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主题 : 转发: 朝鲜人在上海
xiaolu 离线
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40楼  发表于: 2009-11-29   
是江苏省的小学生《语文》课本。 我们五年级下册快学完了。 '\Xkvi  
"S#F I  
我们没有用过海外的版本, 没在这里上过中文课。 所有读过的中文书都是国内买的。 小儿子把《三国演义》原著全部读完了, 读了二十本《十万个为什么》, 现在在读《明朝那些事儿》, 读到第三本了。 _k-_&PR  
BD g]M/{  
我昨天后来想想为什么《语文》书上只选细节写历史人物, 而不涉及任何其他讯息, 比如, 撒邓小平的骨灰, 陈毅给母亲洗脚,彭德怀叫警卫员枪杀骡子, 朱德的扁担等等。。。 这样一写就算把他们介绍给小孩子了。  原因是对编者来说, 这样写安全。  要不一具体写到历史事件, 什么时候对之评价变了, 编者就有麻烦。 en<mm#Ab  
Zg;$vIhn  
但是, 这样写不利于小孩子对历史的理解和思考, 学到的是没用的虚的东西。 O5\r%&$xd  
t=_^$M,yr  
Iv`IJQH>  
引用
引用第34楼wenwendywen于11-29-2009 07:35发表的  : Qm%F]nyy  
50UdY9E_v}  
H= dIZ  
有道理!小鹿,你给孩子学什么‘’语文‘’?这是海外的版本吗? GW2\YU^{  
*zfgO pK  
我这里学到‘马立平’的中文。觉得很不错。没有太多政治,有4个名著的‘西游记’。是专门给海外孩子编写的教材。还教孩子打字。比较适用。
wenwendywen 离线
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41楼  发表于: 2009-11-29   
谢谢小鹿介绍。 JJ.8V72;!Z  
8$00\><r  
你是自己教孩子吗?孩子业余自己学?? !(s n9z#  
xm'9n ?  
你和孩子都很厉害啊。。佩服!!!
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
wenwendywen 离线
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42楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第38楼peace于11-29-2009 08:59发表的  : t;O)   
不知道怎么理解这逻辑。中文中有感谢,感激,感恩。你可以体会一下这三个词的用的对象不同。 感谢是平等的。感激是在平等的基础上的比感激更多的more appreciation(珍视)。 感恩是比感激更高。这帮助大到接受帮助的人不可能偿还的。恩这个词在过去用在皇帝身上很多的。比如谢主龙恩。或者是救命恩人等等 b UG,~\Z  
!\4x{Wa]  
其实在宗教里英文的祈祷也用的是Thank God。这里用Thank 个人认为是GOD所做的是他的工作,所以我们感谢他做的工作。就像我们感谢教师的工作。 r924!zdbR  
z2=bbm:  
给三文, =C\Tl-$\f  
.......
H R>Y?B{  
$ {yc t  
我无语。。。。。  CK* * RZ  
Ovfl uFu7  
不多说了。。。
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
wenwendywen 离线
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43楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第38楼peace于11-29-2009 08:59发表的  : wO??"${OH  
h*w9{[L  
`[ZswLE  
appreciate 可以用感激来翻译。 如果翻译成感恩那太沉重了。 你所举的例子是你做了超出你工作范围的工作,但是还没有到达那个学生不可以偿还的地步。 xd Z$|{,  
*P mZqe  
Thanks giving 只有在北美(美国,加拿大)才有的节日。这是因为哥伦布发现新大陆以后,食物缺乏,但是当地人送来食物,使得当时的setteler可以渡过第一个冬天。所以这个节日是感谢god 送来了食物。因该说不是传统的天主教的节日,但是是新教的宗教节日。 \C~X_/sg  
mxNd  
.......
