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主题 : 华南虎照片被疑造假调查:全民共审华南虎
麦芽儿 离线
级别: 军长
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40楼  发表于: 2007-12-03   
多热闹啊,连李昌钰都来了
我忍
找找感觉 离线
级别: 军长
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41楼  发表于: 2007-12-03   
2007年12月4日(星期二)上午10时国务院新闻办公室举行新闻发布会,并回答记者提问。以下为发布会摘要。

  南方都市报记者:

  国家林业局是否就华南虎照片的真假予以进一步地鉴定,给予公众一个明确的说法?如果打算鉴定的话,那国家林业局将通过何种鉴定的方式?有没有明确的时间表,最后什么时候对照片的真假给予说明?

  第二个问题,陕西方面说这个照片是真的,请问陕西方面是通过什么样的途径、什么样的方式鉴定照片是真?当时国家林业局是否收到有关的情况?谢谢。

  曹清尧:

  国家林业局的主要职责是负责野生动植物的保护、资源调查和保护区的建设,行政行为必须按照有关法律法规的要求,不能缺位,也不能越位。要切实履行好保护和抢救濒危野生动物的职能。所以,一听说陕西镇坪县报告有野生华南虎存在的消息,我们即刻采取了措施。广大公众对我们国家采取的科学冷静的态度予以了赞赏。陕西省林业厅11月13日公布了野生华南虎的照片,他们经过了有关方面的论证。我们相信陕西省人民政府和陕西省林业厅会科学认真地对待公众的置疑。谢谢你!
找找感觉 离线
级别: 军长
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42楼  发表于: 2007-12-03   
你对林业局关于华南虎照片的表态满意吗?
共有33140人参加

你对林业局关于华南虎照片的表态满意吗?
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2 满意。 8.99% 
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你觉得华南虎照片真假会一直没有结果吗?
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2 会一直没有结果。 48.33% 
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你觉得调查华南虎照片真假有没有意义?
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2 没有,真正重要的是华南虎本身 18.37% 
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找找感觉 离线
级别: 军长
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43楼  发表于: 2007-12-03   
上面的数据是新浪在发布会结束两小时内的调查数据,还在不断刷新中。看来,林业局的说法无法服众啊!
作为权利机关,林业局难道不知道此事已事关政府公信力了????????
伍胥之 离线
级别: 军区司令员

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44楼  发表于: 2007-12-04   
再也别提林业局了。也别提镇坪了,让它们都从我的记忆里消失吧!

就这样的ZF还想统一什么地方?把人家统一来跟我们一样受罪?等老百姓也可以自己投一票选举自己本地方的行政长官(县级与地市级,要求不高吧?),等我们也有权知道类似事件的真相的时候,才谈统一不晚。

对ZF失望透了。
杺栫杣杊椌柮栬,䒴蓉艿芖。
echozhang 离线
级别: 军区司令员
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45楼  发表于: 2007-12-04   
引用
引用第41楼找找感觉于12-03-2007 20:54发表的  :
广大公众对我们国家采取的科学冷静的态度予以了赞赏。
.......


对国家林业局也失望透了!!!失望透了!!!
第一要真诚,其次要善良,最后要我们永不相忘
找找感觉 离线
级别: 军长
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46楼  发表于: 2007-12-04   
好了,不说了,不给大家添恶心了。可是我心里真的很堵。在这样的环境里,我还能相信什么?
卡拉 离线
级别: 总版主

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47楼  发表于: 2007-12-07   
虎照真假成国际新闻:华南虎令世界疑惑
来源:环球时报


记者马小宁、陈亮/12月4日,在中国闹得沸沸扬扬的“华南虎事件”出现了一个新的高潮。对于陕西省镇坪县农民周正龙拍摄的野生华南虎照片是真是假,国家林业局官员并未给出最终答案,只是说虎照真假难以评估华南虎状况。该事件的继续发酵有了新的空间。一时间,“周老虎”、“挺虎派”、“打虎派”、“用脑袋担保”成了热门词汇。

甚至有媒体注意到,网络中出现了一个新成语叫“正龙拍虎”。是“打虎派”网民用来指某人或某集团为利益驱动做假,被揭穿后抵死不认;也指社会公信力缺失。更为严重的是,“华南虎事件”引发连锁反应,有网民甚至牵强地称“嫦娥一号”拍摄的月球照片与华南虎照片一样,可能是假的,这令主管嫦娥项目的航天科学家非常气愤。这件事也通过媒体传到了海外,引发不少海外华人的忧虑。有人开玩笑说,中国人似乎提前告别猪年,进入了虎年。

整件事发生于今年的10月12日,一名普通的陕西农民在西安召开新闻发布会,公布了自己在森林中拍到的华南虎照片。消息一经公开立即在国内外引起了关注。当天,英国广播公司报道说,罕见的华南虎在野外被发现。一名农民展示了部分照片以证实这个发现,它也足以让那些担忧华南虎已经灭绝的研究人员感到惊讶。

专家已经确认,照片上是一只年轻的野生华南虎。这种虎属于极度濒危物种,1964年以后就再没有人看见它。德国的环保周刊在10月21日的报道中说,世界上最大的独立自然保护组织世界野生动物保护基金会也对这个消息感到很高兴。该基金会德国分部的物种保护专家斯特凡•齐格勒说,“表面来看,这是一只年轻的虎,进而猜测,它可能来自一个在密林深处存活下来的小型老虎家庭。”一些外国生物保护组织甚至说,那些说华南虎已经灭绝的人,你们错了。

德国环保周刊援引物种保护专家的话说,这个发现使老虎保护工作的未来显得更加光明。没多久,周正龙拍的照片就引起了质疑。先是中科院植物研究所研究员傅德志称这是一场闹剧,照片是假的。11月中旬,有网友称虎照源自一幅年画,相关照片在网上流传甚广。近日,又有媒体组织多家机构对虎照进行鉴定,甚至请出了闻名世界的美籍华裔刑事科学专家李昌钰。他们的结论均倾向于虎照是假的。

而“挺虎派”的代表人物、陕西省林业厅野生动物保护处处长王万云断言:愿以人头担保照片是真的!网上的质疑都是在瞎扯。就这样,围绕“华南虎事件”,官员、学者、发现者甚至都赌上了自己的人头。海外媒体也随之转向。

英国《泰晤士报》10月31日报道称,几十年来的第一张濒危老虎的照片拍的可能是一个“纸老虎”。林业局官员在农民看到老虎的山上设立了关卡并禁止打猎,专家已经奔赴陕西省准备去寻找野生华南虎。但是对于有的人来说,这张照片太完美以至于不够真实。英国路透社11月19日报道说,网上的帖子让中国“纸老虎”的争论白热化。

有网友称农民提供的照片上的老虎与2002年出版的一张年画非常相似,只不过年画上的老虎是趴在一块石头上。11月9日,权威的美国《科学》杂志在第893页刊登了一篇题为“稀有老虎照片引起混乱”的短文,简单介绍了中国国内对于华南虎真假的争论。文中附有周正龙拍的华南虎照片,图片说明是“平面的猫科动物?”文章说,“10月12日,在西安的发布会上,曾经是一名猎人的周正龙将自己拍摄老虎的过程告诉了听众。他说自己是慢慢爬到距离一只老虎不到20米的地方,然后抓拍了71张照片。当照相机闪光灯闪过,老虎吼了一声然后就消失了。持怀疑态度的人认为这更像是某人在树丛中放置了一个纸板的老虎,他们举了以下几个例子来说明:如老虎温顺的表情、不真实的毛皮颜色,以及这样一个事实----—两张照片拍的是同一只老虎但是却身处不同的植被之间。”


11月27日,《环球时报》驻瑞典特约记者在百度华南虎帖吧发现有消息称:华南虎年画照片出自德国摄影师之手,老虎原型来自德国杜伊斯堡动物园,后被北京某广告公司买来版权印成年画。这一消息激发了记者的极大兴趣,一只中国老虎不远万里到德国,被拍成照片后,风靡中国的大江南北,如果它现在还在德国,那一定要去拜访一下。于是记者连夜订好机票飞赴德国多特蒙德后转道杜伊斯堡。

记者一行到达德国杜伊斯堡动物园后,发现动物园里确实有两只老虎,但动物园管理中心秘书、售票部门的职员和饲养员对记者说,他们拥有的是西伯利亚虎。饲养员都对记者说,杜伊斯堡动物园以前共有三只老虎,一只在2002年左右死了,过了两三年又死了一只,6个月前从慕尼黑动物园调来了一只新老虎,现在是一新一旧。他们从来没有养过华南虎,只养过西伯利亚虎。

记者在给老虎拍照的过程中,发现老虎就算在休息的时候眼睛也是会动的,尾巴则不停地摆,另外不加闪光灯老虎的瞳孔一样会出现反射现象,但有的照片出现这种状况,有的没有。调查的结果似乎令人失望,但当看到细雨蒙蒙的虎园里无聊到发癫的老虎时,记者倒真的不希望这就是中国人一直寻找的国宝华南虎,因为老虎生来不是供人们观赏和作秀的。

回到瑞典后,记者发现,从更大的华人群体来看,当地华人对“华南虎事件”有几种代表性观点:第一种就是不关心,当听说记者去调查时,不少人第一反应就是这几个人疯了,闲的。第二种是听说过,但是相比民生大计而言,这些都无足轻重,一只老虎而已,他们更关心的是国内的证券市场,医疗、教育、房价以及归国人员的待遇,很实际。第三种就是透过现象看本质,说实话,海外华人关注这一事件,凑热闹的很少,他们思考的主要方面就是管理层的公信力如何才能得到民众的认可,如何使消息透明化,并且允许一定程度的讨论、质疑和公开辩论。

对于“华南虎事件”,海外媒体的评论也是见仁见智。美国《侨报》称,作为一个开放与自由的平台,互联网一直被视为产生假新闻的“土壤”以及恶搞新闻的“放大器”,问题的关键是,以追求“准确、严肃”报道为己任的一些传统媒体也极尽跟风炒作之能事、纷纷加入“造假”的行列,迷失了自己的方向与本色,那就太不值了。

更何况,在信息自由传播时代,媒体信用危机一旦演化为社会诚信危机,那将是一场灾难,而首当其冲的自然是社会的管理者----—政府。美国之音称,华南虎照片很快引起海内外的质疑,其中一个原因就是近年来中国国内的一些新发现、新成果出现的造假事件大大地影响了公众对类似事件的信任度。《亚洲时报》分析说:“老虎带给陕西镇坪县的利益是显而易见的。如果建立了保护区,每年只有2000多万人民币财政收入的镇坪县将会产生多少老虎经济?省县两级林业部门会有多少利益收成?

