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主题 : 上海大众前CEO刘坚之死:车祸责任由途观车主承担
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楼主  发表于: 2010-07-27   

上海大众前CEO刘坚之死:车祸责任由途观车主承担

来源:法治周末 oB3,"zY  
作者:王峰 Rp#9T?i``[  
Vrz6<c-'B  
 就在他事业的顶峰,挣脱了由他和同行们一手缔造的城市喧嚣,在孤寂的戈壁上,刘坚突然与这个世界告别 Dxc`K?M   
C:$12{I?*  
  出事的48小时前,上海大众汽车有限公司总经理刘坚还是个忙碌的商人,他刚刚在江苏仪征为上海大众的新工厂剪了彩。 NW}kvZ  
\O]1QM94Y  
  这是刘坚掌管庞大企业的第5间工厂,300亿元人民币的投资完成后,这里将开足马力,生产世界上最富于速度和激情的汽车。 'O#,;n  
Sa V]6/|  
  出事的24小时前,刘坚来到敦煌。 ?WD|a(  
&"V%n  
  他负责生产的最新一款产品在这里上路巡展,这是一款最新的SUV———“途观”,外形骏捷且不失彪悍。他要在这里会见这款产品最优秀的售卖者。 Cm4$&?  
Jm%hb ,  
  戈壁斜阳,是这款产品再贴切不过的T形台。 ?K<m.+4b*y  
yI S.'mK  
  第二天,7月17日,刘坚亲自踏上一台顶级配置的白色“途观”,随后,车队开上敦煌至瓜州的313国道。这是一条双向两车道的平整公路,放眼望去,陪伴他们的,只有右手边连绵的沙山,左手边间或出现的古烽火台,还有同路的寥寥车辆。 8}Pd- .se  
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  速度,是这片粗犷戈壁的唯一征服者。不一会儿,刘坚的白色“途观”甩开了车队,像一匹白马,在蓝天和黄沙中一骑绝尘。 |+?ABPk"  
4:!KtpR[O  
  但就在距离这条路的终点还有10公里的地方,意外突然发生。一辆破旧的红色农用翻斗车挡住了“途观”的去路,急刹车已制止不了这匹脱缰的野马,30米后,“途观”一头扎进了翻斗车的右下部,随后燃起一团大火。 /]/3)@wT  
ObDcNq/b!  
  一切戛然而止。 !fFmQ\|)4S  
0:W*_w0Ge  
  巡展临行前刘坚换下司机 +6vm4(3?  
! Ua74C  
  7月17日,瓜州医院急救中心在接近下午4点10分的时候接到了求救电话,但救护车在到达现场40多分钟后就返回了县城。 @IaK:  
~=t, g S  
  现场已无救治的必要。“途观”车里的4名乘客已全部死亡,尸体在汽车燃起的大火中已经碳化。 {.W$<y (j7  
G$ l>By  
  警方封锁了现场,两车道的313国道被截断,这条车辆稀少的公路罕见地出现了数小时的堵车。  F8q&v"  
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  几分钟后,由白色“途观”组成的车队才赶到现场,进入眼帘的,只剩下一堆熊熊燃烧的残骸。 vXUrS+~x  
L{>XT  
  出事的“途观”来自上海大众在甘肃最大的经销商金阜康公司。7月17日早上的时候,敦煌当地的出租车司机曾看到一个由白色“途观”组成的车队出现在莫高窟。 Sb&sW?M  
4KB) UPW  
  这个车队全部由没挂牌照的新车组成,司机穿着统一的黄色T恤,在人口稀少的西北小城煞是夺目。 !}sYPz]7!  
M2[ywab  
  上海大众7月19日发布公告称,刘坚是在经销商试乘试驾活动中遇难。金阜康公司一名内部人员告诉《法治周末》记者,上海大众把一些优秀的经销商召集在敦煌开会,“大家顺便旅游观光一下”。 m"B)%?C#  
<{C oM  
  所谓的经销商会议只是7月16日晚上———参会者抵达敦煌的第一个晚上,在他们下榻酒店的150人会议室里的两个小时。 RI#C r+/  
5t$ZEp-  
  这名内部人员说,“途观”上市后还没有过大规模的试驾展示活动,一并借此机会进行。“途观”车队比参会的经销商早一天抵达敦煌,7月17日,车队将沿着313国道进入与敦煌相邻的瓜州县。 gnS0$kCJ:  
%4Nq T  
