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主题 : 金融,经济和政策
peace 离线
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100楼  发表于: 2011-03-11   
Re:购买力
引用
引用第97楼peace于03-10-2011 20:38发表的 购买力 : gRJfX %*F  
http://www.bachinese.com/forum/read.php?tid=37870 nZy X_J,Vd  
7=XL !:P  
这篇文章说了一部分。 定义上讲就是一个单位的货币可以购买多少物品和服务。 通货膨胀起了很大的作用。 你可以用纵向做比较,比如比较100元人民币现在,5年前,10年前你可以买多少单位的物品和服务。你就可以看今天出购买力了是上升或是下降了。 #~L h#  
/mM2 M-  
关于以上的文章,我明天在说说我的看法。 `^9(Ot $  
7^*"O&y_al  
}(XdB:C8  
这文章是典型的那种文章看着有理,可是很多的观点不劲推敲。 otJ!UfpR8  
下面的文字引自文章 PX(p X>  
q<#>HjC  
“在财经专栏作家端宏斌看来,中国的出口退税是企业能够低价出口的一个重要原因。自1994年税制改革以来,中国的出口退税政策经历了12轮调整。2009年4月1日,国家正式发文,中国纺织企业出口退税率从原来的15%上调至16%,希望借此推动纺织企业的复苏。 ~8T(>!hE1h  
"YU{Fkl#j  
  “也就是说外国人每消费100元商品,其中就有16元是中国人奉送给他的。”端宏斌说。 -e u]:4  
SC &~s$P;  
这16元送给外国的消费者一说就不完善。 出口退税的原意是为了鼓励出口, 出口退税使得出口企业在价格上有竞争力。 中国政府可以不出口退税,那中国产品还有竞争力吗? 没有出口中国的失业率怕是要高很多吧。 &o3K%M;C?  
;8{cA_&  
  而当中国制造的商品从海外再次回流到国内之后,不仅要缴纳关税,增值部分则要收取增值税,而美国没有增值税之说。衡量我国的进口关税有多高,豪华汽车就是最好的例子,根据我国关税政策,进口车从到岸到通关,需要缴纳关税、增值税和消费税,大排量进口汽车税费占到车辆总价的45%左右。 C'A]i5  
N#C1-*[C  
这段我就不懂了, 你出口了就是出口了,为什么还要再买回来? 这不是典型的欺骗政府吗? 这个流程一点都没有增加价值。 文章还有抱怨缴纳关税。 ,`A?!.K$  
*e#<n_%R  
不过如果税过多的话是会影响企业的利润的。 _7T@5\b:;  
QK`i%TXJ  
  “典型的还有苹果公司iPhone、iPad等产品,尽管是在中国生产组装,但在中国市场,不仅上市时间要比海外晚许多个月,售价也要高出不少。” jZoNi  
$ (=~r`O+1  
这个没有对购买力有任何的说服力。iphone 和iPad在中国上市晚和售价的高更多的是marketing 市场策略吧。 !0,Mp@ j/  
7piuLq+  
但是我认为文章中说的中国物流成本高我是相信的,解决这个问题不仅仅是提高物流效率的问题了。这个可以是另一篇分析文章了。 &PWB,BXv  
peace 离线
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101楼  发表于: 2011-03-11   
引用
引用第99楼linlin101于03-11-2011 01:40发表的 : wCf~O'XLw  
【快讯:日元吃掉震后跌幅 开始上涨】3月11日下午16点02分快讯 当前美元兑日元汇价吃掉震后涨幅,开始下跌。日元上涨。目前美/日汇价处于82.73水平。 Nc Pgq?3p  
ORXm&z)  
刚看到的一则东京地震的新闻之一,马上有个疑问,中国股市受日本地震马上下跌,为何日元上涨而不是下跌呢?是不是因为灾后重建,刺激了经济?请老师给分析,谢谢! 6r: ?;j~l  
c#IYFTz  
3@Z#.FV~C[  
liniin 101 千万不要叫我老师啊, 我们只是一起探讨。 你说的上涨是指日元贬值吗? :u8(^]N  
