六六做客和讯:当王贵遇上了安娜
来源:和讯读书 2008年12月16日
访谈简介
《王贵与安娜》最初是一部约为10万字的中篇小说,于2003年发表于网络,汇聚了惊人的网络人气,是六六的成名作。此次出版的是30万字完整版的电视剧小说,相比原中篇小说而言,“电视剧小说”更为充分地展现出王贵与安娜两个人之间的一段令人动容的普通人的爱情故事。电视剧将于近期播出。
2008年12月16日(周二)上午10点半,六六做客和讯,畅谈当代人婚姻观存在的问题。
访谈嘉宾:六六
访谈时间:2008年12月16日
特邀主持:曾子航
策 划:章璋
制 作:章璋
嘉宾简介
六六简介
著名都市女题材作家。著有小说《王贵与安娜》、《双面胶》、《蜗居》和随笔集《温柔啊温柔》、《仙蒂瑞拉的主妇生涯》。《双面胶》一面世便引来广泛热议,成为尖锐的社会话题,先后被改编为电视剧和话剧,引起强烈轰动。
主持人曾子航:
主持人、情感作家、影视酷评人。做过日报记者、电台深夜情感节目主持人和广州电视台、北京电视台娱乐节目、谈话节目主持人和CCTV-6《佳片有约》节目主持人。现任北京先锋文化传播公司谈话节目《每周文化论弹》节目总策划兼主持人。
访谈文字实录
和讯网:各位网友早上好!欢迎来到和讯网读书频道聊天室,今天我们特别请来了新书在最近各大书店比较畅销的一部长篇小说《王贵和安娜》的作者,著名都市题材女作家六六。(10: 40)
六六:和讯网的朋友大家好,我是六六,很高兴在这里与大家见面。(10: 40)
和讯网:我是今天聊天主持人曾子航。你的这本书很多网友和朋友都在书店见到了,有些网络跟我讲,他们眼睛不太好,在书店不太容易第一时间看到这本书,把这本书给大家展示一下。(10: 40)
六六:这本书就是怕大家看不见,特地弄一个红标题,估计书店里面红标题特别多,不太显眼。看见了就买。(10: 40)
和讯网:这个封面特别有特别,这个照片,特别像我父母时候的结婚照,我妈妈结婚的时候梳两个小辫,爸爸穿中山装。为什么弄成这样一个封面是不是特意的?(10: 40)
六六:向改革开放30周年致礼。我父母当时都这么结婚。我觉得这本书算是我向父母辈的爱情致敬和献礼的小说。(10: 40)
和讯网:这个书名本身很多人跟我讲,有多种解释,因为我们只要是学过中小学的同学,一定都有印象,我们曾经学过一首长诗,王贵与李香香。王贵是特别土的农民的名字,安娜是特别西方的名字。感觉像罗米欧与祝英台的名字。(10: 40)
六六:一个是王贵与李香香,还有一部是安娜·卡列尼娜。(10: 41)
和讯网:我以为还有一部是安娜与国王。(10: 41)
六六:说的是一个贫苦乡村孩子,进城考上了大学,与一个曾经是资本家的女儿,后来落魄了,在农村下放多少年,进城与他结合的故事。(10: 41)
和讯网:特别像天仙配,一个农民董勇,被七仙女看见了。(10: 41)
六六:董勇当年被七仙女看上了,这是王贵逮安娜。(10: 41)
和讯网:癞蛤蟆想吃天鹅肉。像我们这样的癞蛤蟆男人特别有欣慰感。说不定我们看完书也想逮一个安娜。(10: 41)
六六:鼓起了生活的勇气。当年这样的故事比比皆是,这就是为什么03年这部小说我是在网络上发表的,可以说红遍了海内外各大论坛。因为我觉得是我的草根出身,我是网络出来的,我小说的首发都在网络上。当时出来以后,很多人,无论是像我这个年纪的孩子,还是比我长一些的,像父母辈这些人看到这些故事既喜欢又觉得很伤感。当年这部片子拍完了以后送审的时候,送审的那个团那些审阅者们,看了以后都会流下眼泪。(10: 41)
和讯网:根据这个小说改名的同名电视剧,很快就要在北京地区推出了,这个电视剧的情况给网友们介绍一下是谁演的,跟你的原著有哪些不同?(10: 42)