  但这个偏远小城并不是“途观”的目的地,这里甚至还没有上海大众的销售网点。车队要在这里驶上连云港(601008,股吧)至霍尔果斯的高速公路,并抵达张掖市,而下一站是青海西宁。 .uAO k0^z  
O5 PCR6U  
  刘坚所下榻酒店的一名销售经理告诉记者,车队出发前驾驶员和乘员没有饮酒,“我们的自助餐从不供酒,哪怕是啤酒”。 d2w;d&2S  
sje}E+{[  
  这名内部人员告诉《法治周末》记者,临行前,刘坚换下了金阜康公司安排的司机。事故发生时,这名司机并没有在车上。 G0sg\]  
w!NtN4>  
  220km/h的说法并非空穴来风 LK8K=AA3P  
 T)o)%Yv  
  他们上路了。一望无垠的戈壁滩上,313国道平坦的路面和稀少的车辆很容易让人放松对速度的把控。 >x%Z^ U  
WMB~? EDhv  
  实际上,这是一条危险的死亡之路。 @Q"%a`mKH  
U=<E,tM  
  一名瓜州当地的出租车司机向记者讲述了他的亲历。这是瓜州通往敦煌机场的必经之路,一次他载客前往机场,在路上他紧握方向盘目视前方,但突然,坐在副驾驶位置的乘客猛拉他的胳膊大喊:“你怎么不避车!” w%,Iy, G@  
c;,jb  
  这名司机才猛然惊醒,刚才他的大脑竟然一直一片空白。在313国道上,枯燥的风景很容易让人的大脑麻痹。当地人称,司机犯困是事故发生的最主要原因。 &A=q_  
xg~ Baun  
  刘坚事发的7月17日,当地气温达到了41摄氏度,而下午三四点之间,正是当地一天中最热的时候。在这个西北小城的夏天,要一直到晚上9点半天色才会完全暗下。 aX=  
=1o_:VOG  
  而路上稀少的车辆会让司机失去判断车速的参照物。在这条路上,一名出租车司机很容易将车速飙至160km/h。 1=DUFl.  
jW6~^>S  
  事故发生后,网络上出现声音,称出事“途观”的速度达到了220km/h,这一据称警方透露的说法很快遭到了广泛质疑。但一名金阜康公司的内部人员告诉《法治周末》记者,220km/h的说法并非空穴来风,他曾经驾驶一辆1.8T型号的“途观”,在车型规定的转速之内,竟然达到了惊人的马力,而出事的“途观”是一辆发动机排量更大的2.0T车型。 &`7tX.iMlh  
PI7M3\z  
  这种惊人速度的强大动力,来自于大众汽车独特的TSI发动机。这是一款双增压的燃油分层直喷发动机,号称拥有更小的体积和更出色的动力表现。 ~o:lh],~  
{nH.  _  
  他将汽车衍变成身份标签 0T!_;IQ  
1>W|vOv"Z?  
  从某种意义上说,上海大众是这个速度与激情时代的开创者。这是中国第一家中外合资的汽车企业。在1985年,它的出现,改变了汽车此前在中国作为生产工具的形象。 Sr_]R< ?  
;{]%ceetcu  
  作为一名工程师,刘坚在公司成立的第二年从同济大学毕业后,就进入了上海大众。 f1Ruaz-  
IX eb6j8  
  国内一家知名汽车网站的总监称,刘坚对中国的汽车工业“很有贡献”。 5 ^}zysY`  
NpRT\cx3  
  2007年10月,刘坚成为上海大众的总经理。1个月前,“途观”的原型车Tiguan在法兰克福车展正式发布。 f"h{se8C  
[YT"UVI  
  刘坚的“贡献”不只在于其对产品质量的“工程师式追求”,更在于他同中国如雨后春笋般兴起的造车公司一起,将汽车衍变成这个时代最能标示个人身份的消费品。 xbex6i"ZE  
F+vgkqs@9  
  在市场经济的裹挟下,刘坚和中国车企们一起,将以往马路上的奢侈品迅速打造成不同阶层、不同品味人们座下的“玩物”。 L+@RK6dq  
@].Ko[P~  
  2008年,上海大众销量达到50万辆,同比增长15%,2009年销量72.8万辆,同比增长48.6%,刘坚成为全中国卖轿车最多、最成功的商人。 $CaF"5}?Ke  
tzv&E0 |d  
  然而,就在他事业的顶峰,挣脱了由他和同行们一手缔造的城市喧嚣,在孤寂的戈壁上,刘坚突然与这个世界告别。 W M/pP?||  
uS3 s  
  只不过,他的身后却仍充满了喧嚣和躁动。刘坚等人遇难后,上海大众的官方网站变成了黑色,以寄托对他们曾经的领导者的哀思。 f=v +D0K$n  
 ]A;zY%>  
  上海大众网站的上一次“被黑”同样是因为“途观”。今年3月26日,“途观”正式上市销售,但其最高达5万元的加价令不少购车者不满,有网友发帖称“黑客”攻击了上海大众网站。 '?+q3lps  