那就来看看什么是货币升值和货币贬值。 这个是货币贬值的定义: The depreciation of a country's currency refers to a decrease in the value of that country's currency. For instance, if the Canadian dollar depreciates relative to the euro, the exchange rate (the Canadian dollar price of euros) rises - it takes more Canadian dollars to purchase 1 euro (1 EUR=1.5CAD → 1 EUR=1.7CAD). When the Canadian dollar depreciates relative to the Euro, the Canadian dollar becomes more competitive because the price of Canadian goods when exchanged to Euro will be cheaper leading to a larger Canadian export. On the other hand, European countries that denominates its goods and services in Euros will have lost competitiveness to the Canadian dollar. The price of European products denominated in Euros will thus become more expensive in lCanada。 简单的说就是如果日元贬值的话, 就是要用更多的日元才能购买1美元了。 3/10 美元对日元的汇率是82.67。linlin101提供3/11的美/日汇率是82.73就是说现在要用更多的日元买美元了。 就是日元贬值了。 1?*  
Cxod[$8  
日元贬值是的原因你说的对。 我不会说是刺激经济,而是灾后重建。 日本要很多的东西,日本需要大量的 日元。 日元的供应量就增多。从供求的关系来讲,一美元可以购买更多的日元了。   (+<1*5BEkT  
flyhigher 离线
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102楼  发表于: 2011-03-15   
又来上课了, oh"O07  
谢谢peace!
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103楼  发表于: 2011-03-17   
再来插个花 'bld,Do6  
ae"]\a\&1o  
为什么借贷关系会有利息? )*;zW! H  
]lw|pvtd  
借贷关系从远古开始, 不过,远古人类的借贷关系很单纯。  举个很简单的例子,如果我今天借头母牛给你耕田,母牛生了小牛, 你就把母牛和小牛还给我。    稻米种子借给你, 你总不能只还我同等量的稻米种子吧,那些稻米种子长出来的米顺便也还给我。  所以,利息,从自然生物的自然生长过程产生而成。  
[ 此帖被username在03-17-2011 22:58重新编辑 ]
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104楼  发表于: 2011-03-17   
台湾金融小新闻 ~8"8w(CG*I  
:ISMPe3'  
G7--v,R1x  
台北信义区和大安区是台湾金融中心,每年缴纳中央的税,超过高雄,台南市和台南县交给中央政府的总和。   其实台北人平均收入超越新加坡和香港, 和首尔好像差不多。  金融机构多寡,很代表当地人收入高低。
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105楼  发表于: 2011-03-17   
人类最早的文字记载 'XY`(3q  
ae:zWk'!  
oAWzYu(v  
其实都跟钱有关, 我记得好像五千年前?巴比伦时代出土的文字记载,写到这里,不能不说欧洲一直以来都蛮落后的, 里面写的都是商业活动。  商业活动促进文化交流发展, 自古都是这样。  文艺复兴如果没有欧洲最大的银行家medic家族支持,人类可能没有文艺复兴。  
黄胖胖 离线
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106楼  发表于: 2011-03-17   
引用
引用第105楼username于03-17-2011 23:02发表的  : 8NaqZ+5x  