六六:这个电视剧的主演是最近在屏幕上亮相非常频繁的林永健同志,还有海青,我所有电视剧的御用女主角,他们两个是我父母辈爱情的演绎者。这两人形象特别与我的书面靠。(10: 42)
和讯网:对。您是靠在网上论坛出名的,有些网友对您经历特别好奇,您大学学国际贸易专业,后来做了幼儿园老师,什么原因走上创作道路?(10: 50)
六六:纯粹是爱好,我从来没有想到自己成为一个职业写手。我自己选择的职业是幼儿园老师,我喜欢做的事情。我当作家是被逼无奈,被读者逼的,也有各方面原因。因为人就是这样,一旦走上一条路,相当于不归路,没有办法操控它。(10: 50)
和讯网:非常同情您,虽然您很痛苦,但是您的读者很高兴。《王贵和安娜》很多网友以为是您的新作,但是这里我想特别向网友解释一下,这个其实反倒是您最早创作小说,应该算是您的处女作。(10: 50)
和讯网:第一部大长篇。很多读者问起了一个问题,为什么您的第一个生的孩子反倒亮相比第二个孩子晚?(10: 50)
六六:好酒最后从深巷里传出来。(10: 50)
和讯网:越看重的孩子越最后出来。(10: 51)
六六:《双面胶》这个小说一出来,形式和格局上更接近于电视剧,画面感特别强,对话语言非常丰富,改变起来比较容易。《王贵和安娜》这本书的原作是一部纯文字性的小说,意思就是说它以叙述和心理描写方面为主,场景描写非常少。但是它是一部相当吸引人的小说,很温馨,同时又给别人一种年代感。在这种情况下,第一步电视剧火了以后,导演就跟我说,咱们能不能把8万字的小说扩成一个30多集的电视剧,这时候我们着手重新做了一遍。所以电视版的《王贵和安娜》与原版的《王贵和安娜》差别相当大。(10: 51)
和讯网:这相当于一个电视小说。您说写《王贵和安娜》改变了自己的世界,为什么这样评价这本小说?(10: 51)
六六:因为在我写出这篇小说之前,我一直认为我这一生会过得平淡而幸福。(10: 51)
和讯网:难道您现在既不平淡也不幸福吗?(10: 51)
六六:不平淡了,幸福还得找。(10: 51)
和讯网:您觉得幸福是从平淡中而来?(10: 51)
六六:在我的理解当中,有的人曾经跟我说所谓的幸福就是没得到与失去。我恰恰认为幸福是一种存在式,是让一种你心灵的满足,是一种恬淡。但是写出了这部小说之后,我觉得我的人生轨迹已经发生了变化,偏离了我既定的方向。(10: 51)
和讯网:像哲学命题。我看了一下《王贵和安娜》这个小说,觉得王贵这个人物挺有意思,不知道您对王贵这样的男性持什么样的态度。有人说作家每写一个人物都倾注了大量的感情。女作家笔下的女主角可能是他的原形,男主角可能是理想中的丈夫。(10: 51)
六六:我觉得我的个性比较靠近王贵,我是比较踏实生活的人,心思基本放在小家庭上,没有太大广阔的视野,没有太大的追求,我喜欢的人恰恰是安娜型的,相对来说聪明、睿智、思想更活跃一些。王贵适合做丈夫。(10: 51)
和讯网:会不会有些女人觉得这样丈夫窝囊一点,或者没出息,因为现在女孩都比较实际,希望丈夫是潜力股,即使现在没车没房,将来也得有车有房。(10: 51)
六六:所谓的潜力股和蓝筹股都有被抢购的风潮。(10: 51)
和讯网:但是你这样的女人我觉得不多,可能您本身是这样的。(10: 54)
六六:因为我就是蓝筹股。(10: 54)
和讯网:可能您这样一个小说在现在红尘中比较浮躁的一些女孩子一些提醒,就是说王贵这样的男人可能才是真正适合你的,而不是现在某些经常在一些高级场所出入大款,或者一些选秀节目出现的一些花样美男。您觉得女人真正找的应该是这样踏实的老公?(10: 54)
六六:我觉得婚姻的真谛就在一个“守”字,几十年下来,能够把一段婚姻经营的非常完美,到临终你回首的时候,它无憾。(10: 54)