N|eus3\E  
  从2月1日开始接受预定到3月26日上市,“途观”在短短1个多月时间里迅速积攒了近5万张订单,而到了6月,这一数字被官方宣称为攀升到了9万。 iMnp `:*  
M*)}F  
  也就是说,在之后的一年时间里,上海大众哪怕是开足马力,也只能够满足之前的订单需求。 @?_<A%hz  
zJ42%0g  
  就这样,一款车的出现改变了整个市场。据统计,1月至2月,国内SUV车型销量减少23034辆,降幅达到24.6%,而到了3月,SUV车型销量达到103816辆,较2月销量增长47.2%。这一落涨趋势,恰与“途观”的预订和上市时间吻合。 wi]|"\  
3=!\>0;E-  
  火热的需求下,销售商们纷纷选择加价。而这在导致了一定的订单流失之外,被严厉指责的“饥饿营销”让上海大众不得不发出声明称,“坚决不支持经销商私自加价的行为”。 C& 0iWY\a  
&3VR)Bxn  
  在各个汽车论坛上,那些通过同一款车寻找消费口味志同道合者的年轻人纷纷发出这样的帖子:找了关系,加价两万,一个月后提车。 3n']\V  
]}/LNO*L"  
  “途观”的成功让刘坚从一个严谨的工程师转身成为一名市场嗅觉敏锐的商人,而这种敏锐,来自于年轻人对速度和激情的追求,来自于年轻人对一款汽车承载的身份认同的追求。 sL;qC\S  
I: s#,! >  
  越来越多的人拥有了速度和激情,也拥有了与同样拥有速度和激情的人不同的身份标签,那就是一辆辆体态、颜色、功能各异的汽车。 ,HXY|fYr  
Bb];qYuCO  
  但这些人中,不包括侯卫东。 Lwgk}!KR  
4LYeacL B  
  被刑拘的翻斗车司机 BH0@WG7F  
`.+_}.m  
  侯卫东只拥有一辆破旧不堪的农用翻斗车,而且他还只是这辆车的主人雇佣的司机。 >Pv#)qtm  
uX@RdkC  
  7月17日的下午3时30分到4时之间,根据记者了解到的事实可以推断,瓜州县瓜州乡农民侯卫东在做这些事情: y\Z7]LHCqw  
rlYAy5&  
  他独自驾驶着他的红色东风华山牌农用运输车行驶在313国道上,当行驶到开往广至乡的岔路口———313国道瓜州境内唯一的岔路口时,他放慢车速准备左转弯。他的左侧车轮踩过了中间黄线。 ^{8 r(1,  
g7k|Ho-W  
  这时,一辆白色“途观”从他的左后方向右前方急速驶来,躲闪不及,“途观”一头扎进了红色农用翻斗车的右下部。 T78`~-D4<  
' }rUbJo  
  这辆红色运输车在当地称为翻斗车,里面满载着沙石。在网上流传的事故现场图片中,还有另一辆运送沙石的红色运输车跟在侯卫东的后面,但《法治周末》记者调查得知,这辆车并不是侯卫东的同伴。 3O<:eS~  
kUAjQ>  
 近两年来,由于风电和高铁项目建设,瓜州县的重型运输车急速增多,但侯卫东的车并不属此列。他的车与那些重卡远不是一个“重量级”,他的车上装载的也不是搭建一个现代化西部小城的钢筋水泥,他的目标是拐下国道向北2公里远的广至乡。 z65|NO6JW.  
x|l[fdm5  
  这是一个只有两年历史的移民乡,7个村子3万人散居在313国道以北的一片绿洲上。乡政府周围没有绿色,政府对面的一排2层小楼后面,十几名中老年男人和农妇在砌一块水泥地面,侯卫东的这车沙石正是运往这里。 vMJv.O>HW  
lz X0B&:  
  侯卫东的工友告诉《法治周末》记者,事故发生时,因为车要转弯,而且当时过往车辆较多,“侯卫东肯定打了转向灯”。 1btQ[a6j  
p=6Q0r|'  
  如今,侯卫东已被刑拘,身在瓜州县看守所,外人不能会见。北京市一名区交警大队大队长告诉《法治周末》记者,按照法律程序,事故责任未认定前,不应对涉事司机进行刑事拘留,“哪怕是同等责任以下的责任都不应该”。 _X{i hf  
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  那辆被追尾的翻斗车,则停放在瓜州交警北大桥中队旁边的一家汽修厂里。经过了严重撞击,翻斗车只是后部和底部受损,尽管它本身已破旧不堪。 //VgPl  
wmFI?   
  驾驶室里的标牌显示,这辆车产于2004年,驾驶座已经又脏又烂,露出了黄色的海绵,蒙着一层灰尘的仪表盘早已失灵,上面的行驶里程停在了4.9万公里的数字上。 =LHE_ AA  
lmb5Z-xB  
