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主题 : 转帖    看《孔子》      韩寒
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楼主  发表于: 2010-01-27   

转帖    看《孔子》      韩寒

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0100gqf8.html


今天我去看了《孔子》,在进场之前,我又离场了,是因为我要看清楚我究竟坐在哪里,免得一进去以后打扰到别人。一进场我就后悔了,电影院里不到十人,座位基本是自助的。在中国的古代,产生了一堆的子,虽然他们今天曰的和昨天曰的甚至还会自相矛盾,他们的意义不在于他们说的足够好,而在于他们说的足够多,各个时空的政客们各取所需,或推崇或批判。孔子就是里面最富有代表意义的一位。



说实话,我一直不觉得这些古代题材有什么拍成电影的必要,从电影的角度,类似的电影从诞生的一瞬间做的就是最反电影的事情,那就是扼杀想象力。但你要真说中国这些古代大片没有想象力吧,也不一定,编剧们经常创造出非常反历史的桥段,所以这本身是非常纠结的一件事情。之所以中国的大片大多数都要拍古代著名人物或者故事,源于制片方投资方没有什么安全感,他们觉得投了大钱,要完全建立在靠编剧导演创造出来的故事上不大靠谱,而偶然有导演同时拥有了巨大投资和自由创造的权利之后,拍出来的电影居然更加差。这一切,拧成了中国大片的悲剧史。至于周润发说,看完电影不哭的都不是人,我相信这是他的错觉,一定是在内部的看片会上,制片方都哭了。制片方哭的是,这得要拉多少的中小学生政府机关包场才能保本啊。



我们抛去一切政治的因素,从电影的本身看这部电影,这是一部失败的电影。电影里的说教毫无感染力,孔子一边在电影里说礼说仁的时候,我边上那人还用手机大声聊了十分钟的天,里面的战争如同儿戏,鲁国国力不济即将不保,而孔子的弟子只需要设一点路障向空中射箭就能退敌,而影片中,人和人之间的口交都没有任何的说服力,就好比小时候家长经常告诉我们,今日事要今日毕,但这句话其实不能说服你。这已经不是一个子多曰几下就能忽悠人的年代了。通过电影,你很难理解孔子这个团队里的员工为什么一直追随着孔子。在渲染人物性格的地方,我忍受了他们花十分钟让一碗马肉汤,来宣扬这个团队的凝聚力,因为我已经忍了孔子二十九代后人孔融让一只梨的故事贯穿了我整个童年的时光。而任泉扮演的颜回最后居然为了多捞几卷文书,在冰水里冻死了,这不是感人,这是愚蠢。在前戏没有做够,过程乏善可陈的情况下,主人公就爽死了,这是不合逻辑的。在理想刻画的不够成功的情况下,这是毫无人性光环的桥段,放到现代电影里,就好比领导家被火烧了,领导的秘书冲进火海,救出了一本毛泽东文选,出来一看只救出了上卷,于是又冲了进去,又救出一本,出来一看妈的原来不是上下卷,自己救出的是一本中卷,于是明知道房子要塌了自己不行了,又冲了进去,然后房子就塌了他就死了。作为观众,你认为你能哭么。周迅的出场完全是因为制片方认为要加一个女人才能丰富电影,周迅扮演的南子对着孔子调情半天,但是子光曰不日,急死我了。最后南子的结局是不知道为什么被射死。



我给孔子打出了两分,首先,为了周润发之前在《阿郎的故事》中的精彩演出,鼓励这部电影一分,我想周润发的不哭不是人理论用在《阿郎的故事》中是成立的。最后,因为导演是女性,也鼓励一分。但是不得不说,无论是《孔子》或者另外一位女导演的《我是刘跃进》,这两位女性导演对于非情感类电影,尤其是比较庞杂的电影的把握能力都比较差,我不是特别理解他们为什么不去拍一些爱情电影或者生活电影,这是女导演的长项,类似张艾嘉的《心动》和许鞍华的《天水围的日与夜》都是女导演的好电影。女人何苦为难女人自己。



最后,我想说,《孔子》这部电影,无论从拍摄意义,商业利润,艺术追求,电影探索,教育启蒙,警世感人,视听震撼,娱乐消遣,记录历史等任何一个角度,都没有存在的必要,是一部完全可以抹去的电影。



。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。分割线


并不十分赞成韩寒的看法,电影虽然差强人意,但也不至于糟糕到两分的水平。

本人觉得周迅那段戏确实多余,陈建斌的最后一段戏因为没有过渡也显得唐突,演员方面,任泉和陈建斌的表演都不怎么样,太过了,慧芳媳妇儿跟孔夫子系腰带的桥段很雷人,引起笑场,不过周润发将孔子这个角色表现得很好,估计今年拿个金鸡、百花啥的应该没有问题,可惜,一个人撑不起一台戏。