和讯网:我觉得《双面胶》电视剧里的丈夫形象是不是跟王贵也有点像,属于比较平平淡淡的丈夫?(10: 54)
六六:不像,差别特别大。王贵这个人物是一个从农村出来的,非常质朴,但同时又带一点农民本身的那种小狡黠。(10: 54)
和讯网:有点像路遥《人生》里面的高家林?(10: 54)
六六:不像,高家林属于野心勃勃。(10: 54)
和讯网:很多网友反映王贵与安娜的生活非常平淡,但是很真诚,您是不是喜欢这种生活模式?(10: 54)
六六:爱情像烟花一样绚烂的,但是无法支撑久远,它是一个引起婚姻的种子。如果没有爱情的婚姻一旦步入进去的时候会觉得很悲观,很失望。(10: 55)
和讯网:你的意思真正的爱情应该是平平淡淡才是真?(10: 55)
六六:爱情只灿烂那么一刹那,过后的婚姻其实就是爱情的结果。我就希望步入婚姻以后,心态就要放的平和一些,少要求别人,多要求自己,等于是风雨同舟,同舟共济,这样才能够把一段婚姻走的比较完美。(10: 55)
和讯网:我发现你创作小说,从《双面胶》到《王贵和安娜》都是跟婚恋题材有关,而且感觉你对情感体悟非常深。这部小说主要是向父辈感情做一个致敬,从封面的结婚照可以看出来。您觉得父辈的感情与当下的爱情,尤其现在70后、80后爱情有什么区别?(10: 55)
六六:我认为现在的爱情最大的问题就是轻浮,它不扎实,没有沉浸下来,而且面对的诱惑太多。人一旦有了选择,往往就失去了方向。(10: 55)
和讯网:现在好像网上流行一句话,现在爱情是结婚如闪电,离异似秋风。您同意这种说法吗?(10: 55)
六六:我觉得跟信念有关系。也是为什么我在现在这样一个繁华的、浮躁的,让人觉得最最不安的社会里,推出一部安定的小说,也许这部小说在您每天经过一场激烈《马文的战争》的日子以后,你翻开书看它,品一杯茶,会有归属感。(10: 55)
和讯网:这些年在老百姓当中有一种怀旧情节。比如前些年有一个父辈爱情《激情燃烧的岁月》,所以您觉得为什么现在年轻一代反而对父辈的感情有一种认同感,或者有一种向往感,您觉得什么原因?是不是虽然现在爱情很浮躁,但是大家骨子里还是向往那种传统式的婚恋?(10: 55)
六六:我一直觉得人活着自己两个目的,一个是想知道我从哪儿来,第二我要到哪儿去。这是人生两大问题。我觉得现在对感情追求的回归,其实就是浮躁后的沉淀,想知道最终自己想要什么。我觉得至少当下很多人不知道自己想要追求什么。(10: 55)
和讯网:看完您的小说之后,包括《双面胶》我也看过,我感觉您的小说有一个很大的特点,就是书里面对话非常的精巧、精致、精采,很多网友也问这样一个问题,这么多精彩对话,你是怎么得来的情感?(10: 55)
六六:可能是天生的。(10: 55)
和讯网:你平时说话是不是也像书里主人公一样,机智、俏皮?(10: 56)
六六:可能我所有智慧都体现在书上。我觉得语言这种东西是与生俱来的表达方式,不是每个人都相同的,其实我特别塑造一些人物,比较深刻,比较有思想性,但是我做不出来,这也是为什么我没有走上文学的方向,而走向了娱乐的方向。我这两天特别耿耿于怀跟人说,我自己好歹也算是一个文化人,怎么现在变成娱乐版。(10: 56)
和讯网:现在很多文化人都想往娱乐版扎,很多娱乐版人就想穿上文化的外衣。有人说一句话叫做文如其人。比如说我有时候在电视上看王朔,他说话就跟笔下主人公带有京味调侃很像。还有一位女作家说话方式跟她笔下人物也很像。平时你是不是跟你笔下主人公很像?(10: 56)
六六:脱离不了这种文字模式。说话要考验你的临场机制,人家说不要看六六说话,看她文字就行了,她说话不登大雅之堂。(10: 56)
和讯网:通过《双面胶》、《王贵和安娜》和《蜗居》的创作,六六已经成为一个出色的情感专家,有没有读者平时给你写信诉说情感问题。你的邮箱是不是经常有人问你我男朋友把我甩了怎么办,有没有出现这种情况?(10: 56)