  侯卫东并不是车主,这辆车也没有牌照,而且明显经过改装。汽车的前大灯和进气隔栅的铁板,是与车身明显不同的蓝色,车门上印着这辆车原属于甘肃省静宁县李店镇,还印着原来的车牌号“甘NJ11·79286”。 8 >G3KZ3  
?DEj| i8  
  这辆车破旧而残损,油箱口上裹着一块油渍渍的抹布,最关键的是,这辆车的后面没有悬挂防撞梁,也就是说,这辆车的车斗之下与后轮之后,形成了一个最高约1.7米,深约1.5米的梯形体空间,而“途观”的车身高度刚好是1.685米。 |yiM7U,i  
AW@ I,  
  瓜州境内的马路上这种翻斗车并不鲜见,而且大多没有安装防撞梁。 5nIm7vlQm  
sW 7R&t!G  
  相撞后并未立刻爆炸或起火 HK>!%t0S  
8$<jd^w  
  可以想象,当“途观”因躲闪不及与翻斗车高速追尾时,大约三分之一的车身撞进了这个空间之中。 79<{cexP  
c@)k#/[[b  
  车祸地点距离瓜州收费站有10公里的距离,而非网上传言的两公里。从这里转过几个弯,再翻过几道缓坡,才能远远望见戈壁上的收费站。 [QA@XBy6  
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  当“途观”与翻斗车追尾前约30米,“途观”便已开始减速刹车。现场的刹车印显示,刹车时,“途观”车正在马路中间骑黄线并向右转向行驶。这也几乎可以印证,“途观”在由逆向车道超越一辆前车后,突然发现前面还有一辆因等待转弯而车速极慢的翻斗车,于是急忙右转想躲避此车,然而不幸发生。 xZt]s3?  
i '|rx2]e  
  事故的争议发生在“途观”追尾后又起火燃烧。现场痕迹可以证实,“途观”在追尾相撞后并未立刻爆炸或起火,着火点是在追尾点前方约两米远的地方。 )sG`sET]`f  
<Yfk7Un  
  一名国产品牌汽车经销商告诉《法治周末》记者,一般情况下,汽车追尾后起火燃烧的可能性很小,“100起里肯定超不过10起”,爆炸的可能性更是微乎其微。 hKb-l`KO  
I9Af\ k|^  
 网上曾出现死者是死于颅脑损伤而非车身燃烧的“官方”说法,同样饱受质疑,但这一说法几近真实情况。 l>)0OP]  
X b-q:{r1h  
  事故发生的当晚10点钟,4具遇难者尸体被送往瓜州县殡仪馆。殡仪馆工作人员告诉记者,4具尸体不仅严重碳化,而且残缺不全,“只有1个人的头还和身体连着一点点”。 [ aj F  
gQf'|%)AJ  
  责任大部分将由“途观”车主承担 g"|QI=&_J  
K2<Q9 ,vt  
  已成残骸的“途观”车并没有运往瓜州,金阜康公司一名内部人员称,这辆“途观”车也不会运回上海大众,而是被金阜康公司拉走。瓜州县交警大队内部人员告诉《法治周末》记者,事故责任很大部分将由“途观”车主承担,目前也无法断定翻斗车是否承担责任。 uJ,>Y# ?  
O<l_2?S1  
  事发距今已逾10日,上海大众至今没有向外界公布事故原因及细节。但《法治周末》记者调查得知,7月22日,金阜康公司一名员工驾车从兰州赶到瓜州,当天从瓜州县公安局取走了一沓5厘米厚的事故分析资料,并于第二天从敦煌直飞上海,将资料送到了上海大众公司。  :0ZFbIy  
Oqeoh<y!\  
  但7月24日,瓜州县交警大队队长张习文告诉记者,事故的责任认定还要在几天后,在听取专家意见后,由酒泉市交警支队作出。 yyfm  
|4BS\fx~N  
  这是一起关系重大的意外事故,事故发生的第二天,瓜州县政府就专门召开会议,酒泉市公安局成立了专门处理小组,参与调查处理的人员对外均三缄其口。 agX-V{l.  
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  而遇难者的尸体在事故第二天的傍晚被运往嘉峪关市冷冻处理,几天后,他们回到了上海。 W0eb9g`s  
kpi)uGvGUA  
  在瓜州殡仪馆存放时,已没人能认清他们的身份,他们在这个世上最后的标记,是1、2、3、4四个冰冷的编号。 *+h2,Z('a  
$6 \v1  
  (法治周末记者焦红艳对本文亦有贡献)
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“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
沧桑 离线
级别: 论坛版主