新加坡《联合早报》一篇题为“月球上的‘华南虎’”的文章也颇耐人寻味。文章称,一个头脑机灵的网民把华南虎“调”到月球上。利用电脑合成软件,他把老虎照和月亮成像照合成在一起,图片说明为:嫦娥一号发回首张照片,月球上发现华南虎一只,专家正在对照片真假做鉴定,预计结果将会在中国人登月后公布(大约2020年)。文章的作者称,拿中国人深感骄傲的航天事业恶搞,这是民意对“假”的报复。俄新网记者的文章标题是“从华南虎事件看公众知情权”,他在文中称中国公众对知情权的追求最终会推动整个社会诚信的良性互动。

对此,北京大学文化资源研究中心副主任张颐武对《环球时报》说,“华南虎事件”恰恰显示出中国网络文化更加成熟,中国社会更加开放的积极方面。张颐武认为,事情的真相与华南虎的保护同等重要。现在,公众已经掌握了所有信息,基本可以对真相做出自己比较明确的判断。涉及华南虎生存与保护的事件是一个具有新闻价值的事件,它所传递的信息非常重要。而公众们意识到了这一点,说明中国人环境保护的意识确实是提高了。

而中国人对公共事务的关心通过网络已经大大扩展了。互联网在这个公共事件中发挥了很大效能。对于网络这个探讨问题的新的公共空间来说,这件事情的影响是积极的。无论“打虎”的人,还是“挺虎”的人都为让真相更加清晰做出了贡献。没有“挺虎”者顽强的辩护,“打虎”者也不可能不断地找到更多地资料来进行驳斥。而真相也是在这个不断辩论和讨论的过程中越来越清晰。

张颐武说,在整个事情的发展过程中,中国网民和公众表现出了强烈的探索真相的愿望,他们代表的是这个社会不断追求真相,自我提升的精神。这个事情可以说是中国网络文化成熟的一个标志。中国网络文化以前经常在私德的问题上打转转,而这次在一个公共事务上做出了有效而有力的发言,是很有价值的。公道自在人心。

现在人们需要的是一点平常心,一点韧性和等待。全世界都有造假的情况,而中国人有自省和揭露真相的能力,说明我们拥有更高的价值观。这恰恰向世界展示了一个新的开放的中国所具有的活力。世界会通过这件事情了解中国媒体、社会和网络的开放程度,这对于整个中国形象来说应该是积极的。
“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
卡拉 离线
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48楼  发表于: 2007-12-08   
央视《新闻调查》:周正龙拍照描述不能自圆其说
来源: 央视《新闻调查》

  被采访人:

  周正龙
  关克 陕西省林业厅宣传中心主任
  刘宽新 摄影家
  奚志农 野外摄影师
  骆光临 年画生产商
  胡华 北斗星图片社设计总监
  黄恭情 苏州华南虎繁育基地
  孙承骞 陕西省林业厅副厅长
  吴平 陕西省镇坪县县长
  覃大鹏 陕西省镇坪县林业局局长
  李骞 陕西省镇坪县林业局
  王廷正 陕西师范大学教授
  谢焱 中国科学院动物研究所
  王锡锌 北京大学法学院教授
  郝劲松
  于海村民
  曹清饶 国家林业局新闻发言人

  中国新闻网12月8日报道 2个月前,这张照片由陕西省林业厅发布,宣告陕西农民周正龙拍摄到了已经失踪多年的野生华南虎,但是紧跟着,这张照片被怀疑是伪造,并且引发了巨大的争议,直到今天,也没有平息。照片的真假之争,已经不仅仅是专业或技术的问题,而是事件各方科学精神的检验,新闻调查跟踪此事。

  这是一次引人注目的鉴定会,在座的是由中国摄影家协会召集的国内摄影界、后期合成以及野外动物摄影的专家,会议的主题要对在全国引发巨大争议的陕西华南虎照片的真伪作出鉴定。

  这些照片之所以吸引了中国最权威的摄影协会来组织鉴定,是因为在过去的一个多月里,有关华南虎照片真伪的争论甚嚣尘上、不断升级,而由此引发的事件更是犹如戏剧一般一幕幕上演。

  10月12日,陕西省林业厅发布由镇坪农民周正龙拍摄的华南虎的照片,并宣布野生华南虎再现大巴山区,但仅仅是几个小时之后,照片就引发了巨大争议。有人认为照片真实,有人判断照片有假。有人对照片存疑。反对的声音中,从专家到网民,主要从照片中老虎与植物的比例、野生动物常识等方面对照片的真实性提出质疑。但在一片质疑声中,照片的拍摄者周正龙始终坚称照片为真。

  记者:华南虎这张照片,老虎和照片是不是真的?

  周正龙:我认为是百分之百是真的,没有一点假。

  坚持认为照片真实的还有照片的发布方陕西省林业厅。

  关克:我看到他拍的这个照片之后,我从心里对他的敬仰之情,他是我心目中的英雄。

  照片拍摄者和陕西省林业厅的说法并没能打消人们的疑问。越来越多的网友搜集照片为假的证据,围绕照片的真伪,在网络上迅速组成了打虎派和挺虎派。

  面对质疑,周正龙一度以脑袋担保照片真实,但他的拍照经历始终无法被质疑者所信服。10月3日,他面对老虎共拍摄71张照片,拍摄时间为25分钟,按照周正龙的描述,他距离老虎不足百米,最近处甚至只有20几米,在拍摄过程中还两次亮起闪光灯,但老虎始终直视镜头,既不攻击也不逃跑。在镇坪当地,很多居民也对他拍到的老虎持怀疑态度。

  村民:周正龙拍的老虎就这么听话,趴到那儿动都不动。

  记者:你是觉得很奇怪是吧?你觉得很古怪吗?

  村民:老虎这个东西是很敏感的东西,要不就是老虎感冒了,实在动不了的。

  记者:我怎么觉得你们村里头把这个当笑话说呀?

  村民:本来不是个笑话的,它本来不是个笑话的,它最后成了个笑话了。

  但周正龙对这些争议有自己的解释。

  周正龙:专家教授最后开新闻发布会,跟我是这么说的,他说你老周命大,我最后通过多次验证,这个老虎就是那天吃饱的,它要不吃饱,老周今天还在什么西安啊。

  关克:周正龙是一个了不起的猎人,这些猎人在面对野生动物的时候,他的一些举措,他能跟动物之间,达成的这种交流不是我们常人能够想象的。

  记者:你说周正龙有一种力量能够让老虎镇静下来。

  关克:不是说周正龙有这种力量让老虎镇静,但是周正龙有一种力量,让他面对老虎这么近的时候他个人能保持镇静。

  陕西省林业厅和周正龙的这些说法没能被质疑者所认同,一些动物研究人员对这种说法表示了异议。被称为华南虎之父的苏州华南虎饲养基地的专家黄恭情曾经这样评价周正龙所拍摄的老虎。

  黄恭情:它就是所谓它要临终状态,临终状态它才不动。

  但是,众多的质疑依然不能撼动认为照片真实方的看法。直到11月16日,一名网友在网络上公布了一张老虎的年画,年画虎与周正龙拍摄的虎高度相似,这个发现成为华南虎照片事件的一个重要转折。

  在12月2日的摄影协会组织的鉴定会上,与会专家专门对年画虎和周正龙拍摄老虎做了同一性鉴定。

  刘宽新:我们采用的是六张照片,06、24、27、29、36、40,六张照片,这是一个动画效果。

  刘宽新:两虎重合,华南老虎、年画老虎,这个年画老虎把它抠出来做个单独形象,两虎重合。

  摄影家刘宽新经过分析认为,年画虎和周正龙拍摄老虎不仅体态一致,甚至包括眼睛、胡须等细节处也高度相同。

  刘宽新:这块,这儿,还有这个地方,再看下一张,这张照片就是胡须,40号照片与年画老虎对比除虎纹一样以外,至少有四处胡须重合。

  年画虎的消息发布后,周正龙认为年画是对他拍摄照片的复制。甚至一度表示要通过法律程序对年画进行调查。

  通过网友和媒体调查,被周正龙质疑的年画生产商,早在2002年就已经印刷发行了这张名为“老虎卧瀑图”的年画。

  骆光临:我们看一下这张画上的印刷的时间,它的印刷时间是2002年的7月10号。

  而这样的信息在网上批露后,这一年画又不断在全国各地被发现。11月下旬,某网站拿到了周正龙所拍摄的数码照片41张,这也使得在经历了一个多月的争论之后,虎照的真伪终于有了一个新的进展。在鉴定会前,专家们已经通过背靠背的形式各自对照片作了分析,专家们一致认为这些照片正是之前在网络上广泛传播的华南虎照片,而且照片的技术指数足以对照片的真伪作出认定。

  刘宽新:我们用华南虎自己和自己比,它们如果是有变化,哪怕有丝毫的变化,我们都认为它是个活体,它喘着气都会变嘛,所以现在06号照片和40 号照片,也是完全一致的,刮一点风都会变。对,刮点风都会变。好,看这个,这是06号和40号就是第一张照片和最后一张,这个基本相隔有20分钟了,25 分钟,这个时间算是25分钟时间也是完全一样的。

  而通过对使用闪光灯拍摄照片的分析,专家认为照片更是疑点重重。

  刘宽新:咱们都照过猫、狗,都照过吧,照过动物,如果闪光灯直对的时候动物的眼睛是会发光的,它这张照片是这样子,你们看一下我把它放大了,它这个发光是这样子的。真正的眼睛在哪儿呢?,在这儿呢,看见没有,这只眼睛和这只眼睛,这是两个眼球,而现在的发光都是来自非眼球的部位,鼻子这块和额头这个地方出现了这么大的反光,老虎的这个地方是毛的,毛的根本不可能出现这么亮的反光,这样的反光只有一个解释,就是被摄物具有明亮的反光,所以我的判断这是一个喷绘的东西,平面的,喷绘的。而且光洁度非常高,对,光面的。

  专家还从照片中老虎头顶的叶片所形成的投影做了分析。

  刘宽新:我找了八张比较典型的照片,这八张照片你们看看,我们只看头顶上这个叶子,你们看见没有这个叶子完全一样,看见没有完全一样,而且从这两张比较清楚的照片能看出来,这个叶子头顶上就是这个投影在阴天的情况下,这个投影的关系非常具体,这么具体的东西我在家里面,在阴影下我仔细对照过,它这个距离不会超过五厘米,换句话说,这个老虎头上这个叶子离老虎是非常近的,它近到什么程度呢?这个叶子是贴上面照的。