六六:当年的确很多,我大概每天得删20多页。刚开始的时候,人会属于非常High的过程,还整天好为人师,没事儿给人出主意,过一段时间以后我发现世间的故事大致相同,而解决方法没有统一答案。我根本没有办法解决别人的问题,别人要离婚还是离婚了。(11: 00)
和讯网:你意思更多靠自己的感觉,而不是外人的指点?(11: 00)
六六:对,两个人情感只有两个人最熟悉,不由外人评说。我现在基本不再说话。(11: 00)
和讯网:现在社会男人和女人对爱的需求不一样,很多女人指责自己老公、男朋友,不够有钱,不给自己安全感,男人也指责女人虚荣,老想嫁大款,但是女人常指责男人花心,想找漂亮女人。有一句歌词叫做女人爱潇洒,男人爱漂亮。你怎么看待这个问题?(11: 00)
六六:我觉得这个社会之所以女人不像女人,因为男人不像男人了。(11: 00)
和讯网:归根到底还是男人的问题?(11: 01)
六六:我经常开玩笑一句话,男人对女人的要求就是平时的时候小鸟依人,关键的时候大鸟抱人。现在社会对女性要求其实是全面发展的,不像你说参加一个百米竞赛我就是刘易斯,它不是这样,对女人的要求就是参加铁人三项。需要你的时候你还得是红颜知己,古今中外无所不通。(11: 01)
和讯网:你的意思现在男人对女人要求太多了?(11: 01)
六六:我觉得这个世界对男人的诱惑太大了。这个诱惑是指特定群体。(11: 01)
和讯网:社会对女人的诱惑也多,对男人更多的是性的诱惑,对女人的诱惑是金钱的诱惑。(11: 01)
六六:我觉得是因为你不相信人,如果你有很坚定的信念,如果你非常清晰知道你要什么的话,金钱对女人来说其实不是什么,不是所有的灵魂都被金钱收买的。为什么现在越来越多的女人看重金钱,相对于情感、信任、生死相依来讲,可能金钱对她更有保障。(11: 01)
和讯网:还是男人的问题,男人太花?(11: 01)
六六:因为这个社会毕竟是男性主导的社会,会引导你的趋势和方向,如果男人都是可依靠可信赖的,就不会要求更多的东西。现在所有人疯狂追求金钱,相对于社会来讲,股市也好,房市也好,可能抓住现金,感觉会比其他更有诱惑。(11: 01)
和讯网:现在流行一句话叫做动什么别动感情。是不是一种可悲?(11: 01)
六六:我觉得这个社会相对来说更多需要一种责任感和信念。(11: 01)
和讯网:现在对男人也有一种要求,我写了一本书,男人对女人的要求其实就是说外面像个大女人,回家像个小女人,其实男人也是这样。我下一本书里面提到一个观点,一个好男人应该在外面做大狼狗,回家做哈巴狗。你得哈着老婆,得做个小男人。(11: 01)
六六:我觉得是角色定位问题,一旦把自己第一个定位准了,一切都顺当了。如果你以自己为中心来看的话,当你定位准确的时候,整个世界会围绕你运转,而且非常和谐。所以当你第一定位错的时候,才会出现各个方面的扭转。像哈哈镜一样,总是看自己是不对的,或者社会对你是拧巴的。(11: 01)
和讯网:现在社会婚外恋已经越来越多了,你觉得婚外恋对男女双方来讲,哪一方成本更高一些?(11: 02)
六六:我觉得两败俱伤,人类为什么要有婚姻这个制度?我认为它最终存在的原因是为了下一代的健康成长,就是说只有一夫一妻制,和稳定的婚姻关系,才能使下一代健康成长,这样人类才能完满成长。一旦这种比较和谐的环境被打破了以后,最大的受害者是孩子。(11: 10)
和讯网:但是现在社会上的诱惑对传统的家庭,尤其是男人比较多,比如说这两年有些贺岁片宣扬这种观念,本部贺岁片里面出现这样一部台词,一个结婚20年的男人,非常无奈对他的哥们说:我天天跟我老婆睡在一张床上,谁不会疲劳。有人说婚姻是爱情的坟墓,当一对夫妻结合了10年、20年,出现审美疲劳,你怎么看待这个问题?(11: 10)