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沙发  发表于: 2010-07-27   
不明白的是,为什么翻斗车司机被刑拘?他是被追尾。唯一的不对是没装防撞梁,但这在中国好像没有法律强制。 U/&!F  
被别车追尾却被刑拘,莫名其妙。
lotus 离线
级别: 论坛版主

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板凳  发表于: 2010-07-27   
事故车绝对严重超速了。 V*SKWP  
F>E'/r*  
我没看出被追尾的车有什么责任
我随你
advice 离线
级别: 团长

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地板  发表于: 2010-07-27   
“这辆车没有牌照,而且明显经过改装,后面没有悬挂防撞梁”,这也许是被刑拘的原因,如果单从事故原因上,应该没有责任。 P4"_qxAW  
g@hg u   
车速快的确是最大杀手啊,无论途观多么结实,碰撞后几乎没有完尸
李子 离线
级别: 军区司令员
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地下室  发表于: 2010-07-27   
回 1楼(沧桑) 的帖子
就是,法律的悲哀。
绿光 离线
级别: 团长
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5楼  发表于: 2010-07-27   
或者叫命
卡拉 离线
级别: 总版主

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6楼  发表于: 2010-07-27   
现场直击 上海大众刘坚“车祸门”实照分析
来源:新浪   ]etLobV  
v`#T)5gl-  
作为一名汽车行业的从业者,听到上海大众总经理刘坚、上海大众公关总监曾家麟、上海大众质保部长、上海蓝梦广告副总等共四人在甘肃敦煌发生重大车祸,不幸全部罹难的消息感到震惊和悲痛。 95jJ"4a+  
TWE$@/9)g  

 pv1J6  
当时火焰吞噬了车身,从这个角度其实看不太出来车子撞击的损毁程度 o!EPF-:  
os*QWSs  
这几天一直很关注这个事情,看了很多报道和图片资料。我曾经参与过两年的交通事故选题制作和分析,现在所想的就是让事故能尽早查明原因,避免类似的悲剧重演,逝者早日安息,天堂不再车来车往。 u!`oKe;  
3lYM(DT  