*&U~Io"U  
OVK )]- ~  
5K vp%   
我不知道你是真的想不通,还是喜欢抬杠。再多说一句话,不是对你,只是对我的帖子的一个解释, *^>"  h@J  
$b8[/],  
1。我举的例子,就是红眉解释的‘感恩的心灵’,存这感激别人的心,和‘’那个学生不可以偿还‘’什么乱七八糟的没有任何关系。只是一种比简单的‘thank'更慎重诚挚的说法。 oEIpv;:_  
R'B B-  
2。个人觉得,thanksgiving和God没有关系。你前面说的对。是感谢‘’‘当地人送来食物,使得当时的setteler可以渡过第一个冬天‘’。后面,又贫白加个‘''God, '''感谢god 送来了食物'''.... r. 82RoG?G  
 Y@,iDQ  
这样,很是混淆视听的说!!! mV0,T*}e  
l4C{LZ  
最后一句话,不知所云,就不要乱说!!!‘’‘因该说不是传统的天主教的节日,但是是新教的宗教节日。‘’‘’。 根本不知你从那里得到的这个结论!!
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
Troublemaker 离线
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44楼  发表于: 2009-11-29   
这实在是一个悖论。 I ~,.@{4  
VcjbRpTy&  
沧桑, 阿瑟,你们俩就是捣乱是吧。 >ohCz@~  
]n^iG7aB?  
上边谁也没把邓小平当成神,只是尊重历史,就发生的事件进行了一个陈述,然后感慨说:如果历史是另一种结果, 那我们就会是另一种局面。由此生发出来在那个时间段,在那个点上邓小平是做了一件利于万民甚至后代的事情,所以,被感谢完全应该, 没有任何不对的地方。但是谁也没把他上升到神,也没有说他不是公仆。你们好像是凭着你们自己既有的思维强加给别人你们的逻辑。 ^[<BMk  
|)x7qy`  
你沧桑,你阿瑟可以一味地指责,可以一味地怨怼,但是如果一直是被文革似的统治, 一直朝鲜的思维,今天你又在哪里?我们现在这样讲话是尊重历史基础上的一种感慨,也是因为得着而有的感恩。你如果觉得任何得着都是你应该应分的,那随你便,但不要忽视历史的曾经而想当然。 F5)`FM^R  
^eW<- n@^  
没错, 人生来是平等的,但在历史的进程中,这句话也只能是在争取中等待,斗争中忍受的一个现实,你们要学习慢慢了解, 然后接受。
wenwendywen 离线
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45楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第44楼Troublemaker于11-29-2009 12:51发表的  : 2z>-H595az  
这实在是一个悖论。 Ak[X`e T  
=rKJJa N  
沧桑, 阿瑟,你们俩就是捣乱是吧。 Dka,v  
ybaY+![*  
上边谁也没把邓小平当成神,只是尊重历史,就发生的事件进行了一个陈述,然后感慨说:如果历史是另一种结果, 那我们就会是另一种局面。由此生发出来在那个时间段,在那个点上邓小平是做了一件利于万民甚至后代的事情,所以,被感谢完全应该, 没有任何不对的地方。但是谁也没把他上升到神,也没有说他不是公仆。你们好像是凭着你们自己既有的思维强加给别人你们的逻辑。 N'{[BA(eE  
.......