六六:这是人性,无法抗拒,人的基因里面就有求新求变。如果正常发展下去是平稳的,但是人类在不断的进步,这个基因就改变,一部分特别向好,出现了姚明的父母结合出生了姚明,另一部分就变糟。我觉得人追求新的东西,求变的东西是本性,无法抗拒,而且人怕老,到了中年以后最大的恐慌就是怕老。男人也好,女人也好,都希望通过新的一些刺激也好,新的变化也好,让自己感觉到自己依旧青春还在,这个阶段过去了以后可能重新走向稳定。其实这个中年的危机和审美的疲劳是暂时的,你说用意志力也好,依靠过去对爱情的回忆也好,把它抗拒过去以后,再走下去,依据是平和的,有一段时间基因会比较的突变,会特别的渴望春天。(11: 10)
和讯网:现在对婚外恋,第三者插足问题,社会观念也在一天天变化,倒退十年出现第三者肯定是口诛笔伐,现在对第三者也慢慢包容的,现在第三者有人叫“小三”,就像父母管自己家排行第三的孩子叫小三一样,你觉得这是好事还是坏事?(11: 10)
六六:我觉得是好事,因为社会就是在这样不断进步的。说明这个社会在宽容着。80年代的时候,我记得我写这本书《王贵和安娜》的时候,我父母说那时候谁上街手拉手,但是到后来就出现街头热吻,中国现在跟法国一样特别开放的社会了,大家能够接受这些事情。以前婚前同居就是流氓罪,现在觉得婚前不同居一下就是对婚姻的不负责任。所以社会的宽容度越来越高,对于宽容度来讲是好事情,因为人只有包容性,允许各种各样的声音和思潮存在,才会让各个阶层在这个社会中如鱼得水,而不是觉得非常压抑。(11: 10)
和讯网:但是您这种说法现在代表了一种声音,但是另外一种声音觉得无论是婚前同居还是第三者,对于女性的伤害其实更大,就是说当女性走入真正开放的时候,因为女性跟男性毕竟在生理上有很大的差异,如果女性也婚前同居,也插足第三者,很可能身心都是一种伤害。(11: 10)
六六:我觉得所有社会在转型期内,肯定有一部分人付出代价。另外你所说的这种伤害还是基于男性社会的角度,女性付出没有得到,可能我身体上受到伤害,我相信这只是前进过程中的一小部分,如果再往后发展,可能男性实现真正意义上平等以后,就不存在谁觉得谁亏了。(11: 10)
和讯网:我下一部书也探讨一个问题,跟您探讨一下,现在说到男女平等问题,有些专家探讨这些问题,男女在精神上可以达到平等,但是男女在生理上恐怕不太达到平等。因为女人有怀孕生子的重大事件,这是男人不会出现的。女人如果轻率在性方面跟男人一样的话,男人就不用承担任何责任,但是女人可能要有一个怀孕生子,从她生理上无法克服她身体上的弱点。你认为男女在生理上能够完全达到这种平衡吗?(11: 10)
六六:其实现在已经接近于平衡,至少现在有避孕措施,大部分国家都是可以接受的,除了一些宗教国家外。过去没有这些措施以外,男女的确非常不平等,你没有选择权,男性是施者,女性是受着。基因决定论,男性是广为播种,让他的后代繁衍,要保证这一族群不断的扩大。因为女性生理结构决定她非常珍惜她每一颗卵子,因为不是那么容易,让这个孩子特别茁壮的成长,生存能力特别强,另外要全心呵护他。因为男性可以无限制生育,这一辈子只要他需要可以有一百个孩子,一千个孩子,但是无法照顾这些孩子,需要婚姻制度保障,而不像过去动物一样,生下来以后听天由命。现在这个社会已经变成男女共同负担了,男性是有这种家庭责任感的。我觉得女性在生理上相对来说不处于劣势,而是职能分配的不同,以后我们自己有选择权利,我可以决定孩子父亲是谁,可以决定跟谁生。在这种情况下,最后只要是法制国家保障能够跟上的话,我认为对女性来说是相当公平的,这种事情可能在中国非常明显,在北欧一些国家不是特别大的问题。很多单身母亲,是可以选择是否与这个男人继续生活下去,对我的影响不是特别大,在中国影响特别大。现在因为婚姻制度没有保障,妇女没有足够经济上的保障,让你觉得你不必害怕面临这种婚姻的流失。(11: 11)