0p\R@{  
从这个角度看撞击还是很厉害的,A柱变形,但前排的驾驶空间并没有太多坍缩 @q2If{Tk  
+~mBo+ ,  
从车身的结构来看,在碰撞时车头的吸能空间还是吸收了大部分撞击的能量,A柱有可能是撞击时插入大货车下面造成的,但从驾驶席侧门来看前排的空间挤压坍缩不是很大。 Z o  
EdxTaR  

2ijw g~_@  
大货车悬挂的备胎脱落,这多少也会缓冲一些撞击的能量 $$8xdv#  
(wLzkV/6  
我基本不相信网上很多新闻所说的,当时车速在220公里/小时,先不去谈论途观的急速,单从国道的路况,撞击的受损程度来看撞击的瞬间车速应该不会超过80公里/小时的,否则驾驶室甚至是后排空间都会发生严重的变形坍缩。车速应该根据交警勘察后的计算结论为准。 qYZ\< h^  
(r,tU(  

0Pw?@uV  
撞击事故车辆位置参照图片 l<0 BMwS8  
uV?[eiezD0  
从图中看出,大货车估计是要在这里左转,途观可能是避让不及追撞到货车尾部,显然后车超速和处理情况不当的可能行大一些。但220公里/小时我觉得在这里不现实。 TMZg GUn  
z 17  

Qag@#!&n  
事故现场事故车位置参照图 1HK5OT&  
e!wBNcG2  
后面这辆运送石子的大货车虽然不是事故车之一,但从它的尺寸、轴距、和备胎悬挂的位置可以看出这辆货车和事故车的车型结构很接近,而且这类货车并不算那种设计很不合理容易吞咽小车的结构,因为后轴距离车厢后挡板并不很远,而且下面悬挂的备胎和自身的后轴轮胎也可以在撞击时起到缓冲能量的作用。  so_  
>v^Bn|_/  

(:W=8G,p  
   从大货车尾部的特写进一步看出这次撞击很可能并不是特别致命的,即便是重车后桥单侧被撞击出现位移也是正常的,但到底多强烈的撞击会造成这个样子,我也只能是估计,但我感觉应该不是那种毁灭性的撞击。 g(m3 &  
Cc^`M9dP  

w. exLC  
从这个角度看应该是驾驶室的左前和货车的中部偏右发生的撞击 v&oE!s#  
P< yd  
  那么车辆的燃烧就是很多人关注的一个焦点了,因为再这个位置的撞击两个车的油箱都不会伤及到。网上有不少人讨论可能是增压发动机的增压器温度很高,撞击时和油管中泄漏的燃油接触发生了火灾。还有一些网友提到目击者看到撞击瞬间后发生了爆炸,这个理论上也不太可能。但TSi缸内直喷发动机确实汽缸内压力要比一般的多点电喷发动机要高,而且加上炙热的涡轮和折断的燃油管是否会导致车辆瞬间的爆燃呢,不得而知,也许很难能有最终的合理答案出来。 M?pu7wa  
.n]P6t  

XmN3[j  
参与救援的车辆和瓜州县的依维柯救护车 qg?O+-+  
8$}1|"F  
  从图片上看,这个事故造成全部遇难的更主要原因很可能不是撞击而是瞬间的燃烧,以至于没有时间逃生,燃烧的途观车门都没有被打开的迹象。但我想如果不是瞬间燃烧起来,应该还是有机会救援的。 8_WFSF^  
/Y|oDfv  

zn|~{9>y  
事故发生的位置 0kP, Zj<  
QHnk@ R!  
  生命对于我们每个人来说只有一次,记得以前一个老交警跟我说:没有不安全的车,没有不安全的路,只有不安全的人。虽然我不完全苟同他的观点,但我理解他的意思。现在的车子具备了很多先进的主被动安全系统,ESP、气囊、高强度的车身结构等等。但面对超越了驾控能力的速度和突破物理定律的情况,即便再好的稳定程序可能也帮不了我们。 `vWFTv  
c!"&E\F  
  珍爱生命,安全驾驶,绿色驾驶,让我们不再悲伤! vQCRs!A  
[ 此帖被卡拉在07-27-2010 20:01重新编辑 ]
“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
卡拉 离线
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7楼  发表于: 2010-07-27   
网上流传的刘坚试驾途观车祸现场 (图片由网友提供)
图片:2010720518084.jpg
“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
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