  刘宽新认为:由于华南虎与年画老虎相同,所查验照片中每张照片的老虎也相同,活体动物不可能在25分钟时间内稳稳着顶着一个树叶而保持体态不动。因此,可以判定,华南虎没有活体动物的形为,是一个静止的形象,是用老虎平面模型放置在树丛中,用树叶等物遮盖身体边缘拍摄而成。

  摄影师高磊认为:图像中的老虎为二维图像,跟三维图象无关,即老虎为平面。在做完计算机分析模拟之后,认为拍摄者与老虎之间的距离为11米,在这样一个距离内能否对野生华南虎进行长时间拍摄,希望由照片拍摄者周正龙作出回答。

  北京电影学院刘灿国团队认为:通过仪器测试,照片上面华南虎胸前那个白色的皮毛明显地出现了偏蓝色。另外,照片中老虎边缘的地方颜色较深,但虎胸前的毛却特别异常明亮,不符合光影的效果常理。

  奚志农:如果这个照片是真的,那是中国野生动物摄影师的耻辱。

  胡华:这张照片我觉得肯定是存在很多很多的疑点。

  刘宽新:我的态度非常清楚,华南虎是彻头彻尾的假虎,这个不需要很复杂的鉴别,可以把它说得很清楚,我对这个鉴定结果我敢负责。

  12月3号,中国摄影家协会的鉴定结论对外界公布,同时,一起发布的还包括来自华夏物证鉴定中心、著名华裔侦探李昌钰在内的其他五方专家的意见,专家们一致认定照片有假或着存在着种种疑点。就在这些鉴定结论发布之后,陕西省林业厅发布声明,坚持11月23日的表态,即坚信照片真实。并感谢广大网友对野生动物保护工作的支持。

  面对众多机构所作出的华南虎照片疑点重重的鉴定结论,陕西省林业厅为什么还坚持认为照片真实的看法呢?

  10月下旬,新闻调查记者曾经就华南虎照片到陕西做过调查。当时,作为林业厅新闻宣传中心主任的关克接受了我们的采访。至今为止,关克对于照片的看法没有改变。

  记者:关主任我想您一定也很疲惫,接受这么多媒体采访,事情发展到今天按理说,林业部门发布一个结论是非常权威的应该,为什么这个结论本身却受到这么多的争议?您有没有想过这个问题?

  关克:这个问题我回答不了,但是这个问题确实引人深思,我们组织这项工作,我们在发布的时候,我们是坚信,我们发布的东西是真实的。

  记者:那关主任,您能不能向我提供一下你们当时鉴定的记录?

  关克:我这样,我只能告诉你,这个鉴定是什么程序,作为林业厅面对这些东西是什么样一个程序,我无权回答,因为我从来不组织这种鉴定工作,我们有专门的野生动物管理部门。

  记者:那么在开这个新闻发布会之前,林业厅有没有派人去现场核实过这张照片?

  关克:这个我不清楚。

  究竟当初关于照片的鉴定是如何作出的,在向公众发布这样一个重大发现之前林业部门是否遵循了应有的工作程序,我们打通了正在北京开会的省林业厅副厅长孙承骞的电话。

  记者:厅长是这样,现在我拿到的是新闻发布会的通稿,上面说对这个照片陕西省林业厅组织了野生动物的专家和影像的专家进行了鉴定,分别都是哪些人参加鉴定呢?

  孙承骞:参加的话就是主要以我们林业厅为主。

  孙厅长介绍,当时对照片的鉴定,都是林业厅内部人员,并没有组织专门的鉴定会。

  孙承骞:但是作为镇坪县人民政府以及县林业局正式向我汇报,向我们林业厅动管站其它几个单位汇报的时候,我们一再要求他们必须进行现场核实。

  记者:后来县里头有没有向您提交过核实的材料?

  孙承骞:口头的汇报,镇坪县人民政府以及镇坪县林业局向我汇报并且承诺到现场核实拍摄地点是真实的。

  记者:当时林业厅为什么没有要求他们出示这些核实的资料呢?

  孙承骞:我们认为作为一个地方人民政府,他给我们承诺这个东西是真实的,我认为就够了,我就相信他们。

  那么,镇坪县政府是否对周正龙拍摄的照片进行过现场核实呢?

  记者:这个东西送到省厅汇报之前,县里的林业部门有没有向您递交过现场的核实报告?

  吴平:听林业局的覃局长汇报的。

  记者:覃局长有没有给您提交相关这次调查核实的资料?

  吴平:我没有看,林业厅的覃局长他都看了。

  记者:有吗?

  吴平:有。

  我们在一些媒体的报道当中也看到,动管站工作人员李骞在接受其他媒体采访时,曾经说过:10月6号他曾经上山核查情况并拍摄照片。我们找到了李骞,希望他能够提供10月6号现场核查的资料,他却表示无法提供。

  记者:但是之后你在接受媒体采访的时候说,10月6号你带了相机上山,而且呢,还自己站在老虎曾经待过那个位置,让周正龙帮你拍摄这是怎么回事?

  李骞:这个我不太清楚。

  李骞:媒体不知道怎么说的,我不太清楚。

  记者:这是你接受采访的时候公开刊登出来的资料?

  李骞:那我不太清楚。

  采访李骞的记者向我们提供了当时的采访录音。

  李骞:我去核查的时候,让他蹲在老虎那个地方,把他当成老虎这样当参照物。

  记者:为什么要这样呢?

  李骞:因为他蹲在老虎那个地方,我在他照相那个地点,如果说我站在他那个地方照不到他,那说明他那个照相是假的。

  记者:你是用什么相机照呢?

  李骞:我是用一般相机。

  记者:是数码还是傻瓜?

  李骞:数码相机。

  记者:按照数码相机拍的情况和他对比的那个是不是吻合的?

  李骞:基本上吻合。

  记者:基本吻合?

  李骞:我现在也想不起来了,我只是说我10月6号去看了现场。

  记者:现在录像照片资料有吗?

  李骞:没有。

  记者:那次有笔录吗?

  李骞:对于周正龙的没有笔录,去是去了,但是没有证据,这个我承认。

  按照林业部门的工作程序,现场核查需要在尽快的时间内,有两名以上工作人员对现场动物遗留痕迹,做出专业的测量、拍摄、分类。对周围的植被地理等环境做出准确描述,还需要对当事人及周边群众进行调查走访,并做出记录和初步判断,以保证核查信息的及时可靠和完整,但在调查当中我们却发现,对于周正龙拍摄的华南虎照片这一重大发现的核查工作没有任何资料可以证明。这也使得在照片引起巨大争议后,丧失了一个重要而有效的解决手段,但是,这样一次无法证明的核查行为是如何被认定和上报的呢?

  记者:那么李骞当时有没有给你出示说,他认为这个背景真实存在的证据?

  覃大鹏:那就是口头上就是这样。

  记者:仅靠他一个人的说法吗?

  覃大鹏:难道不可以相信他吗?

  记者:除了他的说法之外,他没有任何其它的依据能够证明他去过?

  覃大鹏:我对我的干部,我在用他的时候,我对他们我是很省心的,就是干部是什么品质,哪种人是什么人,我心里非常清楚。

  那么,把核查事实上报省林业厅的镇坪县政府对这一情况是否知情呢?

  记者:您当时相信覃局长工作,所以没有问他要现场的核查,您认为肯定有,但是结果我们调查发现是没有。

  吴平:这个情况我不太清楚。

  记者:从刚刚这个细节上可以看到说,这种主观相信,有的时候是很脆弱的,很难占得住脚的。

  吴平:那你说可能对这个有一点忽略。

  在采访中我们发现省林业厅也是首次获知县里没有按照程序进行核查这一信息。

  孙承骞:你今天说的这个情况,我第一次了解。

  野生华南虎早在20年前就被宣布灭绝,而10月12日,陕西省林业厅发布周正龙拍摄野生华南虎照片无疑是个震惊世界的重大发现,

  实际上,一次拍摄行为并不孤立,在它发生的前后必然存在很多的印证,我们在采访当中,对周正龙的拍虎故事做了调查。

  按照周正龙的说法,10月3日,凌晨三点他上山找虎,上午十点发现老虎喝水的水印,下午四点三十分左右,遭遇老虎,开始拍摄,他最后一张照片的拍摄时间为下午5点03分,而从拍摄地神州湾走回家又有4、5个小时的路程,这一信息周正龙曾多次向媒体讲述过。

  记者:你拍完那个照片大概那时候几点了?

  周正龙:我反正从山上走的时候是5点多一点。

  记者:往回走?

  周正龙:嗯,走到家里是9点了。

  我们了解到,10月3日下午就有人见过周正龙,我们找到了他。

  于海:5点到6点半之间(碰到周正龙),他说华南虎拍上了,我问他用什么机子照的?他说有胶卷有数码的,我说你把数码相机给我看一下,他用数码照的,当时我自己拿来看了,他还挺神秘的,但是我拿过来他还是给我看了。

  于海回忆,10月3日他是去接亲戚,就在周正龙居住的文采村的路上碰到周正龙,而且当时周正龙还告诉于海,自己已经拍到了华南虎的照片。

  记者:10月3号当天,你拍完照片回来之后,你有没有碰到村里的什么人?

  周正龙:没有。

  记者:于海说他当时开着车在路边碰见你,把你捎上了车,你还给他看了华南虎的照片。

  周正龙:他在瞎讲,他根本没依据,我怎么可能在山上下来,就遇到他了呢?

  记者:你没碰见他是吧?

  周正龙:我在哪个地方碰过他?

  究竟于海和周正龙的说法哪个真实?我们了解到当时车上还有其他的居民,我们又找到他们做核实。

  记者:有一天你坐车然后从外面回来的时候,你有没有碰到过一个,拿着照相机给你看老虎的人?

  碰见过,我和我妈妈坐他(于海)的车回来的时候,就遇见了他(周正龙),然后我哥哥就让他(周正龙)顺道就带他(周正龙)回去,然后他就在车上就告诉我们,他拍到了华南虎的照片。

  记者:他是在车上给你们看这张照片吗?

  村民:对。

  记者:是用什么看的?

  村民:好像是数码照相机吧。

  记者:你看到什么了?

  村民:就看见了有两张照片,其中都有华南虎,然后旁边都是树叶。

  记者:你还记得那天是什么时候吗?

  村民:天刚刚黑。

  记者:是几号还记得吗?

  村民:3号吧。

  记者:你怎么能有印象是3号呢?