和讯网:《王贵和安娜》里面这个主人公其实让我想起了现在在网络上非常流行的词就是“凤凰男”,就是家里环境比较贫穷落后,就是传统的穷小子,要跟城市女孩谈恋爱,等于是农村供养一个“凤凰男”还要倾尽所有,很多城市发现婚姻不是两个人的事,结婚就是两种不同的社会关系的总和。您怎么看待“凤凰男”和“城市女”的婚姻问题,你觉得会幸福吗?(11: 11)
六六:我觉得王贵与安娜这样的故事的历史背景造成了他不是“凤凰男”,他恰恰在当时是个香饽饽,可能他八代贫农,根正苗红,党员这样的背景,让他有足够的理由傲视。王贵并不是一个典型的“凤凰男”,恰恰有他自己独特的历史性优势。但是现在“凤凰男”,我认为爱情这个东西有很多附属品,当你眼里只有爱情的时候,其他东西都是失色的,但是爱情只是一个瞬间,一旦过去之后,发现牵涉的东西太多了。所谓的门当户对是解决婚姻问题最简单的问题。(11: 17)
和讯网:你相信门当户对吗?(11: 17)
六六:我非常相信,但是其实这个观念是一种悲哀,让很多人丧失了选择的权利。(11: 17)
和讯网:你相信门当户对,为什么写出《王贵和安娜》这样的故事?(11: 17)
六六:因为那个历史年代不可能有门当户对。这是一个喜剧故事。生活中我们父母辈这样的爱情,一直到老的,比比皆是,到处都有。(11: 17)
和讯网:他们有人说是,但是因为父辈有一个特点,就是觉得责任感大于一切,那时候即使打的天昏地暗,也不会轻言离婚,那时候父母责任感非常强。现在是责任感强,但是婚姻中没有爱情,或者爱情越来越减少。曾经有一个哲人说过一句话:没有爱情的婚姻是不道德的,您怎么看待这个问题?(11: 17)
六六:我认为爱情是亲情的前身。很多夫妻大多最终的关系是亲情而不是爱情。像王贵与安娜,我认为亲情的力量远远大于爱情。(11: 17)
和讯网:这对爱情是好事还是悲哀?(11: 18)
六六:我认为是好事。(11: 18)
和讯网:你现在相信爱情吗?(11: 18)
六六:我非常相信,我是坚定的理想主义者。(11: 18)
和讯网:你身边朋友出现婚姻触礁问题,你怎么办?(11: 18)
六六:我不作声,每段婚姻看起来相似,但是不同,你没有办法体会其中个人的感受,我觉得最终决定权还是在他们个人。(11: 18)
和讯网:现在离婚率这么高,你觉得是好事还是坏事?(11: 18)
六六:我觉得是阶段性的,每个社会都会经历这样一段冲突与变革,反传统,但是过一段时间又会出现回归。这个社会就是回归曲线,可能前一段时间有波动,有高潮,有低潮,它不是非常值得忧虑的事情,要相信最终我们有一天,哪怕是我们下一代,下下一代,会找到适合自己的生活方式。(11: 18)
和讯网:《双面胶》那个电视剧我看过几集,包括身边一些朋友,结婚做媳妇的,他们对里面的婆媳关系持悲观态度,好像听说原著里面婆媳关系弄得更极端,媳妇把婆婆给药死了?(11: 18)
六六:不是,是丈夫失手把媳妇给弄死了。我一直认为团圆的故事是好莱坞电影,不会给别人一个深刻的警示作用。(11: 18)
和讯网:会不会有这样一种情况,固然深刻,但是读者看完以后,对婆媳关系产生一种失望的态度。(11: 19)
六六:我觉得没有人因为一部小说不结婚,看过之后会有警示作用,会有参考价值,可能在未来发生同样问题的时候,内心会有一个弦绷紧了,会更谨慎看待它。(11: 19)
和讯网:您当时为什么选择这样一种处理方式?(11: 19)