人类最早的文字记载 "#(T  
s w39\urf  
Hwo$tVa:=  
其实都跟钱有关, 我记得好像五千年前?巴比伦时代出土的文字记载,写到这里,不能不说欧洲一直以来都蛮落后的, 里面写的都是商业活动。  商业活动促进文化交流发展, 自古都是这样。  文艺复兴如果没有欧洲最大的银行家medic家族支持,人类可能没有文艺复兴。     `tjH<  
F u&EhGm6  
仓廪实而知礼节,温饱思淫欲。
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107楼  发表于: 2011-03-18   
回 106楼(黄胖胖) 的帖子
其实我很不喜欢世人对金融体系的攻击, 金融体系乃是国家基石
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108楼  发表于: 2011-03-18   
从金融从业员角度看威尼斯商人 ?c0xRO%y  
fN'HE#W1Xa  
莎士比亚的威尼斯商人深入民心, 但是站在金融业角度来看的话, 法庭判决极为不公平。 安东尼的确借了钱没还钱呀,  天地良心,那位犹太人也没收取极高的利息呀。   如果借钱不还钱是不用收到惩罚而且借钱的那个还被迫改信基督教,不用怀疑,那对商业活动是很大的伤害。  其他犹太人看到这种判决,会更加甚至可能就直接不借钱给威尼斯的商人们。  结果是,很多赖于威尼斯商业活动的穷苦老百姓,就真的直接饿死街头了。    
宝子妈 离线
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109楼  发表于: 2011-03-18   
username讲得有道理,学习了。
peace 离线
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110楼  发表于: 2011-03-18   
Re:回 106楼(黄胖胖) 的帖子
引用
引用第107楼username于03-18-2011 03:03发表的 回 106楼(黄胖胖) 的帖子 : JPGzrEaZ  
其实我很不喜欢世人对金融体系的攻击, 金融体系乃是国家基石 XoA+MuDzpo  
#!)n {h+  
]O]GeAGC2  
金融体系我决的没有是不行的。 但是把它弄的过份复杂就大大的不好了。 我就不喜欢听人说fincial enginer。 听这就不靠谱。 还有开恩思的理论对现在的金融状况有直接的责任。 不知道如果美国的金融体系垮了以后,世界会是什么样子。
黄胖胖 离线
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111楼  发表于: 2011-03-18   
Re:Re:回 106楼(黄胖胖) 的帖子
引用
引用第110楼peace于03-18-2011 21:16发表的 Re:回 106楼(黄胖胖) 的帖子 : 6,9o>zT%H  
Ybn`3  
3YZs+d.;ib  
金融体系我决的没有是不行的。 但是把它弄的过份复杂就大大的不好了。 我就不喜欢听人说fincial enginer。 听这就不靠谱。 还有开恩思的理论对现在的金融状况有直接的责任。 不知道如果美国的金融体系垮了以后,世界会是什么样子。 i@4~.iZ8  
5sb\r,kW  
是因为凯恩斯适用于短期决策么? Q_t`.jus  
E <c9#I=  
之前看过一篇张维迎的讲话,转过来大家看看。 Ry|!pV  
FHC \?Cg  
张维迎:我今天演讲的题目是《回归亚当斯密,告别凯恩斯》。我们这次会议是经济理论创新奖,我想告诉大家一个不幸的消息,并不是所有的创新都是代表着进步,在科学研究当中,有一个词叫科学似的回归主义。回归主义意思是什么意思呢?科学总是在进步的,今天比昨天的好,晚来的比早来的好。但是我们看一下历史并不成立,在自然科学当中这个也不成立。我们大家知道,哥白尼最早提出日心说,这是不对的,在公元前三百多年前,两百多年前,古希腊著名的天文学家阿利斯塔克最早就提出来日心说,大家都认为它错了,不对,地心说统治世界,1600年的历史,最后又回到日心说。这个道理在经济学上也是一样的,凯恩斯经济学理论大体类似这样的状况。 lIProF0  
f/V 2f].  
