病的方便,虽然医院人多,耗时间,还挺贵的,但是我踏实啊 ,至少我当天就能见到医生,拿到检查结果,知道毛病大小。公司的保险还有上海市的医保,门诊的大部分检查都是80%报销了。 alb.g>LNPP  
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当然对于偏远的医疗资源缺乏的地区, 老百姓看病还是大问题,没有好医生,好设备,而且没有钱。
嫁给了猪猪的兔子
阳阳妈妈 离线
级别: 军长
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11楼  发表于: 2009-07-26   
现在上海医保好像比半年前自己承担的费用又减少了。 ,hmL/K0"(5  
e+K^A q  
我公公半年前做的心脏支架手术,共花费三万五千左右,我们承担一万三;前几天又做了同样手术,花费也差不多,我们只要承担七千元。
汤七七 离线
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12楼  发表于: 2009-07-26   
哎,我从来没进去医院看过病,亲戚朋友也没有,不知道啥感觉。 "kFg  
9N3eN  
不过在中国嘛,有钱有关系办什么事都很简单
augustblue 离线
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13楼  发表于: 2009-07-26   
引用
引用第10楼maggie于07-26-2009 01:21发表的  : %~S&AE-  
跟中国那种繁华路口都是大医院的情况相比,外国的医疗体制还有流程中国人确实不适应。我在哥本哈根住了4年,都不知道医院门儿朝那里开。clinic center还是住了3年多的时候去检查乳腺见识了的,在临街居民楼的1,2层,没几个医生和设备的。我们都想,看病怎么还预约?我的病可没跟我预约就来了,而且生病了是 不能等的,还要难受好几个星期甚至好几个月,一般人是受不了的。所以中国的这种医院里面熙熙攘攘好像大卖场秩序不好,但是至少城市里面的人 ,一般的疾病我早上4点起床挂上号,我能看到医生,能做相应的检查。如果经济没问题,直接挂特需连队都不用排了还都是专家。 H>@+om  
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做过一个报告时关于英国的NHS, national health system? 很多人的文章里面就犀利的指出这个制度对于英国公民纳税人的健康是很不科学合理的,一般老年人的疾病平均预约等候时间是几个月,甚至有的治疗检查 ,不影响生命危险但是极大的影响生活质量的,要平均等候60多个星期!有钱人可以在私人诊所解决,但是大部分纳税人是看不起的,没办法只能等,甚至是等死。 :\U{_@?`%  
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所以单纯的说中国的医疗体制不好,也很武断,我回国后就很享受看病的方便,虽然医院人多,耗时间,还挺贵的,但是我踏实啊 ,至少我当天就能见到医生,拿到检查结果,知道毛病大小。公司的保险还有上海市的医保,门诊的大部分检查都是80%报销了。 W@!S%Y9  
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英国的NHS有利有弊,确实有时候比较慢,如果你是得了不大不小的慢性病,死不了人的话,医生可能就会要你等。也发生过有人等不及死人的事件,但毕竟是极少数。如果是急症,一般当时就可以住医院。 而且一切全部免费。当然保险的话,自己和家人再另外买个保险,去看私立医院也不错。每个月也交不了太多钱,但服务和效率都很好。不过在英国看私立医院也要先去看GP,就是你的家庭医生,他们要写封类似介绍信的东西。所以私立医院在某种程度上是NHS的延伸和补充。相对而言,去私立医院的人还是比较少。 Q NVa?'0"Y  
#3d(M  
看病预约,一方面也和西方文化有关,英国人度个假都很不得前一年就安排好了。所以一般人都是提前预约。不过如果你突然感冒或者有急症的话,当天打电话说是急症,他们一般也都尽量安排。我试过几次,屡试不爽。 cCc( fF*^  
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在英国,GP就是社区的家庭医生,他们读书时的培训就是什么都会点儿,当然也就什么都不精。如果是比较严重的病,家庭医生立马就会联系医院让你去看专科医生。像剑桥当地的公立医院就是英国数一数二 的好医院。我原来以为私立医院的医生会比公立的好,问过安迪,他说不是他们的医生是公用资源。 像给他做过手术的那个医生是全英的No.1,但该医生同时也在公立医院工作。我觉得这点儿对民众来说很公平。我生了病,不管去那里看,都有可能看到最好的医生,得到最好的治疗。
我的博客 http://blog.sina.com.cn/lemonblueheart