  村民:因为10月1号的时候,我在写作业,2号回去的,3号再回去,第二趟就遇见了他(周正龙)。

  在有关10月3号发生的事情上,这些目击者和周正龙产生了截然不同的说法。按照周正龙的说法,他下午5点03分拍完最后一张照片走了4个多小时,夜里9点多才到家,但如果按照村民的说法,他天没黑就已经到了山下。而在我们的采访当中,周正龙关于拍照的描述,也存在着很多矛盾之处。

  周正龙:当时第一眼看到它,我想怎么这么大。

  记者:你当时大概离它有多远?

  周正龙:从这儿就到上面那个树。

  记者:山崖上那个树吗?

  周正龙:可能比那个还远一点。

  记者:离咱们这儿。

  周正龙:嗯。

  记者:那这么估计的话,也就是个不到50米吧?

  周正龙:那不止的,我往前头爬的时候,它耳朵一下就竖起来了。

  记者:隔了这么几十米远50米之外你能看到?老虎的耳朵竖起来吗?

  周正龙:哎呀,那就讲不清楚了,反正很近了。那个闪光灯我也不清楚,是怎么打开的,我也不太会使,反正这么一按,咔嚓一下,当时我把那个机子都甩掉了。

  记者:你就没拍了?

  周正龙:它听到一响“嗷”的一声。那个时候你还拍什么?拍石头啊。

  记者:但是根据你数码相机的时间记录,你拍闪光灯亮起的时候是你30多张照片当中的第4张。

  周正龙:第4张?

  记者:对。

  周正龙:还有20多张是不是?

  记者:对,这是相机的记录。

  周正龙:现在有点记不清楚了,到底是在这儿闪的,还是在这儿闪的,时间有点长了。

  我们到镇坪采访时,距离周正龙拍摄照片已经过去了半个多月的时间,我们希望了解,当地政府部门在向外发布消息之前和出现质疑之后,有没有对周正龙这次拍摄过程进行更详尽的调查呢?

  记者:现在外界对周正龙照片的真伪都存在争议和质疑的情况下,您做过这方面的调查和研究吗?

  吴平:我觉得没有必要。

  记者:为什么?

  吴平:因为我相信这张照片是真的,就是对周正龙其人我觉得这样一个普通的农民,为什么把他想得那么复杂,好像和造假、制假联系在一起。

  记者:但是如果没有调查研究依据的是您相信一个人的人格,您觉得这个态度科学吗?

  吴平:对照片就我们现在掌握的情况,我们觉得是真的。

  那么,究竟当地坚信虎照真实的看法是怎样得出的呢?

  时至今日,在外界对于华南虎照片质疑不断升级的情况下,在众多专家对照片作出疑点重重的判断下,陕西省林业厅和镇坪县政府依然认为照片真实,这样的态度和当初接受新闻调查采访时的基本一致,

  记者:怎么面对这个真假之争?

  吴平:我们心里是坦然的,我们是非常有底气的,周正龙拍到野生华南虎的活体照片,它其实是必然结果,绝不是偶然现象,说镇坪有野生华南虎生存,不是我们说的,是专家说的,专家认定的。

  吴县长说之所以坚信周正龙的照片真实,关键性的依据在于今年7月林业厅组织专家鉴定会,已经对镇坪有野生华南虎生存做出了鉴定。

  吴平:如果周正龙拍不到的话,可能李正龙、王正龙或其他人同样也可以拍到。

  也就是在今年的论证会后,在镇坪县城的要道上树立起这样一幅广告牌“闻华南虎啸”,如今已经成为镇坪的一张名片。在林业局我们看到了当时论证会的论证报告。

  记者串场:镇坪存在华南虎这个结论是省林业厅的调查报告得出的,而这份调查报告是在周正龙拍摄照片,前三个月公布的它也成为了现在很多人判断周正龙照片真实可靠的一个重要的心理依据。

  我们找到了7月6号专家论证会的组长,陕西师大的教授王廷正。

  记者:7月6号评审会得的这个结论主要的依据是什么?

  王廷正:主要的依据就是雪地上行走的系列的脚印,再就是老乡的反映。

  王廷正介绍当时的华南虎论证会就在西安召开,专家并没有到镇坪当地调查,鉴定依据是省华南虎调查队提供的疑似华南虎的脚印、虎爪,以及当地群众的反映。

  记者:您觉得当时7月6号依靠这个脚印和它曾经历史上存在,还有村民的这些说法,能够认定镇坪肯定有华南虎吗?

  王廷正:可以初步认定。

  国际上通行的认定物种生存的前提是,一要有活体、二要有尸体、三是有影像资料、四、是有研究者目击及其他证据。而王廷正所说的群众反映并不被国际惯例所认可。那么,当初针对脚印照片所作的判断又是否有充足的依据呢?

  记者:您当时的判断这个脚印是?

  王廷正:我认为是真的。

  但在采访当中我们了解到镇坪的副县长杨高,曾经拿这些动物的脚印找中科院动物研究所的谢焱教授做过鉴定,我们通过电话向谢焱做了核实。

  记者:喂,您好,请问是谢焱吗?

  谢焱:嗯。

  记者:我是中央电视台《新闻调查》的记者,因为我这次采访到他们原来评审组的组长,得出鉴定结论的人,他认定这个脚印是真的,我们想告诉大家说,你关于那个脚印的判断。

  谢焱:看到的那些照片那些脚印都是一些灵长类、熊类或者说其它那些动物的脚印。

  记者:通过照片就能够辨认吗?

  谢焱:对,我们在东北地区也有很多的这种经验,那么能够非常明确地判断,那个确实不是老虎脚印,老虎的脚印基本上是一个圆形的。

  记者:那么您看到照片上的脚印不是这样的吗?

  谢焱:对。

  其实有关科学问题上的不同争论非常正常,但我们了解了王廷正的专业背景,发现他的研究方向为啮齿类动物,他的专著及论文都是有关田鼠的研究。

  记者:您没有发表过关于华南虎这方面的论文是吧?

  王廷正:我没写这个。

  记者:您也没有在华南虎的基地做过专项研究?

  王廷正:没有。

  记者:就是说您是在没有研究过华南虎,也没有实地考察的情况下,做出这个地方有华南虎的判断的。

  王廷正:只能是根据我搞动物分类学,这个角度上我认为它应该是华南虎。

  我们还查询了其他几位参与论证会专家的专业背景,发现也并无大型兽类的研究方向。

  记者:您是研究啮齿动物的,刘教授主要是研究金丝猴的,还有一位许教授主要是研究鱼的?

  王廷正:对。

  记者:听上去这个跟华南虎差距都挺大的。

  王廷正:人家要开鉴定会了,这个省上没有研究这个的,他只能是找动物学工作者。

  记者:不管是哪个级别的鉴定吧,比如说假如是一个关于田鼠的鉴定,可是由研究华南虎的专家来做,您觉得合适吗?

  王廷正:好像也不太合适。

  就7月6日,镇坪野生华南虎论证会的相关问题,我们还采访了陕西省林业厅。

  记者:您觉得他们做的这个鉴定有公信力吗?

  孙承骞:这几位专家,你谈到了他的专业方向是对的,但是首先他是动物学家,比如说王廷正教授,他是我的老师,他搞了一辈子兽类,华南虎能不是兽类吗?这是一个。第二个的话呢,我觉得他们是了解陕西的情况。

  记者:他们也许熟悉陕西的山水,可是他们不熟悉华南虎啊。他们怎么做这个鉴定呢?

  孙承骞:那你认为我应该相信谁呢?

  记者:在苏州跟福建都有华南虎的繁殖基地,有很多人熟悉虎的习性,中科院也有十几位研究大型猫科动物的专家,他们可能权威一些,你们有没有想过邀请他们?

  孙承骞:我认为陕西的专家可以代表陕西的水平。

  专家论证往往要影响政府决策,如何保证专家论证会的科学性,我们采访了北京大学的行政法学教授王锡锌。

  记者:我们采访关于7月6号,这次评审会的时候邀请的专家都是陕西方面的专家,那么这几位专家,他们的研究方向,比如说是田鼠或者是鱼,他们没有见过华南虎,也没有研究过华南虎,但是他们得出了镇坪存在华南虎这样一个结论,这样足不足信?

  王锡锌:我们既然强调要研究的问题是一个有关华南虎的,这样一个专业问题,那么有资格能够对相关的信息进行处理,并且做出判断的,一定是要在这个领域中相关的,有专业知识的专家,你有没有这种专业知识决定了你有没有能力,甚至更极端点说你有没有资格来做这样一个鉴定。

  记者:林业厅给我们的说法是他们邀请这些专家,是因为他们已经是陕西方面,最权威的专家了。

  王锡锌:这是一个科学分析的问题,科学无国界,你怎么能够去强调省界呢,所以回到问题的起点,专业论证到底要干什么?专业论证是要用专业知识来解决我们所面对的问题,那么如果我们从这样一种理论框架出发和制度要求出发,陕西林业厅所提出的理由至少从我们专业的角度来看是很不充分的。

  王廷正教授在接受我们采访时,也承认这一结论得出的并不充分。

  王廷正:7月6号的鉴定会,评审的时候我作为评审组的成员,我希望他进一步的考察。

  拿出更有力的证据,比如说照片之类的,并没有说你们现在这些就够了。

  记者:但是你们的结论就是被作为说这里肯定有华南虎生存而公之于众的,是这样写的。

  王廷正:也可能是草率一些。

  而事实是,时隔三个月之后,当周正龙的照片备受争议后,这一原本需要照片作为证据的论证结论,反而成为了当地认定照片真实的重要依据。

  吴平:最终这个照片的真伪需要国家的权威部门来对真伪进行鉴定,但是作为我们,我们肯定是确信无疑,镇坪发现了野生华南虎,不仅仅是镇坪的荣耀,同时也是中国的荣耀。

  记者:为什么这么说呢?

  吴平:我觉得这个还是一个就是我所说的,盛世出国虎,虎啸振国威。

  记者:您不觉得?

  吴平:因为华南虎是中国虎,是国虎。

  记者:但您不觉得它首先是一个科学问题,而不是一个政治问题。

  吴平:当然它首先肯定是科学的问题。

  记者:那您不觉得说现在外界对于周正龙照片的真伪,包括镇坪是否存在华南虎这样的结论都存在争议和质疑的情况下,首先应该弄明白真相问题,然后再去寻找它的意义吗?

  吴平:这个应该是相辅相成的。

  记者:这么多的媒体来关注这样一张照片的真伪,您怎么理解?