    我们要讨论中国经济的转轨,特别是最近提出增长模式的转轨,我给大家比较一下,从亚当斯密的角度和凯恩斯的角度,有一些什么样的不一样?亚当斯密的理论也蛮简单的,经济学家应该关心什么?关心财富的增长和经济的增长,财富的增加和发展从何而来,来自于技术进步和创新,技术进步和创新、生产力创新又依赖于分工,由于有分工,才有专业化,才有专心致志的研究和开发,最终才有发明创造。分工深度由什么决定呢?由市场的交易,包括市场的规模决定,市场规模的扩展本身导致分工提升,导致技术进步,又导致经济发展,经济发展再进一步提升市场的规模,这样就形成正的循环。从这个模型理解中国这30年的变革以及现在面临的问题,其实也是蛮有意思的。这30年里边,重要的就利用市场,包括市场的规模。当我们走向国际,我们利用全球市场之后,可以利用全球分工上的优势导致他们的发展和进步。未来我们的潜力在什么地方呢?仍然是在利用市场和利用市场的规模。去年我在这里讲的,中国过去利用国际市场应该是比较有效的,但是国内市场开发可能是不够的,未来怎么样开发国内市场,这一点非常重要。 wR^R M(1  
kS!viJwtT  
    经常有一些错误的认知,我们用凯恩斯理论理解的话也蛮简单,凯恩斯一个公式,GDP等于消费加投资加进出口,如果愿意的话也可以写上政府部分。GDP怎么样增长呢?用现在流行的说法,三驾马车,这驾马车跑不动让那驾马车跑,出口不行了,我们去年靠投资,政府大规模增加投资,现在投资不行了,太多了,靠什么?靠消费,这就是理解我们增加的基本模式。从这两个角度理解未来转型是很不一样的,如果用亚当斯密理论理解的话,中国需要做的是开发国内市场,但是用凯恩斯理论主义的话,就变成增加内需,凯恩斯说增加内需,这是两个非常不一样的概念。下面我从这两个政策的含义,让我们分析一下,它有什么大的不一样。亚当斯密的理论来讲,它实际上是微观经济学的概念,但是从凯恩斯角度来讲是宏观经济学的概念。进一步讲,亚当斯密来看的话,企业家来创造新的产品,创造新的需求,从凯恩斯角度来说,开发国内市场变成增加需求,变成政府的功能,特别是政府通过货币政策,或者财政刺激政策增加总需求。打一个比方要更好的理解,凯恩斯主义需求不做了,大家都买电脑,政府补贴,原来一个人一台电脑,现在让你买两台,或者让电脑提前退休,从亚当斯密的角度来讲,什么叫增加需求呢?苹果公司生产的IPAD就是真正的增加需求,真正开发国内生产。进一步延伸,开发国内市场必须要靠创新,这是从亚当斯密的角度来看,从凯恩斯角度来讲,开发国内市场并不需要创新,更多需要的是货币政策刺激它。货币政策的刺激抑制创新,但是一个企业家发现东西靠货币的扩展可以很容易卖的时候,没有企业家会真正认真搞创新,因为创新是持续长期非常冒风险的行动。 !&"<oPjr+  
, dx3zBI  
    从亚当斯密的角度来看,要开发市场,要靠企业家,而企业家靠什么呢?靠激励机制,产权就必须要有安全的保证,创新应该得到有效的回报。我们再看投资,在亚当斯密来看,投资为了什么?投资是为了增加未来生产率,我今天放弃一百块钱的消费,未来投资后能不能带来110、120,所以投资本身为了提升效率,如果不能提升效率的话,投资就是没有意义的。但是,从凯恩斯主义的角度来看,投资就是为了增加需求,无论有没有效率,只要投资,就可以增加总需求,所以需求那一块就会上去,所以GDP就会增加。按照凯恩斯主义增加的总需求是浪费性的,不仅效率不高,而且好多是完全是浪费。 Qm/u h  
Ovj^IjG-`  
    我们再进一步看贸易,用亚当斯密的观点来看,充分利用市场,我们就可以进一步分工,进一步创新,市场靠自由的贸易,自由贸易是没有制度性的限制,尽量把交易成本降低,这样的话,我们的经济就可以发展。但是从凯恩斯的角度来讲,大家可以看到,只有进出口在增加需求,带动经济的增长,如果说净进口是正的话,对经济的贡献是负的,好比说这个国家出口了100万美元,但是进口了90万美元,净进口10万美元,一算一驾马车出口对GDP的增加是正的,另一个国家出口是100亿美元,但是进口101亿美元,进出口是负的,算出来发现贸易对GDP增长是负的,今年贸易不仅没有增加GDP,而且减少了GDP,非常地荒唐。从凯恩斯理论主义来讲,一定会导致贸易保护主义,因为只有少从我们这儿进口,从我们这儿出口才能增加GDP,从亚当斯密角度来讲这是完全错误的。 l \sU  
0fYj4`4=n  
    比如转型、发展国有企业还是民营企业,如果用凯恩斯主义理论的话,不管国有企业、民营企业,只要油需求就好,在法制制度不健全的情况下,什么是增加总需求最好的办法就是利用国有企业,去年中国经济刺激当中大量的贷款都留给了国有企业,从亚当斯密来讲这些国有企业本身是没有创新的动力,经济持续的增长是具有巨大的伤害,而不是积极的意义。 HvVts\f  