PS  孔夫子的名言警句太多,本人不学无术就记得一句:有朋自远方来,不宜招呼!O(∩_∩)O哈哈~

图片:2009122812125.1309387_副本.jpg
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小白兔 威望 +5 2010-01-27 Thanks for sharing!
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------当我离开这房子的时候,我知道身后有一双眼睛盯着我,但我一定不会回头。我只不过想见见她,看看她的样子,既然她不给我机会,我也一定不会给她机会。
renée 离线
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沙发  发表于: 2010-01-27   
Re:转帖    看《孔子》      韩寒
        沙发控又来喽
一半是冰水,一半是火柴
renée 离线
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板凳  发表于: 2010-01-27   
Re:转帖    看《孔子》      韩寒
          俺觉得,五块钱买张碟看一下可以了。。。省下的钱,可以买只鸡吃
一半是冰水,一半是火柴
柳牛牛 离线
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地板  发表于: 2010-01-27   
Re:Re:转帖    看《孔子》      韩寒
引用
引用第2楼renée于2010-01-27 23:05发表的 Re:转帖    看《孔子》      韩寒 :
          俺觉得,五块钱买张碟看一下可以了。。。省下的钱,可以买只鸡吃



匹萨也不错
------当我离开这房子的时候,我知道身后有一双眼睛盯着我,但我一定不会回头。我只不过想见见她,看看她的样子,既然她不给我机会,我也一定不会给她机会。
renée 离线
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地下室  发表于: 2010-01-27   
Re:Re:Re:转帖    看《孔子》      韩寒
引用
引用第3楼柳牛牛于01-27-2010 07:10发表的 Re:Re:转帖    看《孔子》      韩寒 :



匹萨也不错
 
        系滴!
        昨天去山姆买了一个披萨,54块八。。。。
一半是冰水,一半是火柴
花好月圆 离线
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5楼  发表于: 2010-01-27   
Re:转帖    看《孔子》      韩寒
韩少很可爱的地方,就是最近总奋不顾身地做电影导视,帮我省下的电影票钱足够请他吃一顿的了。
柳牛牛 离线
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6楼  发表于: 2010-01-27   
Re:Re:Re:Re:转帖    看《孔子》      韩寒
引用
引用第4楼renée于2010-01-27 23:14发表的 Re:Re:Re:转帖    看《孔子》      韩寒 :
  
         系滴!
         昨天去山姆买了一个披萨,54块八。。。。



山姆是不是还和以前一样?9几年去过一次,以为是个大仓储,会员制,没卡还进不去。在里面买了一打裤袜,穿到现在家里还有没拆封的。
------当我离开这房子的时候,我知道身后有一双眼睛盯着我,但我一定不会回头。我只不过想见见她,看看她的样子,既然她不给我机会,我也一定不会给她机会。
麻将文盲 离线
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7楼  发表于: 2010-01-27   
Re:转帖    看《孔子》      韩寒
跟着大家一起歪楼。

山姆里卖的食品还是很不错滴。俺们这没卡可以进去,结账不行。找个人帮忙结一下账就行了。
jasmine 离线
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8楼  发表于: 2010-01-27   
Re:转帖    看《孔子》      韩寒
正一下楼。。。。。

“但是子光曰不日,急死我了”。。。。。 笑S我了。。。。

韩公子太有才了。。。。
很报歉, 我因为基本不用 “好友” 功能, 又不想引起误会, 所以把所有的 existing  好友都删了。 如果有事, 请短信我, 谢谢。
卡拉 离线
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9楼  发表于: 2010-01-27   
孔子很好,韩寒很二
来源:凤凰网

2010年01月25日 17:26凤凰网历史专稿【大 中 小】 【打印】 共有评论115条

韩寒的博文大部分很牛X,小部分很装X,偶尔很傻X;今天这篇《看孔子》就很傻X。

文章开头就大错特错:“在中国的古代,产生了一堆的子,虽然他们今天曰的和昨天曰的甚至还会自相矛盾,他们的意义不在于他们说的足够好,而在于他们说的足够多,各个时空的政客们各取所需,或推崇或批判。孔子就是里面最富有代表意义的一位。”