  覃大鹏:我们不想媒体他们到底想什么?其实野生华南虎在镇坪的存在不容置疑。

  记者:覃局长我们都非常愿意相信华南虎在镇坪存在,只是我们知道在国际上认定这个虎种的存在的话,需要有几个前提条件,首先是要发现活体,其次是发现尸体,然后是要有影像资料,然后是有研究者的亲眼目击。

  覃大鹏:关于你说的这几点我确实还不知道。

  记者:我们只是说对于一个重大的发现认定之前,是否在态度上,应该更严肃、更科学更有所保留,会不会比较好?而不是不容置疑。

  覃大鹏:留有一定的余地,保留一点也许好一点,但是我还要说,对镇坪有华南虎我深信不疑。

  从华南虎照片公布之日起,这一事件以罕见的热度吸引着人们的视线。而从最初的质疑到后来更多证据的出现直至12月初,民间机构发起的对虎照的鉴定,在华南虎事件中,是无数民众的参与在不断逼近虎照的真相。

  记者:我们也听到有一种声音说,虎照的真假不重要,重要的是保护华南虎。

  王锡锌:保护华南虎很重要,但是虎照的真假也同样重要,那假如在华南虎的照片这件事上,假如真的存在着虚假的信息,不真实的信息,甚至是误导性的信息,我们又如何相信当地政府,有诚意、有能力去保护华南虎。

  在照片引发争议后,国家林业局曾派出十名专家到镇平做专题调查,并确定了20万公顷的调查范围,镇平究竟有无华南虎生存还需要科学家们长期的科学努力。但目前,公众对虎照真伪和镇坪是否存在华南虎的关注同等强烈。

  青年法律学者郝劲松选择了法律诉讼的方式介入了虎照事件。

  记者:你是以公益诉讼而知名,这次为什么要介入虎照事件?

  郝劲松:我觉得这次仍然涉及到公众的利益。

  记者:您指什么?

  郝劲松:现在华南虎事件已经不是简单的,一个照片的一个真假问题,而是关系到社会诚信,社会道德底线的问题,我们说一个不关注真相的民族,是一个没有前途的民族,一个不追求真相的社会,必然是一个堕落的社会。

  记者:为什么我们一定需要一个真相呢?

  郝劲松:真相是一个民族发展的一个最基础的东西,即便将来就是你查到华南虎,这个照片真假你仍然不能绕过,因为这是民意的要求。

  从起诉周正龙到向国家林业局提起行政复议,郝劲松选择了他熟悉的方式。

  记者:面对一个这样的社会问题的争议需要司法的介入吗?

  郝劲松:我觉得非常有必要司法介入,我觉得只有法律才能捍卫正义。

  尽管包括中国摄影家协会在内的六方专家对照片作出了权威鉴定,但陕西省林业厅和镇坪县政府依然坚持照片真实的态度。而此时,距离华南虎事件已经过去了近两个月的时间。

  记者:这个事件会不会就这样不了了之?

  王锡锌:我们不希望它不了了之。

  王锡锌认为针对目前的事态,有关部门可以组织对华南虎事件的特别调查,而依据相关法律,陕西省政府和国家林业局都具备启动调查的主体资格。

  王锡锌:假如它是真的,为什么一个真实的一个结论依然引起了公众的质疑呢,是不是我们程序上出了问题?假如它是假的就应当及时地改正并且道歉。

  12月4日,在国务院新闻办公室召开的有关林业工作的新闻发布会上,新闻发言人曹清饶在回答了众多记者关于华南虎照片的问题后表态说。

  曹清饶:我们相信陕西省人民政府和陕西省林业厅会科学、认真地对待公众的这些质疑。
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49楼  发表于: 2007-12-08   
四位权威专家揭秘“华南虎事件”背后隐情
来源:法制日报 

   沸沸扬扬的“华南虎事件”依旧在继续

  先是由陕西省林业厅组织专家对“华南虎照片”进行鉴定,结论为照片是真。但是,“照片是真”这个结论背后隐藏着怎样的潜台词呢?

  最近,网易公司聘请华夏物证鉴定中心和中国摄影家协会继续对华南虎照片进行鉴定,结论是照片中的老虎是“平面虎”。“平面虎”的结论和“照片为真”的结论相冲突吗?“平面虎”到底是怎样一个概念?

  面对如此多的“证据确凿”的质疑,陕西方面为何继续坚称,镇坪县确有野生华南虎存在?这背后的心态如何解释?

  从物证鉴定学的角度,因为没有真的野生华南虎的影像资料,那么在这种情况下,又如何判定周正龙照片上的华南虎为假呢?

  基于上述疑问,本报记者采访了中科院院士何祚庥、社会心理学专家夏学銮、北京大学物证鉴定专家张玉镶和中科院动物生态学专家杨奇生,他们从各自专业和实际经验的角度,分析了“华南虎事件”背后的隐情。

   “照片是真”并不代表野生华南虎是真

  2007年10月3日,周正龙在镇坪县神州湾拍摄了71张野生华南虎照片,包括40张数码照片和31张胶卷负片。

  随后,陕西省林业厅组织专家对照片真伪进行了鉴定,最终鉴定结论为:照片是真。据此,陕西省林业厅对外公开宣布,野生华南虎在陕西境内仍存在活体。

  何祚庥院士在接受本报记者采访时,并没有否认这一结论。但他表示,“照片是真”与“确存野生华南虎”之间,没有必然的因果关系,“是有关部门有意的误读”。因为有关专家所言“照片是真”,并不意味着“照片上的老虎也是真的”,“这些专家也并没有承认确有野生华南虎。”“当然这和参与鉴定专家的暧昧态度有关,他们只说了半句话。”

  何祚庥还积极回应了华夏物证鉴定中心的结论。他认为,这是对陕西省林业厅专家鉴定结论的进一步升华。他分析认为,最近的所谓民间鉴定的结论是“照片上的老虎为‘平面虎’”,“也就是说,照片可以是真的,但老虎是假的”。

  按照目前整个事件的有关进展情况,何祚庥总结说:“我判断这起事件,是‘周正龙真的拍摄到了假老虎’。”

   不能牺牲“认知”成就自尊

  北京大学社会心理学专家夏学銮每天都在关注着“华南虎事件”的进展。

  对于华夏物证鉴定中心的结论,国家林业局表态认为,这个结论属于“越权”。那么不越权的鉴定应该是什么样的呢?夏学銮认为,不承认民间的,就应该由官方组织;陕西省林业厅的组织如果被怀疑不客观,就应该有更高的政府部门组织。

  “但很可惜,政府部门行动迟缓,让民众大失所望。”

  夏学銮认为,从“华南虎事件”中可以看出,我国民众具有积极探知真相的意识,政府应当积极保护和处理好民众的“知情权”。

  “然而从该事件开始之时,陕西省林业部门就坐到了周正龙这一方,作为政府部门,这是不应该的。再加上至今没有所谓权威鉴定得到双方认可,陕西方面的被动可想而知。”

  “从社会心理学角度上讲,目前争执双方都处在‘骑虎难下’的状态。人类有两个基本的价值取向,一是认知取向,一是自尊取向。当这两种取向发生矛盾时,人们往往选择牺牲认知取向,维护自尊取向,通俗而言,也就是‘死要面子’。”

  在目前的状态下,民众可以“死要面子”,而政府却不能。夏学銮说,按照有关法律规定,政府有职责保护公民的知情权,因此政府部门不能牺牲认知来成就自尊。

  没有“真的”何谈“假的”

  北京大学教授、国内知名物证鉴定专家张玉镶在接受本报记者采访时说,在接受合法委托的前提下,华夏物证鉴定中心的鉴定结论具有证明力。

  但他强调,鉴定学中,一个最重要的方法是比较。比如笔迹鉴定,没有真的,怎么会鉴定出假的。照片鉴定也一样,没有真的照片,假的便不好鉴别;没有真的野生华南虎,假的也不好鉴别。只有通过比较才能找出更多的差异点和符合点。

  华夏物证鉴定中心和陕西省林业厅组织的专家鉴定,都存在这样的问题。

  他认为,就目前的情况而言,最佳的鉴定方案是,找到无利害关系的第三方鉴定机构,“但这似乎很难办,因为第三方鉴定,最好是出于当事人双方委托,陕西省林业厅算是一方的话,另一方应该是谁呢?是网易公司,还是郝劲松?或者其他普通民众?”

  “因此,选择司法程序中的司法鉴定最为稳妥。”张玉镶主张,有关部门不应该阻塞公民的诉讼之门,比如不应该驳回郝劲松的起诉请求,或者应当支持周正龙与网易公司之间的诉讼,这样的话,将开启“华南虎事件”鉴定的另一扇大门。

   中国已没有真正的华南虎专家

  除了作为植物学方面的专家傅德志,中科院动物学专家们这是第一次表态。

  中科院动物进化及生态学研究中心研究员、国际自然联盟猫科动物专家组成员杨奇生,12月5日通过本报公开表示:不相信照片上的华南虎为真,中国目前没有真正的华南虎研究专家。同时,据他了解,国家林业局也没有约请中科院动物学专家赴大巴山考察。

  杨奇生说,如果大巴山地区尚存野生华南虎,那么找到一些证明它们存在的间接证据完全可能。比如它们活动期间,会遗留下粪便、毛屑、食物残余。但至今没有这方面的证据得到落实。

  对于周正龙的照片,杨奇生从动物行为学的角度分析认为,猫科动物嗅觉极为灵敏,它不可能没有发觉周正龙。在20多分钟内,姿势不变,任由周正龙拍摄的可能性也不大。

  同时,杨奇生说,华南虎作为我国独有的一个老虎亚种,已经消失了几十年,“这比现在很多参与到‘华南虎事件’中的专家们年龄还要长”,“应该说,我国目前没有真正的华南虎研究专家”。

  另外,本报记者提问:“您作为国际上猫科动物的研究专家,有没有听说国际上怎样看待‘华南虎事件’?”