他的音乐 http://andy.futreal.com/
             http://www.myspace.com/andyfutreal
augustblue 离线
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14楼  发表于: 2009-07-26   
我办公室的英国男同事今年一月份一个周末凌晨被一个夜归醉酒的小流氓打了,头部受到重创,在医院经过抢救, 头部右侧被取下来很大一块儿头盖骨,然后在重症观察室昏迷了一个多月。我们都以为他要死掉了,结果一个多月后他奇迹般的苏醒过来。然后同事们陆续去探望他。我和路易丝去看他时,他只能仿佛记得我们的名字,很多事情他都忘掉了。人缩水小到不能再小, 说话语无伦次,半边身子不能动弹,简直和从前就不是一个人。医生也说他能苏醒就是奇迹,至于能恢复到何种程度,每个人都不一样,谁也不能说。然后同事出了院在家里休养,让身体慢慢恢复。 医院定期会派医生到家里给他做检查,另外还有还有心理医生和其他专业人员定期给他做‘如何回到工作‘的课程。在此期间,我的老板每周都会开车带不同的同事去家里看他。大家都是自愿的,利用中午休息时间去坐坐,问问他每周的恢复情况,喝着他父亲给我们泡的茶,吃着小点心,一个半钟头大家说说笑笑很快就过去了。我们看到他一点点地神奇的恢复,心里都为他高兴。他有时候还恶作剧地去触碰头部仅仅只有一层头皮的部位,有的女同事就会惊叫起来。七月初,他的头骨替代物做好了,他又接受了一次手术,就是把那个替代物安到原来的部位。我们又去看他,经他同意,我和路易丝站在他身边仔细看了他的新头骨。让我奇怪的是,头部没有任何包扎,也没有线缝和的痕迹,只是巨大的U型疤痕用有点儿像粗钢丝的东西在两侧固定住。我问他在医院住了几天,他说周四住进医院,周五手术,周六出院,也不需要吃药,输液等等。这么大的手术,很神奇阿。 可能到9,10月份他就会回来上班了,当然一开始医生建议他做part time, 不上整天班。 ~y[7K{{ ;T  
01o4Th m  
耗时大半年,几次大手术,定期的医生家庭探访,心理治疗,医药,等等,所有的一切都是免费的。
我的博客 http://blog.sina.com.cn/lemonblueheart

他的音乐 http://andy.futreal.com/
             http://www.myspace.com/andyfutreal
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15楼  发表于: 2009-07-26   
都有利有弊, 不能光看好和坏的那一面然后全部一笔抹杀。  英国人口比较集中点,可能又好点。  我那天去的急诊室, 四个病人, 八个钟头后医生大驾光临, 给了我女儿八分钟, 呵呵,唉。。。。。。 
雨中的鸟 离线
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16楼  发表于: 2009-07-26   
不管怎么样,还是有什么别有病……
兰佩紫,菊簪黄,殷勤理旧狂。欲将沉醉换悲凉,清歌莫断肠!
莲子 离线
级别: 师长

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17楼  发表于: 2009-07-26   
出国就学医护吧,有事没事咱也心定,“朝中有人好办事”啊!
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18楼  发表于: 2009-07-27   
引用
引用第17楼莲子于07-26-2009 20:11发表的  : ,U dVNA  
出国就学医护吧,有事没事咱也心定,“朝中有人好办事”啊!
4x[S\,20  
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GF=g<H M  
就加拿大而言, 它本身人少就代表病人少, 医生会有经验不足的问题, 本身自己培养出来的医生又容易被美国那边挖走。
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