这段话相当二,可能是因为韩寒对哲学与社会的联系不大了解。事实上,哲学是社会的基石,正如没有泰勒斯就不会有爱奥尼亚学派,没有爱奥尼亚学派就没有“原子说”,没有“原子说”或许就没有现代科学一样。(不知道具体事实,请见凤凰网历史频道专题:天不生仲尼 万古如长夜,链接:http://news.ifeng.com/history/special/kongzi/

如果说韩寒只是就电影谈电影,那也要顾及一下事实:看不懂不是错,但是也没必要恶评。破坏总比建设容易,要骂谁不会啊?硬要把两千多年前的事拿到现代语境里一分析,自然显得这电影到处都是毛病。如果你是在电影院吃爆米花,可能不大好理解电影里孔子一行在断粮七天时要花十分钟让一碗马肉汤;如果你从小接受耳提面命的教育,自然也不容易接受孔子与弟子间的师生情谊,老一辈工人们都知道师徒之间可比父子,这确实和现在而今眼目下的工作团队大有不同。

人与人的认知水平本来就有差距,你理解不了的东西,不见得就都是硬伤吧。如果真要看老少咸宜的,可以去试一下新上线的《柯南剧场版》。

话说回来,我们这辈人只要上过学,那就不可避免地忍受了几年到十几年不等的灌输教育。于是对涉嫌要教育我们的东西,大家都是相当的敏感,一旦遭遇就自动产生抗体,真真是“一朝被蛇咬,十年怕井绳。”这种逆反心理人皆有之,不足为怪。

问题是,不是当局说好的,那就一定会差(这也是一些时尚先生们的通病)。难道孔子教你见义勇为,教你孝敬父母也有问题?“孔子厄于陈蔡”、“子路结缨而死”这些情节虽然不能让观众的人生观和世界观发生重大改变,难道就不能稍稍触及到人心里那一点柔软的地方?

就算孔子曾经是个文化偶像,韩寒要反对他,总不能搬来个现成的美国偶像换上就行了吧?要知道老美的American Idol那可是每年一届,难不成我们也得每年换一个?其实真正靠谱的是没有偶像,这样就不用老拿别人的价值观来强X自己。

况且孔子之所以会成为偶像,也不是他自己想成为偶像。试想一下,这事儿哪是孔子一个人想想,孔子团队运作一下就做得到的?这是国人心中的“要有个皇帝,要有个偶像”的念头在作祟,就像王阳明说的那样,“破山中贼易,破心中贼难”,上个世纪国人就把孔子“打倒在地再踏上一万只脚”了,按说偶像崇拜就应该“永世不得翻身”?可惜,马上就有更大的偶像竖起来了。所以说,真正犯贱的不是孔子,是“要有个偶像”的龌龊念头。(这段历史,上述专题也有涉及。详见系列之二、四)

说到这里,不由得想到一个问题,既然韩寒不觉得这类古代题材有拍成电影的必要,那还乖乖掏出几十大元去买张门票做什么?进场后你当即后悔却也不退场,非得忍受上百分钟的精神折磨看这部有关部门支持的电影,最后再费神费力写篇博文痛骂一番,这又是为什么?其中又蕴含着怎样的牺牲精神?目的果真是不足为外人道也?

说到底,韩寒你骂错人了,想骂谁可以指名道姓地骂,指桑骂槐地找个死人来骂却是不大厚道。孔子实在是冤枉,看到这一点的发哥也是忍不住,不得不在《孔子》电影里问了一句:“我究竟错在哪里?”

由此可见接受高等教育对一个人还是很重要的,没接收过高等教育的人难免会偏激一点,会成为一种社会达尔文主义者所提倡的“永远的青年”。这大概也就是胡适之所以是胡适,鲁迅之所以是鲁迅的原因了。(作者:凤凰网文化中心评论组)

http://news.ifeng.com/history/shixueyuan/201001/0125_7183_1524841.shtml
“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
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10楼  发表于: 2010-01-28   
Re:转帖    看《孔子》      韩寒
没看过孔子,不过觉得韩寒说得对,感觉中国人对孔子是,who care。  以前倒是为了读多点书读过论语,觉得亦舒张爱玲之流比孔子对我来说有实用太多太多了。  仁义道德,这世上又有多少人能够做到孔子所说的。
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11楼  发表于: 2010-01-28   
Re:Re:转帖    看《孔子》      韩寒
如果中共打算靠孔童鞋赚钱,那是洗具,有资本主义精神。  如果是打算靠孔童鞋河蟹社会,感动世人, 容许我阴暗,那是大杯具。 
花好月圆 离线
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12楼  发表于: 2010-01-28   
Re:转帖    看《孔子》      韩寒
虽然没看《孔子》,不过看看大家发言可就有谱了:之所以这部电影既没教育80后,也没感动70后的,原来是缺少点可供现实生活借鉴的东西,顶多是比连环画更生动的历史纪录片,out了。

要是这剧里的孔子能针对目前的房子问题、教育问题、医疗问题、养老问题、国民价值观问题。。。给出亮晶晶的指导意见的话,估计票房就有保证了。没点高屋建瓴,大思想家的光辉还不是照不到苟且生活的小市民身上?