  杨奇生回答:“华南虎作为我国独有的物种,连我国都没有真正的华南虎研究专家,国外就更没有资格来评价这件事了。”

   要用“科学执政观”审视“华南虎事件”

  十七大报告提出了三种执政理念:科学执政、民主执政、依法执政。科学执政的概念被放在了首位。何祚庥说,科学执政就是要求政府部门在执政过程中,贯彻科学的思想、科学的制度和科学的方式。“‘华南虎事件’是如何落实‘科学执政’理念的典型一案。”

  即使照片是真,就说存在野生华南虎;或者即使有很多间接证据证明,曾有人看到过华南虎身影,但因为缺乏直接证据,“这也不能说是科学的思想,因此也不是科学的方法”。

  “在现有的证据下,陕西省林业厅作为政府部门去主张存在野生华南虎的观点,不仅不能让人信服,还有失作为政府部门的公允,使政府公信力大大降低。这也不是科学的态度。”

  “因此,就‘华南虎事件’而言,陕西省有关部门并没有真正落实好‘科学执政’。”

  何祚庥说,他支持国家林业局的做法,因为照片真假已经不是关键问题,关键问题是找到野生华南虎,进而保护野生华南虎。“这才是本次事件中‘科学执政’的核心问题。”
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水做的鱼 离线
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50楼  发表于: 2007-12-09   
看着新闻调查的介入,就好像古代人们盼青天大老爷给个公断般。当今领导者应该很清楚这么个事件反应的问题,怎么处理恐怕并非易事呢!
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
pool1989 离线
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51楼  发表于: 2007-12-09   
现在人们需要的是一点平常心,一点韧性和等待。全世界都有造假的情况,而中国人有自省和揭露真相的能力,说明我们拥有更高的价值观。这恰恰向世界展示了一个新的开放的中国所具有的活力。世界会通过这件事情了解中国媒体、社会和网络的开放程度,这对于整个中国形象来说应该是积极的
我要你们 幸福微笑......
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52楼  发表于: 2007-12-21   
亚洲时报:华南虎照再掀波澜陕西官员骑虎难下
来源:亚洲时报

空戒僧/中国大陆的华南虎照事件又有重大进展。12月19日,国家林业局召开新闻发布会,称已要求陕西省林业厅重新鉴定虎照。这是六方专家作出权威鉴定、指出虎照为假虎后,国家林业局的第二次表态。“打虎派”担心,陕西省林业厅自己鉴定自己,会陷於骑虎难下的尴尬境地,鉴定过程或是一个“马拉松” 式的漫长过程,鉴定本身也很难做到公正。

2007年12月19日,国家林业局举行本年度最后一次例行新闻发布会。央视记者提问周正龙华南虎照事件,国家林业局保护司司长卓榕生作了如下回答:

“陕西省林业厅是‘虎照’信息的发布方,是负责本行政区域野生动物保护工作的行政主管部门。按照地方各级人民代表大会和地方各级人民政府组织法的有关规定,鉴定结果的后续处理事宜由地方政府负责。因此,12月9日,国家林业局已要求陕西省林业厅本着实事求是、科学严谨和对公众负责的态度,委托国家专业鉴定机构对周正龙所拍摄的华南虎照片等原始材料依法进行鉴定,并如实公布鉴定结果。”

新华网记者进一步追问:“鉴定的结果什麽时候公布?如果照片有假的话,陕西省林业厅是否要承担相应的责任?”

卓榕生表示,“工作正在推进过程当中”,“后续的处理问题,当然需要依据鉴定的结果进行处理,现在结果还没有出来”。

对比一下,12月2日六方专家一致认定华南虎照为假后,12月4日国家林业局是这样表态的,“社会对华南虎事件的关注是一种文明的表现、一种进步的表现”,“照片中老虎是真是假,是否是活体,都难以评估该地区野生华南虎的状况”,“我们的行政职能不能调位,也不能越位”(对虎照进行鉴定);国家林业局副局长祝列克先生用英国尼斯湖水怪来比喻华南虎事件,“人们并不知道那些照片是真是假,而更关心的是水怪存不存在”。

国家林业局官员表示,已派出10名经验丰富的大型食肉动物专家,前往当地搜索老虎。

12月4日国家林业局的表态,令广大网民相当不满,认为这是在?避矛盾、偷换概念、“和稀泥”。网民的反驳意见主要有:一、华南虎照是真是假与镇坪县有无野生华南虎是两码事,不能混为一谈;二、为什麽陕西省林业厅就能“越位”组织鉴定?三、尼斯湖水怪没有经过政府部门权威鉴定,华南虎照则是经过省级主管部门鉴定过的。进而有人怀疑政府部门无诚信、不作为。

正是在公众质疑的巨大压力下,国家林业局来了个大转弯,责成陕西林业厅重新鉴定虎照。不过,国家林业局仍不愿“越位”,而是把这个“烫手山芋”扔回给陕西林业厅和陕西省,“鉴定结果的后续处理事宜由地方政府负责”。

其实,中国大陆各级行业主管部门都是实行横向、垂直双重领导;各级林业主管部门不但受同级地方政府领导,也受更高一级林业主管部门领导。因此,如果国家林业局“插手”虎照鉴定,似乎并不存在“越位”的问题;这就好比陕西省林业厅对镇坪县林业局提供的虎照进行鉴定一样。

网民担心,由陕西林业厅出面,委托国家专业鉴定机构对虎照进行鉴定,无异於与虎谋皮。陕西林业厅本是“虎照”信息的发布方,之前已经作过鉴定,结论是真虎。现在又要其鉴定,将使之陷於骑虎难下的尴尬境地。如鉴定结论是真虎,好说;如是假虎,那不是自己打自己嘴巴吗?自己否定自己,需要有莫大的勇气,陕西林业厅有这个勇气吗?

正是有这样的顾虑,许多网民认为,由陕西林业厅出面组织鉴定,很难做到公正;且依照“当事人迴避”的原则,也不应该交由陕西林业厅出面鉴定。虽说国家林业局明确要求“委托国家专业鉴定机构”鉴定,但毕竟是由陕西林业厅出面,组织和邀请专家鉴定,鉴定的主动权掌握在陕西林业厅手中。

陕西林业厅完全可能“本着实事求是、科学严谨和对公众负责的态度”进行鉴定。只是即使其鉴定结论千真万确,恐怕也没有多少人相信;除非其结论是“假虎”。因为人们先入为主,一开始就怀疑其立场和动机了。

这样就产生了另一个问题,由於“舆论暴力”的作用,逼得陕西林业厅非得作出周老虎是“假虎”的结论不可。即便其“真虎”的结论是真的,也会被民众嗤之以鼻,并遭受谴责;这不是要把陕西林业厅和周正龙冤死吗?说白了,由陕西林业厅出面组织鉴定本身就不妥,要想使结论具有公信力,惟有进行独立鉴定。

不管怎麽说,国家林业局责成陕西林业厅重新鉴定虎照,还是具有相当正面的意义。为此,大陆第一大报《人民日报》12月20日发表卢新宁的评论文章《峰回路转的不只是“虎照事件”》,高度评价国家林业局12月19日的新闻发布会,让走入死胡同的“华南虎事件”峰回路转。

卢新宁评论指出:“在一个把‘以人为本’确定为主流价值观的社会,随着公众权利意识的觉醒,政府部门如何回应民意,是我们必须直面的时代新课题”。评论强调,要“充分保障公众的参与权、表达权、知情权、监督权,使党和政府工作与‘人民政治参与积极性不断提高相适应’”。

本来,周老虎是真是假也还确实存有疑问,如有生物学教授向《亚洲时报在线》反映,在公布的周老虎照片中,有两张老虎左眼形状不一样。教授认为,要麽老虎是活体,要麽是用两幅纸老虎拍摄的。现在公认的是,周老虎是用一幅年画虎拍摄而成的。教授的问题或许只是个生活常识问题,即从不同方位去看静态平面物品,物品某局部的形状同样会发生改变。

要想彻底弄清华南虎照真相,惟有实行独立鉴定和全面调查;迴避、和稀泥、捂盖子只会掩盖真相,丧失公信力。

http://www.atchinese.com/index.php?option=com_content&task=view&id=44201&Itemid=110
“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
水做的鱼 离线
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53楼  发表于: 2007-12-21   
我现在越来越体会到对一件事情的本身作出结论是容易的,对这件事情的背后调查清楚是艰难的。

没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
Ling1984 离线
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54楼  发表于: 2007-12-21   
突然无聊的由华南虎照片的真假与调查联想到我村子的两颗子弹   全民共审也是南腔北调不了了之 
戏剧化的粉墨登场通常看不清演员真面目和后台真相   最好就是降低期望静观事态发展
卡拉 离线
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55楼  发表于: 2007-12-26   
《关克周正龙列传》(附译文)
作者:麦肯诺
来源:新浪麦肯诺博客


    关克者,川东隅自贡人氏,共和太祖十五年生。和谐年任陕宣传从事,司土木,其人善谀。周正龙者,陕南镇坪人也,世耕猎,未尝习字。

    传正龙其母贾氏,孕岁余,辰月辰日辰时乃诞一子,故名正龙。衔匕而诞,初能疾走,邻人皆称奇。

    正龙生五年,村有恶犬,吠吠终日,旁近皆惧而避之。唯正龙敢与之搏,扼之剥皮剔骨,以犒乡邻。年至弱冠,独上山寻猎,以匕为矛,以掌为盾,山中百兽倘与之遇,非死即残。尝日搏山猪十七八,至匕折乃止。众人皆赞其勇,曰:正龙者,在天龙也,在地虎也。遂后世谓之周虎。

    一日,正龙上山寻猎,倦,依石而眠。忽腥风烈烈,风云即变,正龙心惊,遂翻身藏于石后。暗想此番景象,定有异兽。辄见一虎卧露草间,黄质黑章,双目圆瞪,顶覆一巨叶,似荫凉休憩。正龙暗道,莫非此物便是烂草黄?时有传闻,倘举证存烂草黄者,赏金千两,封万户侯。心大喜,吾世代贫,倘证其虎,则累世不为贫困矣。遂折枝为笔,悉心绘之。少顷,绘毕七十余,然虎盹,其姿未变。正龙不甘,欲近之。不慎断枯枝,虎惊,啸,其声隆隆,绵延百舍之外。正龙闻其声,立厥,良久方醒,已薄暮冥冥。虎不复在,独绘图尚存焉。返,示图予乡邻,皆不信。正龙叱曰:汝将躬耕于岭,吾将闻达于世。

    翌日,正龙诣秦岭当事者关克,献其图,说如是。克大喜,传图以示左右,左右皆奇,曰“可以此拜上卿矣”。乃悦,赐金万贯,即日著书上表:盛世出猛虎,虎啸振国威!