i>M%)HN  
xHgC':l(0  
太好了,老大的发言就是强。。。 c5]Xqq,  
Pps$=`  
/x3*oO1  
OG$n C  
B{Q}^Mcxy  
和谐,和谐。。。我就不多说某些‘自以为是’的人了。。。
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
Troublemaker 离线
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46楼  发表于: 2009-11-29   
这个阿瑟: Yp\n=#$[  
}M4dze  
你真有一套,“不替老百姓做市或做的不好就该被炒鱿鱼”,你给我炒一个毛老人看看,你再给我炒一个金正日先生看看。 ? AfThJc  
bBIh}aDN  
你这就叫站着说话不害腰疼。就算是小布什,四年就把美国折腾得差不多了, 你有本事炒掉他吗?你还不是等着人家把位子做滋润了,总统一气当够了,欢欢喜喜的回家颐养天年。你怎么没炒掉他啊。 qbyYNlXqm  
 : (UK'i  
愿望是一回事,理论是另一回事,而历史或事实又是完全不同的再一回事。 ^\}MG!l  
Jr!^9i2j'  
人生的意义就是在于把这三回事往一块拧巴,拧巴到一起了,世界就大同了。 0/HFLz'  
ZRMim6a4X  
你回去好好反省。
[ 此贴被Troublemaker在11-29-2009 13:12重新编辑 ]
peace 离线
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47楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第43楼wenwendywen于11-29-2009 12:15发表的  : aM5]cc%  
; Z:[LJd  
i1evB9FZ1z  
3IYFvq~  
我不知道你是真的想不通,还是喜欢抬杠。再多说一句话,不是对你,只是对我的帖子的一个解释, +4yre^gC  
rHKO13WF  
.......
v3"6'.f;bY  
~'M<S=W  
If you think I am wrong, give  out your explaition.  Don't just say I am worng. Please point out where I am wrong.  8 063LWV  
4cQP+n  
请在具体体会感谢,感激,和感恩的不同。不是抬杠,用词的不同对人的影响不同。 Ifm QP s+f  
我只是说感恩不要乱用。
peace 离线
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48楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第40楼xiaolu于11-29-2009 10:39发表的  : .wNXvnWr  
是江苏省的小学生《语文》课本。 我们五年级下册快学完了。 [IAUJ09>I  
:M(uP e=D  
我们没有用过海外的版本, 没在这里上过中文课。 所有读过的中文书都是国内买的。 小儿子把《三国演义》原著全部读完了, 读了二十本《十万个为什么》, 现在在读《明朝那些事儿》, 读到第三本了。 ?NwrdcQ  
+b 6R   
我昨天后来想想为什么《语文》书上只选细节写历史人物, 而不涉及任何其他讯息, 比如, 撒邓小平的骨灰, 陈毅给母亲洗脚,彭德怀叫警卫员枪杀骡子, 朱德的扁担等等。。。 这样一写就算把他们介绍给小孩子了。  原因是对编者来说, 这样写安全。  要不一具体写到历史事件, 什么时候对之评价变了, 编者就有麻烦。 ((ebSu2-?$  
.......
,rMDGZm?  
tV !?Ol  
小路的解释合情合理的。所以有些中国历史是看不明白的。
沧桑 离线
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49楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第14楼沧桑于11-27-2009 11:00发表的  : 8m"k3:e^  
津津有味地看完了贴。领队是安全部的。 Z3]I^i FI  
#Hrzk!&9   
自由应该是与生俱来的,曾不应该地被收去了。然后某一天再还给你,是该感恩还是觉得应得的?  GK/Po51  
我不是否认老邓,我是完全沾了老邓的光。只是逻辑思考。
8>YF }\D V  
HAjl[c  
这是我第一个回帖,你认为有什么不对的吗? >Y>R1b%  
既然你认为,人生来是平等的,也觉得要在争取中等待。那我觉得你知道你的权利和义务,理念上我们没什么差别。 ^+x?@ $rq  
没老邓,也许我在农村,娶了公社书记女儿,每天放羊逍遥自在。有老邓的改革开放,不知怎么地就混出了国。 7^><Vh"qV  
那么还是一个逻辑思考,我出国留洋该感谢老邓,那当年老周老邓等等出国该感谢谁呢? #gbB// <  
我依然觉的老邓是功远大于过,但看到一些同学们的回帖我是有点惊讶得下巴脱臼。 l.@1]4.  
不多说了,我怕,她们是要记仇地,呵呵。
wenwendywen 离线
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50楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第47楼peace于11-29-2009 13:16发表的  : `n$Ak5f  
\:;MFG'  
AYnPxi W|  
If you think I am wrong, give  out your explaition.  Don't just say I am worng. Please point out where I am wrong.  k|-\[Yl.  