艺术的意义,大抵如此罢。
柳牛牛 离线
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13楼  发表于: 2010-01-28   
Re:孔子很好,韩寒很二
引用
引用第9楼卡拉于2010-01-28 15:11发表的 孔子很好,韩寒很二 :
来源:凤凰网

2010年01月25日 17:26凤凰网历史专稿【大 中 小】 【打印】 共有评论115条

韩寒的博文大部分很牛X,小部分很装X,偶尔很傻X;今天这篇《看孔子》就很傻X。
.......



虽然本人不十分认同韩寒对电影《孔子》的评论,但这篇文章和韩寒的“看《孔子》”影评讲的是同一件事儿吗?

《孔子》不等于孔子。不知道是一群真傻X,还是组团充当制作方的五毛。
------当我离开这房子的时候,我知道身后有一双眼睛盯着我,但我一定不会回头。我只不过想见见她,看看她的样子,既然她不给我机会,我也一定不会给她机会。
柳牛牛 离线
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14楼  发表于: 2010-01-28   
Re:转帖    看《孔子》      韩寒
《孔子》,讲述了一个知识分子驴友团沿途打酱油的故事。



这段话不知道出自何处,不过对这部电影调侃得很绝。
------当我离开这房子的时候,我知道身后有一双眼睛盯着我,但我一定不会回头。我只不过想见见她,看看她的样子,既然她不给我机会,我也一定不会给她机会。
renée 离线
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15楼  发表于: 2010-01-28   
Re:转帖    看《孔子》      韩寒
        报告,山姆跟以前差不多,不同的是会员更多了。。。也不知道是不是因为其它超市不够让人放心的结果。。。
        结帐的时候,可以跟面善滴会员借卡。。。。。
一半是冰水,一半是火柴
arthur 离线
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16楼  发表于: 2010-01-28   
Re:转帖    看《孔子》      韩寒
那个“凤凰网文化中心评论组”说的好象更扯,韩寒应该是骂《孔子》不是骂孔子。
垂涎三尺,非一日之馋。
卡拉 离线
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17楼  发表于: 2010-01-28   
小贩说了,不盗《孔子》,要考虑经济利益
来源:百度贴吧
作者:水壶

最新流行语走红网络----哥抵制的不是《孔子》,而是《孔子》背后的孙子


周六就在新浪微博上看到,“全国票房重镇上海今天才卖出几百张孔子的票,上海影迷抵制得太彻底了,某些人慌了,经紧急协商,全国没有3D的影院可以继续上映2D版阿凡达,晚上开始部分影院就可拿到拷贝。”《孔子》上座率第一天才10%,看来大家都喜欢玩《反孔》呀。

刚才出去想支持一下孔子,买张盗版来看下,结果小贩说孔子没盗,要考虑经济效益,成龙的新片勉强盗了下,孔子问了几个摊都没货。阿凡达国内上映前四天我就看到盗版了,而孔子上映几日,居然盗版都懒得盗了。这个人丢大了,周五的票房还不够阿凡达黑色周一的零头。真是网络新神器啊----阿凡达牌打孔机(和菜头语),请用日立广告的曲调来读。

有人问为什么抵制《孔子》?我觉得有两点:

1、炒作宣传过火,尤其此前流传的强行下《阿凡达》,为《孔子》让路之事,激起了网民的反弹。社会对于依仗行政力的特权为所欲为己经出离愤怒了,09年的种种类似事件,社会虽然有强烈的舆论,但不被有关部门重视,民微言轻,积蓄己久的不满好不容易借抵制《孔子》发泄出来,其实,正如网友所说,哥抵制的不是《孔子》,而是《孔子》背后的孙子。

你想想,这个关了,那个封了,这个有色彩,那个要河蟹,作为精神领袖的韩寒一周内两篇被河,昨天甚至微博上还传出韩寒被带走的谣言,尽管韩寒本人都亲自出来避谣,但己经可以想象社会信心己经到了如何令人沮丧的地步。现在,屁民看个电影你还搞特权,还得为《孔子》让道,这让屁民心里怎么想,就是高房价也没让屁民这么齐心抵制,该买的还是借钱买,可是电影是屁民个人的事,更是非必需品,看不看对生活一点影响都没有,也恰是如此,才体现出真正的民意。不怕被代表,不怕被统计,不怕被看电影。屁民就是在表达:RP问题啊,2D影幕都空给你了,你还是挑不起大梁!