    然疑者众。问,虎视人良久而弗动?克辩:二者皆入定。闻者皆笑其诳。后有好事者欲往探之,克惧,乃令封山,皆不得近。

    期日,有贤者傅氏,著文叱之:“叶大如斗,虎必绘之。”正龙辩曰:“此叶之与秦岭,比比皆是。”克亦嗤:“足不出户,焉知秦岭之大;一叶障目,焉知国虎之真。”傅乃引数理,成像以为旁证,叱其纸虎。然周傅二者皆难服众,遂以项上之颅为据,立生死状。

    时有烈女子两月丫头,见图掩面而泣,曰:“理尚存乎?”遂立字于天涯:“倘此虎为真,小女愿与之共赴巫山,行破瓜之礼。”世人闻之,皆扼腕,叹己非虎也。

    后虎绘之疑传入异邦,亦皆称奇,乃著《科学》以记之。

    适川西攀市有耕民,壁挂山涧溪水图一帧,为祖上所传。一日,梦其在涧间嬉水,忽虎猝现,跃入涧间,衔其颈,乃醒。周身大汗淋淋,逐起身视之,见虎卧露草间,化为虎卧山涧图。复定睛视之,此虎其纹其姿与正龙所绘之虎大同。始知虎,画妖也。

    克闻此事,癫,曰:虎与画不可同论。遂自上山寻虎,与世绝。后尝有拾柴者,于深岭见其尸,衣褴褛,血肉不可辨。传克一日遇虎,欲擒以为证,与之搏,不敌,噬。然未得证。正龙亦病,夜不安寝,头几欲裂,常梦遇寅天师,负千金玄铁虎头铡,胯吊睛白额烂草黄,欲取其颅。后恍恍终日,卒于申年午月。

    太史公曰:吾尝闻秦赵高者指鹿为马,左右或默。疑是之,今以周关二人观,犹信。呜呼!诳者之猛,犹胜于虎。





=======================译文=================================


    关克,四川东边自贡市人,1964年生。和谐年担任陕西省林业局宣传中心主任,负责林业部门宣传,善于溜须拍马。周正龙,陕西南面镇坪县人,世代种田打猎,没念过什么书。

    传说周正龙的母亲贾某,怀孕一年多,辰月辰日辰时生下一个男孩,因此取名正龙。正龙出生时嘴里咬着一把匕首,出生便下地能跑,邻居看到都说神奇。

    正龙五岁的时候,村里面有一恶犬,每天狂吠,周围人都很害怕,躲着它。只有周正龙敢和它搏斗,把它勒死剥皮剔骨,肉分给乡邻。周正龙到了15岁的时候,自己一个人上山打猎。用匕首作为武器,用手掌作为盾牌,山里的野兽如果不小心遇到他,不是死就是残。周正龙曾经一天杀了十七八只野猪,因为匕首断了才作罢。所有人都赞叹他的勇敢,说:“周正龙这个人,在天上是飞龙,在地上是猛虎。”于是后来人们都称呼他周老虎。

    有一天,周正龙上山打猎。困了,靠在一青石上睡着了。忽然间腥风阵阵,风云变色,周正龙心里一惊,立刻翻身躲在石头后面。心想这样的情景,一定是有灵兽出现。突然看见一只老虎卧在草丛中,金黄的皮毛黑色的斑纹,两只眼睛圆瞪,头顶上盖着一片巨大的叶子,好像在遮荫休息。周正龙心想,难道这就是传说中的华南虎?当时有传闻,如果能找到华南虎存在的证据的人,奖励百万,还能做官。周正龙非常高兴,心想我祖上到我这辈都很贫穷,如果我找到了华南虎,世代都不会被贫所困了。于是折下枝条做画笔,认真画起来。不一会儿就画好了七十多张,可是老虎在睡觉,姿势一直没变。周正龙心有不甘,想靠近它。不小心踩断了一枯枝,老虎惊醒,大啸一声,声音像打雷一样,传到百里之外都能听到。周正龙立刻被吓晕了,过了许久才醒过来,已经是傍晚时分了。老虎已经不在,只有画还在。周正龙回去把画给乡里的人看,大家都不相信这是真老虎,周正龙生气的骂道:“你们一辈子种田吧,我马上要天下闻名了”。

    第二天,周正龙拜见了秦岭管这事的人关克,把画给他看,说了遇虎的过程。关克喜出望外,把图传给左右的手下看,大家也都觉得神奇,对关克说“你可以凭这张图升官发财了。”关克很开心,给了周正龙万把块钱,当天就向上级领导汇报说,盛世出猛虎,虎啸振国威!

    可是怀疑这幅画的人很多,有人问关克:“老虎盯着人看这么久动都不动?”关克辩解说:“就像像武林高手间的较量,都到了入定的状态了。”听到这话的人都笑他说是骗子。后来有人想到山里探查究竟,关克害怕了,下令封山,所有人都不能靠近。

    过了几天,有一位姓傅的人才,写文章驳斥说,“叶子像斗笠一样大,老虎肯定是纸的。”周正龙辩解说“这种叶子在秦岭到处都是”。关克也嗤笑他:“足不出户,怎么知道秦岭有多大;一叶障目,怎么知道国虎是不是真的。”于是傅又举了数学和摄影学的证据,呵斥这是纸老虎。可是周和傅都难以说服大家,于是各自都拿脑袋做担保,立下生死状。

    当时有一位烈女,名叫两月丫头,见到画以后掩面大哭,说:“世上还有天理吗?”于是在天涯立下字据:“如果老虎是真的,我愿意与它交配一次,把我的处女之身献给它。”所有人听了都扼腕叹息,感叹自己要是老虎该多好。

    后来虎画有假的事情传到了国外,外国人也觉得很神奇,于是把这事情载入了《科学》。

    刚好四川西边攀枝花市有一农民,家里墙壁上挂了一幅山涧溪水图,祖上传下来的。一天,他梦见自己在山涧嬉水,忽然老虎跳出来,跳入山涧,咬住他的脖子。疼醒过来,全身大汗淋漓,于是起来看那副画,看见老虎卧在山涧的草丛中,山涧溪水图变成了虎卧山涧图。再仔细看看那老虎,和周正龙画的那只条纹姿态都一模一样。至此才知道,那老虎是画里的妖怪。

    关克得知此事,疯了,说道:“周正龙的老虎和壁画的老虎是两回事。”于是自己上山寻找老虎,从此与世隔绝。后来曾经有在深岭中拾柴的人,见到他的尸体,衣服破烂不堪,身体也被咬得难以辨认。传说有一天,关克遇到老虎,想活捉作为证据,和老虎搏斗败下阵来,被老虎咬死了。然而这事情也没有证据。周正龙听后也病倒了,晚上睡不好觉,常常梦里遇到寅天师,背着千斤重的玄铁虎头铡,骑着吊睛白额的华南虎,要铡他的头。后来就精神恍惚了,死于猴年马月。

    太史公说:我听说秦国赵高这个人,指鹿为马,左右的人都不敢出声。我曾怀疑过这事,然而今天看到周正龙和关克,终于相信了。咳!骗人的人,真比老虎还要凶猛啊!

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4eb2030a01000cna.html
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56楼  发表于: 2008-01-13   
国防科大“测虎”结果显示“周老虎”是平面虎
来源: 中国新闻网
作者: 李春 

  独家获悉,于今日出版的2008年第一期中国科协学术会刊《科技导报》,发表了来自国防科技大学专家的论文《“华南虎”照片的摄像测量研究》。该论文表示:经采用摄像测量方法,对照片中的华南虎进行了三维测量和重建,“重建老虎不同部位的测量点均位于一个与像面基本平行的平面上”——用网友早就说过的话来表述——周老虎就是纸老虎!

  同时,论文作者还对华南虎照片与年画虎的相似性进行了分析,结果表明,“照片虎与年画虎的主纹理骨架、轮廓基本重合,相似率为0.9986,满足平面变换条件”——周老虎就是年画虎!

  两位教授与5位研究生完成论文首次采用定量方法“测虎”

  2007年11月9日出版的美国《科学》杂志,在其“随机样本”栏目中,以《珍贵老虎照片沸沸扬扬》为题,刊登了争议之中的野生华南虎照片。

  或许是为了更好地传达这种争议性,《科学》还特地以“平面猫科动物?”作为照片的文字说明。

  《“华南虎”照片的摄像测量研究》近1万字,并配有十余幅图片,由国防科技大学的李立春、张小虎、刘晓春、桂阳、尚洋、李强、于起峰7人完成,其中两人是教授,5人是博士生或硕士生。

  据了解,论文第一作者李立春,是国防科大航天与材料工程学院精密光测图像技术研究中心的博士生。指导完成该论文的于起峰教授系“长江学者”、博导,主要研究方向为“基于图像的精密测量与运动测量、光测实验力学与摄像测量学”。

  作为“从事国防关键技术研究”的国防科技大学的有关专家,能够主动关注周老虎,这再次证明了周老虎的“魅力”。虽然有关单位组织了多方面的专家对周老虎照片进行研究鉴定,但目前鉴定并未得到权威部门的认可,争论仍未平息。在这样的背景下,以国防科大特殊的学术背景和权威性来看,该篇论文的发表,无疑显得力道十足。

  论文“摘要”中,作者如是写道:“2007年10月华南虎照片一经公布,即引起各方关注。"挺虎派"和"打虎派"都极力从各个角度证明照片中华南虎的真伪,但就虎照是平面模板虎或立体虎成像这个问题而言,这些分析和结论大多是定性的,没有定量分析结果。”

  要清晰地理解以上这段话,那么就要搞清楚“定性分析”和“定量分析”这两个概念。

  有关专家向记者介绍,所谓“定性分析”,是指凭分析者的直觉、经验,凭分析对象过去和现在的延续状况及最新的信息资料,对分析对象的性质、特点、发展变化规律作出判断的一种方法。而“定量分析”是依据实际统计数据,建立数学模型,并用数学模型计算出分析对象的各项指标及其数值的一种方法。

  相比之下,“定量分析”更加科学,但需要较高深的数学知识。“定性分析”虽然较为粗糙,但在数据资料不够充分或分析者数学基础较为薄弱时比较适用。

  搞懂了这两个概念的同时,我们也明白了一点:研究者是以极其严谨的态度,对周老虎动真格的了!

  记者阅读论文,发现作者提到:“本文采用多视图三维重建中的基于两视图、三视图和多视图等方法,通过特征提取、匹配和三维解算两个过程对虎照进行了三维结构重建。”

  去年11月份,在一篇署名“南京市第十三中学孙四周”的网络文章《用数学方法解析华南虎照片》(以下简称《用》文)中,作者通过多张图片之间的几何关系,来推论周老虎是平面虎还是实体虎。

  记者比对发现,《用》文里用提出的办法证明图中老虎是平面虎,而《科技导报》的论文中“基于两视图、三视图和多视图等方法,通过特征提取、匹配……”直接计算出了图中老虎的三维平面形状,用数据说话。两文的观点基本一致,但方法完全不同!