4 M(-xl?  
    从增加消费的角度来讲,如果说国有企业占到经济的比重那么大,现在仍然在35%以上,国内市场是没办法开发的,为什么?GDP不能真正变成老百姓的购买力,在这种情况下,过去十几年发生的现象,特别是过去几年发生的现象,居民的收入份额不断萎缩,何谈经济的转型。刚才讲到了持续的问题,我们在讨论的时候,经济学家都知道,凯恩斯主义关心短缺问题,不关心长期问题。我们要考虑到,如果一个短期的政策,给这个国家长期发展带来伤害的时候,为什么仍然要坚持这样一种政策呢?唯一的理由是政治上的考虑,因为政治家一般只考虑短期的事情,不考虑长期的事情,凯恩斯主义也就适合只考虑短期利益的政治家使用,非常不幸,短期有时候太短,来不及逃的时候就发生了。 0A( +ZM d  
;v$4$D]L  
    去年这个时候我们都在关心怎么样提高总需求,我们用各种各样的刺激政策,增加货币,增加贷款,降低利率,各种补贴等促进我们的需求。上个礼拜国务院刚开完会,最担心的是什么问题?物价问题,甚至有必要的时候,要用行政手段干预物价,这是一个新的说法。实际上说白了,计划经济时候的价格管制。去年为了把经济提到8%,我们要付出不仅仅是通货膨胀的代价,还有国有企业规模份额在扩大的代价,还有体制上的改革可能出现倒退的代价,所以我再次呼吁大家,我们回到经济学的基本问题,让我们重新读一读亚当斯密的国富论,不要再相信凯恩斯主义的那些政策。谢谢大家! ZfB " E  
K#U<ib-v  
*<J*S#]  
PP!SK2u "L  
flyhigher 离线
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112楼  发表于: 2011-03-19   
回 108楼(username) 的帖子
嗯~ ,有点意思。。。
peace 离线
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113楼  发表于: 2011-03-19   
回 111楼(黄胖胖) 的帖子
是凯恩斯的理论。不过我说的是凯恩斯的理论给了美国政府理论依据就是政府的 not banlancedbudget. 不断的借钱。 现在美国政府债台高助。凯恩斯是英国人, 他的理论在英国没有市场,跑到美国来,美国应用他的理论使得美国走出了30 年代的经济危机。 但是什么事情都因该有个度, 从50年代起美国政府的预算就没有平衡过。 这才是大问题。
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114楼  发表于: 2011-03-19   
回 113楼(peace) 的帖子
哈哈,说不定美帝到时真的跑到火星那里挖到大量稀有矿产, 到了那时, 神马债务都是浮云了。    不过说认真的,我觉得这个问题你想再多也没用, 想再多也是无解的问题。  而且这么多国家愿意买美国国债, 有这么多国家扛着美国国债, 沙滩上这么多的大前浪还没死了。  
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115楼  发表于: 2011-03-19   
大条理论我不会说,但是亚当斯密那个年代我觉得是回不去了。  最起码一条, 以前货币单位是以贵重金属为基础,现在有哪几个大国印刷钞票还是根据本国自己有多少贵重金属来印的。  而现实是,单单是世界上的流通美金货币量,我猜就算是全世界的黄金,都未必能够负担。
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116楼  发表于: 2011-03-19   
说良心话,我也觉得现在太复杂了,可是金融行业走到今天,很多事情已经不能回头了。  
peace 离线
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117楼  发表于: 2011-03-19   
回 114楼(username) 的帖子
这也不是我想的太多啊。 美国的经济倒了, 不仅是自己的事还连累全世界啊。  难道我要工作一辈子吗?
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118楼  发表于: 2011-03-19   
回 117楼(peace) 的帖子
半开玩笑半认真的替美帝日夜赶工的印钞机说句话,俺印的不是寂寞,俺印的就是黄金。  
peace 离线
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119楼  发表于: 2011-03-19   
知道黄金印多了的结果是什么吗? 通货膨胀。 在多引的结果就是hper inflation. 结果是什么, 就是上午的大米用一捆 黄金可以买到, 下午一斤大米要两捆黄金。 现在的 世界经济联系这么 紧密, 不可想像 “黄金”一下子贬值的世界经济的结果会怎么样.
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