Om*QN]lGq  
请在具体体会感谢,感激,和感恩的不同。不是抬杠,用词的不同对人的影响不同。 #Ha: O,|  
.......
(fpz",[  
ILm +o$o ~  
我还有很多人已经说的很明白。你自己不去认真读去看去想去理解别人的解释,还要别人再解释,就是浪费大家的时间!!! )'kpO>_G  
IQJ" B6U)  
我没有别的意思。就是觉得时间是宝贵的,可以用在别的事情上! ;MN$.x+  
4<Vi`X7[F  
还有,我写字很慢,不喜欢多写!而且,我很有很多筒子们已经说的很多很清楚了!!!
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
peace 离线
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51楼  发表于: 2009-11-29   
即使是当地人送来的实物,当时的人也是感谢上帝派当地人送来了实物。三文也说得对, 几百年过去了, 也因该算是传统节日了。
wenwendywen 离线
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52楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第49楼沧桑于11-29-2009 13:28发表的  : ?("O.<  
.RpJZ[E  
PIH\*2\/  
这是我第一个回帖,你认为有什么不对的吗? yX!fj\R  
既然你认为,人生来是平等的,也觉得要在争取中等待。那我觉得你知道你的权利和义务,理念上我们没什么差别。 +0Q   
没老邓,也许我在农村,娶了公社书记女儿,每天放羊逍遥自在。有老邓的改革开放,不知怎么地就混出了国。 SXw r$)4_  
.......
B _d\eD  
同理可证。。 lgews"  
6!_Wo\ _%  
对‘自以为是’的人,没有必要多发言。。 yv-R<c!'  
TO Hz3=  
谁更记仇?大家心理都有数。呵呵。。。。
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
Troublemaker 离线
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53楼  发表于: 2009-11-29   
PEACE: QVjHGY*R  
Gj?Zbl <  
虽然你没有让我发言,但我还是想说说我的看法。 CA#g(SiZ  
|5vcT, A  
红眉在她的帖子里,就三者之间已经给出了相当准确的定义,无论是从语言学, 还是社会学的意义上都是十分恰当的解释,所以我觉得三文如果认同,无需再做解释。 OG}890$n  
QYbB\Y  
相反你帖子里对三者的解读有些混乱。 c+l1 l0BA  
n~629&  
第一:你不了解宗教里的用语。我们用THANK, APPRECIATE, GRATEFUL, 还有PRAISE等等, 并不是只用THANK, 因为只有THANK不足以表达我们的感恩。很多词典里,APPRECIATE都解释为感恩, 这没什么好质疑的。 %* 0GEfl/  
[+o{0o>  
第二:英文当中珍视有专门对应的词汇:CHERISH, 准确意义上不是你说的那个MORE APPRECIATE. PtkMzhX  
5[;[Te9=S  
第三:不知道你对宗教了解多少,但你的关于北美感恩节的说辞不准确。美国的感恩节是源于欧洲大陆宗教迫害下教徒逃离,追求自由宗教信仰, 历尽千难万险, 九死一生之后而被当地土著搭救,帮助,重获新生的历史。再准确点是清教徒。那种意义下的感恩当是救命知恩的。但千真万确所有的人都叫它“感恩节”,而且,感恩节的意义不只在于THANK,更多的是GIVING。如果人连感恩都吝于说出口记于心敏于行的话,那谈感恩节就没有丝毫意义。 [ K?  
1"y !wsM%  
第四:我也同意三文的 %gm x47  
Rs=Fcvl  
“最后一句话,不知所云,就不要乱说!!!‘’‘因该说不是传统的天主教的节日,但是是新教的宗教节日。‘’‘’。 根本不知你从那里得到的这个结论!!” 6Rfv3  
X H%pV  
你的结论不知来源于哪里,没有理论根基,也没有前因后果。你自己的逻辑很不清晰。
wenwendywen 离线
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54楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第51楼peace于11-29-2009 13:31发表的  : i6paNHi*  
即使是当地人送来的实物,当时的人也是感谢上帝派当地人送来了实物。三文也说得对, 几百年过去了, 也因该算是传统节日了。
|it*w \+M  
!EIH"`>!  