  《用》文作者写道:“数学所研究的点、线、面,没有质量、没有温度、没有浓淡,更不会考虑感情的、经济的、政治的价值。就这次的照片而言,数学只考虑光线的方向和相片内点、线、面之间的关系。这些都已被相机记录了下来了,在网上谁都可以看到。因此大家可以进行客观的、有理有据的辩论。

  “在不同的照片中,物体是同一的。这两个实物照片之间存在对应关系,其中一些量是不变的。用数学上的专业语言来说,就是射影变换群下有不变量。所以,只要对不同的照片进行比较就可以找到这些不变的东西。”

  《用》文利用的几何约束原理是:空间的三点确定的三角形在某些视角下可形成线段,但总有一些角度形成三角形。如果空间三个点从任何角度看都形成直线,那么空间的这三点一定是共线的。该文通过检查两个视角图像的三点组是否成直线来判断对应的空间老虎是立体的还是平面的。

  而国防科大的论文是从测量的角度进行研究。根据摄像测量和计算机视觉理论,利用空间目标在不同视角下的成像可以对目标的结构、位置进行三维测量。该文利用华南虎的多幅图像,根据透视成像关系进行数学解算,获得了华南虎的长度、高度、宽度等测量数据。从这些实际测量数据对华南虎目标是立体的还是平面的进行判断。

  从受众角度而言,《用》文更活泼,更易懂;而从科研的角度来说,国防科大的论文论证更严密、数据更翔实。最重要的是,专家们对周老虎进行了三维还原。

  国防科大专家提取了虎体特征点,进行“三维测虎”

  1 “摄像测量”给出有力回答周老虎无法还原“实体虎”

  2007年12月2日,中国摄影家协会数码影像鉴定中心、华夏物证鉴定中心、野生动物学家胡慧建、神探李昌钰、中国刑科协指纹检验专业委员会副主任刘持平、中山大学电子与通信工程系教授赖剑煌以及他的5人博士团队等六方专家,宣布了对周正龙华南虎照的鉴定结论:照片中的老虎是假老虎。

  众所周知,摄影是一个将三维场景投影到二维平面的过程,利用摄影测量技术,使用多幅不同角度拍摄的照片,则可恢复出三维场景。

  可是,目前已公布的虎照中虽然存在不同位置、不同角度,但成像的位置、拍摄者手持相机的姿态等条件都不得而知,因此,传统的摄影测量方法难以完成“三维老虎”。

  而国防科大专家们在论文中表示,他们掌握的“摄像测量、计算机视觉中基于多视图的三维重建法”,则不需要传统摄影测量中的严格内、外参数标定。其原理是:根据成像过程不同的图像自身所满足的约束条件来解算三维空间场景中目标的形状、位置、姿态等参数。

  记者试着举一个例子来说明:假设一个人站在一栋建筑物旁边,被拍下了多个角度的照片,只要已知这个人的身体高度,那么,通过“三维重建法”,就可以根据照片解算出那栋建筑物的真实长、宽、高度——如果这个建筑物只是一个平面图,那么真相就会大白——平面图可以一时骗得了肉眼,却糊弄不了科学。

  专家们写道:“通过提取老虎附近较大范围空间内有较大景深变化的特征点,如树杈、枝结等,来解算多视图几何关系,大大提高了求解精度,由此最终求解得到了老虎在三维空间的位置、结构等参数的定量结果。”

  那么最终的结果是什么呢?

  论文中的表述虽然十分专业,但记者第一次阅读时,还是发现了两个关键数字:1米、0.1米。

  论文说:在此组照片虎姿状态下,如果照片对应于三维实体虎,根据常识可知:虎面部与臀部特征点在纵深Z坐标方向的变化应在1米以上,虎面部点和躯干点分别拟合的两个空间平面的夹角应大于50°。而我们实际重建的三维结构在纵深方向变化仅0.1米,对应的两个平面夹角约10°,而且所有特征点的拟合平面近似平行于像平面。用这些测量点拟合一个平面的标准方差为0.02m,最大差为0.06m,即深度方向变化最多0.1米。

  这段话的意思就是:按照常理判断,在华南虎照片的虎姿状态下,从虎头到虎臀,本应有1米多长,但是,经过三维测量还原发现,周老虎无法形成一个“实体虎”。考虑到测量误差,周老虎的纵深“身长”仅仅最多也只有0.1米——地球上目前还没有发现体形如此之扁平的老虎!

  正由于此,论文明确地表达:“因此可以确定这些特征点在空间分布于一个平面上,不符合实体华南虎的三维立体结构特点。”

  2 用数码相机在实验室拍摄办公椅和平面板

  模拟实验证实方法正确可信


  2007年12月31日,陕西省林业厅一位负责人表示:“现在舆论"一边倒"认定周正龙造假,即使公安部或国务院相关部门来鉴定虎照,也须考虑民众声音,但在考虑舆论的同时必须尊重事实与科学,假如现在报告二次鉴定结果为真实的,周正龙并未造假,那么舆论肯定会质疑鉴定机构的公证性和客观性,这是鉴定机构迟迟不能出台报告以及不愿公布鉴定单位名称的主要原因。”

  得出周老虎照片无法还原成“实体虎”后,专家并没有因此而满足,为了验证自身算法的准确性,他们还对立体和平面物体进行拍摄重建实验。

  他们综合华南虎照的重建结果和网络上提供的成像距离做参考,选择的成像距离约20米,拍照的位置在1.5米之内多次变换,而目标分别为“具有空间立体结构的”办公椅和“空间的”平面板,分别对办公椅和平面板进行三维重建,比较重建结果。

  以图解说:两张配图,为需要重建的办公椅和平面模板及其特征目标点。图中办公椅上的特征点为立体空间散布,不在同一空间平面,而图中平面板是空间的平面。重建结果表明,办公椅上目标点的深度变化范围为1.5米,而平面板上特征点深度变化范围为0.14米,各点数值与实际分布较一致。

  专家随后将上述平面板测量结果用最小二乘法拟合一个平面,测量点与拟合平面距离的标准方差为0.021米,最大差为0.067米,平面板交会结果在深度z方向精度较差,有约6厘米的误差——这与华南虎照重建结果的深度方向误差在同一水平。

  该实验证实,专家采取的算法正确重建了空间三维结构,能够满足利用虎照对老虎三维重建的要求。

  3 分析虎照与年画虎照的异同两张照片相似率接近100%

  2007年11月15日,一幅年画使周老虎事件逼近真相:网友称虎照原形系年画,并将年画传到网上。而陕西省林业厅副厅长朱巨龙说:“71张虎照我都仔细研究过,放大了看,放大后用放大镜再看,谁像我这么做过?老虎的眼睛有是变化的,有的是睁圆了的,有的是打盹的,用年画不可能拍出这种效果。”

  测完周老虎,专家们还不能够松一口气。因为,还有另外一只虎——年画虎,在“虎视眈眈”地等着他们。

  严谨的专家们首先假设,华南虎照是拍自年画虎,或者年画虎拍自华南虎照,然后用平面之间旋转、缩放和剪切的线性变换,消除了两张照片之间在拍摄角度、距离不同所造成区别(见配图)。

  最终的对照结果表明:“照片虎与年画虎的主纹理的骨架、轮廓基本重合,相似率为0.9986(1为100%相近——记者注),满足平面变换条件。”.

  对于陕西省林业厅副厅长朱巨龙的“虎眼睛”之说,专家也充分考虑了进去。他们对照片中虎眼的变化用骨架线曲率进行了分析,指出了存在的差异并分析了可能的原因。

  论文中承认:40幅数码虎照之间以及它们与年画虎之间在视觉上存在一些区别,尤其虎眼部分变化明显。

  他们将40幅数码照片中的4张以及年画虎的两眼区域,变换到相同的大小和角度。对视觉上差异明显的右眼局部进行对比,提取虎眼下眼皮(即眼睛下部的白色区域)的骨架线。

  测试出来的相关数据表明,年画虎右下眼皮骨架线曲率与6#照片中的曲率非常接近,而与29#和30#图中的曲率相差较大,尤其与29#图中的骨架线曲率相差更大,而且29#照片老虎成像较清晰。

  从这一点来看,照片中的老虎眼睛与年画中的老虎眼睛存在一定的差别,这也是“挺虎派”的重要支持证据。

  专家们认为:与29#图相比,30#图在眼球长轴方向存在明显的运动模糊(见配图箭头方向),使29#图中的圆形眼球模糊成椭圆形,会对曲率计算产生较大影响。图13(b)中A所示的白角点会被(c)图中的运动模糊掉,使白色下眼帘曲率发生变化,会误导视觉效果。但较清晰的29#图的下眼帘骨架线曲率与年画虎的曲率有较明显的不同,由于网上的年画虎和华南虎照都存在一定运动模糊与离焦模糊,这种曲率不同的原因尚难以确定。

  4 专家坦言:用科技手段解决热点问题是职责

  为真相提供一个科学参考


  2007年12月9日,国家林业局要求陕西省林业厅本着实事求是、科学严谨和对公众负责的态度,委托国家专业鉴定机构对周正龙所拍摄的华南虎照片等原始材料依法进行鉴定,并如实公布鉴定结果。

  1月12日上午,记者试图采访论文的其中两位作者:于起峰教授和李立春博士生,可是遭到了婉拒。两人均表示:这是针对社会关注的热点问题,布置给研究生的临时科研小课题,他们的所有观点和结论都已在论文中表达了。就周老虎的话题,国防科大以及他们本人不会接受任何形式的媒体采访。这既是领导的要求,也是他们自已的意愿。

  记者从多个侧面打听到,这个选题是于起峰教授在与学生们闲暇聊天时谈起的,初衷并非是冲着新闻的“热度”。当时,大家只是觉得,这个选题正好与精密光测图像技术研究中心的研究领域相契合,作为科技工作者不能只冷眼光看热闹,有必要探究一下真相。

  另据了解,发表该论文的《科技导报》曾打算在例行新闻发布会上对外高调公布“测虎”结果,但最终还是放弃了。

  一篇极有可能按照网络用语,将被称之为“最受国人关注的论文”,为什么会如此低调呢?答案也许就在论文的结尾:

  “用科技手段解决社会关注的热点问题是科技工作者的职责,希望该研究工作可为有关方面最终确定华南虎事件真相提供一个科学的参考。”
描述:照片虎与年画虎相似率为0.9986
图片:20080114122256e0658.jpg
描述:用于进行重建实验的办公椅。
图片:2008011412230870299.jpg
描述:用于进行重建实验的平面板。
图片:20080114122321b9b2a.jpg
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57楼  发表于: 2008-01-13   
可怜的中国媒体, 只能监督这些事情。
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58楼  发表于: 2008-01-23   
十分詳盡,非常精彩,謝謝!
伍胥之 离线
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59楼  发表于: 2008-02-04   
陕西林业厅因草率发布华南虎重大信息致歉
陕西林业厅因草率发布华南虎重大信息致歉
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杺栫杣杊椌柮栬,䒴蓉艿芖。
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