和菜头说,“我生平第一次那么喜欢钱,票房,利益!”,其实和菜头们说的不是票房,是民意。那边拿孔子当牌坊,这边还想拿票房当婊子,活该这个下场!

2、有关部门和官方的应对,更显得毫无诚意,一副高高在上,吃定特权还有理的嘴脸,更激起网民的憎恶之感。比如,国家广电总局电影局副局长张宏森19日向媒体做出澄清,强调没有任何强制措施让《阿凡达》撤片,提前下线的只是2D版,且其下线符合市场规律,由于2D版《阿凡达》票房并不高,造成“3D版买不到票、2D版不饱和”的现象。如此说来,下线的事实还是存在的。如果是商业规律,怎么需要劳驾到您副局长来亲自辩解?

而对于有媒体报道胡玫有可能凭借《孔子》成为第一位票房过亿的中国女导演,胡玫信心满满,“这是肯定的,毫无疑问,光我们山东就应该过亿。不是我胡玫有什么了不起,而是孔圣的名气太大了。”这个逻辑明显的混乱,孔子名气大跟你拍的《孔子》票房有啥关系?这样说来,上帝名气更大,你胡玫拍摄一部《上帝》去角逐奥斯卡好了。

尤其是胡导的毫无自知之明屡放狂言,甚至让人怀疑她是不是压力太大了,还是对上面立下了军令状被胁迫的。“《孔子》以2500个拷贝、创中国影史之最的特大规模发行,将是以出品人于品海为代表的中国电影人对《孔子》战胜《阿凡达》、中国电影能够成功抗击好莱坞电影的一次筹码为1.5亿元投资的豪赌。22日上映后,我希望大家看到《孔子》大胜《阿凡达》!”大姐大啊,话说,有信心是好事,但是,但是,这个不就和蚂蚁希望让大象怀孕一样吗?能收回1.5亿的成本与否,都要看你的行政动员能力水平呢。面对惨绿票房,胡导还是摆出一副死猪不怕烫的架势,一方面片方声称遭受恶意差评,一方面在首映数据做手脚,号称收到800万票房,一方面在各地组织公务员学生观看。幸亏我不是公务员不是学生。

有人说恋爱中的女人是最蠢的,我想胡导莫不是陷入某场娱乐圈爱情捕鼠器了吧?居然说出“如果《阿凡达》真是因为《孔子》下线,我感觉到很温暖,我很希望我们的政府能够保护我们的国产电影,我觉得应该有这样的态度”,搞得一大批屁民,本来是想看《孔子》的,一看这种倒胃口话,一点心思都没了!说这样的话,简直让人笑掉大牙!原来孔子搞的是计划经济与贸易保护。我倒是很希望我们的政府能够保护我们的国产足球,不要再批准任何国外球队进来比赛,同时,必须要求中国足联同意,凡是中国队外出比赛,出场的成绩以3:0计算,否则我们不比赛。

其实,我也不是不愿意看《孔子》,豆瓣上一些真诚的朋友给了我一些建议:看孔子有个19寸显示器就够了。19寸大了!14寸就够了!!不过,14寸的显示器现在太难找了,所以还19寸的吧。最主要的,我不打算看《孔子》的原因是因为响应党的号召,抵制低俗~据说里面有杜撰的艳后色诱孔子的桥段,我觉得在电影里加这样的桥段忒低俗了。很不幸是,周迅和发哥都裁在这个女人身上了----真是做人难,做圣人更难,做胡导的武圣人那更是难上加难。

看来,除了曹操,孔子也是最近比较烦:恶炒周讯成空,发哥下跪堪笑,窃胁天子以令阿凡达,奈何票友不让道,票房成泡影,1.5亿豪赌,惊起一滩围脖;建个网站最牛,惨遭人肉露点,三千万工程变成打孔机,圣人挑大梁真是有点贵;校长收黑钱,学生当群演,2012没到,先遇巨浪袭击,有死有伤,一桌杯具餐具,且看如何收场。
“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
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18楼  发表于: 2010-01-28   
Re:转帖    看《孔子》      韩寒
保护国产电影是应该的,韩国早期也是严禁美国电影进口,一年好像只能十部左右
沧桑 离线
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19楼  发表于: 2010-01-30   
Re:转帖    看《孔子》      韩寒
我也不打算去影院看。
估计肯定这片子能出口。
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