我知道peace是真心讨论问题了! q]{gAGe~  
P' VHga  
不过,还是建议你多看看红眉和别人的回帖。 Y @ v][Q  
@_`r*Tb)dM  
当然,很能理解,大家都是人,这个‘先入为主’是有些难改变。我不是针对你,就是真的不喜欢多写字。 &m--}  
Vs 5 &X+k  
呵呵。。咱们对帖子对事不对人啊。。。
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
wenwendywen 离线
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55楼  发表于: 2009-11-29   
引用
引用第53楼Troublemaker于11-29-2009 13:44发表的  : M zg'$]N  
PEACE: L@\t] ~  
2M+RA}dX  
虽然你没有让我发言,但我还是想说说我的看法。 #w L(<nE  
W^elzN(  
红眉在她的帖子里,就三者之间已经给出了相当准确的定义,无论是从语言学, 还是社会学的意义上都是十分恰当的解释,所以我觉得三文如果认同,无需再做解释。 6teu_FS  
.......
0c>>:w20D  
dFg&|Lp  
还是老大说的明白!!! r^"o!,H9q  
^U~Er'mT  
顶一个!!!!
感恩,平安,喜乐,惜福。。。
Troublemaker 离线
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56楼  发表于: 2009-11-29   
沧偶,你的第一个回帖我觉得没有任何瑕疵,引起思考,这是好事。 :G#%+,  
9y\nO)\Tv  
但是你这个老牌YP,往往按照自己固定思维走路,特别是有人跟你争辩的时候,你就越走越远,难免会过界。 L\ysy2E0  
2>"{El|PbN  
老周,老邓出国没错, 但那是完全不同的历史时期,完全不同的故事。清教徒还出国呢,你能说让他们都为出国感恩吗?物换星移,不可同日而语。 KeyKLkg>  
pXNhU88  
也许你就是怀念抱着书记女儿放羊的逍遥日子,所以才极力否定眼下的生活。 KdR\a&[MA  
_3 [E$Lg  
我说对了吧
arthur 离线
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57楼  发表于: 2009-11-29   
朝鲜跟中国根本就没有质的差别。民主国家老百姓有炒政府鱿鱼的权利,它的政府和领导人是通过选举产生的,不是你我觉得此人做的不好就他就该下台,即使你100%确信这个总统是个笨蛋也不可能就让他下台。小布什没早下台正是很好的例证。
垂涎三尺,非一日之馋。
Troublemaker 离线
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58楼  发表于: 2009-11-29   
三文啊, TJ>YJ D  
NHZMH!=4:n  
你也别说他们自以为是了,辩论这事就是得自以为是才能辩下去啊, 如果先就自我否定了,那还辩什么,是吧? R&s/s`pLW  
bY`Chb.  
"抬杠"这词也要看什么情形下用,那阿瑟就是专门喜欢抬杠的,你尽可以说他。因为他就是喜欢抬杠哈。 W9cvxsox  
;\"Nekd|  
但是有人可能觉得抬杠就不是好词了,慎用哈。 L\Oxyi<{  
p,WBF  
道理说清了,是目的。是吧?
xiaolu 离线
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59楼  发表于: 2009-11-29   
这句话我完全赞同。 m$Tt y[0  
=uwG.,lC  
但如果没有邓小平的改革开放, 我们现在就跟朝鲜一模一样了。  所以邓小平的改革开放还是对的。  虽然改革得还不够。 rGH7S!\AM  
qyyLU@hd  
引用
引用第57楼arthur于11-29-2009 14:16发表的  : 6:r1^q6A9L  
朝鲜跟中国根本就没有质的差别。
[ 此贴被xiaolu在11-29-2009 14:36重新编辑 ]
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