六六:我认为是创作周期问题,我写作周期比较短,只能坚持20多天,再往后就坚持不下去了,觉得累。我写到那时候不太想写了。(11: 19)
和讯网:您觉得到那里,丈夫心理必须发生那样的事?(11: 19)
六六:冲突爆发到极致了。现在我慢慢走职业道路,不是一种即兴创作,现在我慢慢要对我的读者群和观众群有责任感,我努力把我的创作延伸长一点。(11: 19)
和讯网:看完《双面胶》很多人特别对里面的婆媳关系产生浓厚兴趣,您对婆媳关系怎么看,是不是真的很悲观?(11: 19)
六六:不会,我认为这是一个为人处事的技巧问题,如果你能与周围所有人都非常的和谐相处的话,一定可以搞好婆媳关系。(11: 19)
和讯网:也有人说婆媳关系是一种天敌,你怎么看?(11: 19)
六六:可以采取迂回战术。(11: 19)
和讯网:如果跟婆婆相处有什么妙招化解吗?(11: 20)
六六:我觉得这个招很难支,婆婆不一样,有通情达理型,有娴熟温柔型,还有多事型,不可能出一招概全篇。首先一点,小辈要像小辈,才能够让老人比较有尊严感,这点是重要的。(11: 24)
和讯网:有评论家认为您的作品虽然幽默,但是在幽默的背后流露出一种刻薄,这个词可能用的不太准确,您怎么评价您这种比较幽默的写作方式?(11: 24)
六六:写作如果完全都是好话、赞扬的话,那就成了学习雷锋好榜样了,我认为社会上不缺歌功颂德的作品,除了一些幽默、好玩、善良以外,一定存在一些阴暗的东西,存在一些伤痛不与外人道的,这个东西如果连作家都不拿笔揭示,读者怎么接触到呢。(11: 24)
和讯网:你比较喜欢哪个作家的作品?(11: 24)
六六:我以前一直喜欢(舒童)的书。比较灰暗、晦涩,他有一本书卖的不是特别好,但是我非常喜欢,叫《我的帝王生涯》。(11: 24)
和讯网:我买了,还没来得及看,一个虚构的帝王的故事。(11: 24)
六六:对,可以说所有的文学作品都是虚构的,只要不是纪实性的。那本书是我十几年前看的,到现在得给我印象深刻,那样一个在任何一个环境下,都在寻求着理想的一个帝王。(11: 24)
和讯网:其他一些女作家的作品对你有影响吗,像张爱玲?(11: 24)
六六:我真的不爱看张爱玲作品。她的风格与我还是有差距的。(11: 25)
和讯网:你是不是一个女权主义者?(11: 25)
六六:这不应该由我自己下结论,应该由我周围认识我的人。(11: 25)
和讯网:好多女作家比较偏女权的。(11: 25)
六六:我一直认为我是一个小女人。我认为我骨子里相对来说比较传统一些。相对女权主义者对社会的看法更尖锐一些,我比较温柔。(11: 25)
和讯网:你得解决婚姻的问题比较女权更好,还是男权的观念最好?(11: 25)
六六:婚姻中无论是男女,最大的优点是宽容和忍让,如果双方不收起自己的刺,婚姻很难进行很久。婚姻就像从激流上冲下来的石头,刚开始从青藏高原下来的时候,到处都是锐角,但是到了浅滩以后,婚姻走到最后,婚姻就是鹅卵石。(11: 25)
和讯网:有一些女作家处理婚恋问题的时候,首先认为女人在经历上要彻底强大起来,另外觉得男人都不是好东西,一旦男人背叛了自己,就把他扫地出门,让他滚蛋。您觉得这和您说的和谐、宽容忍让,更认同哪一种方式?(11: 25)
六六:我认同第一点有自我保障意识,因为这个社会没有提供给女人自我保障,这个自我保障是经济上的。我一直认为女性应该在经济上有自我保障意识,这点非常重要,这个世界上只有自己救自己。但是男人没有好东西,我不相信,我恰恰认为男人大多数都是好东西。婚姻上出现问题,不是男性这个族群的问题,世界上只有两类人,一类男人,一类女人,如果男人都没有好东西的话,女人岂不是很悲哀。(11: 25)
和讯网:比如说当丈夫有了婚外恋以后,妻子应该怎么处理?我曾经写过一篇文章,也遭到很多女权的激烈反对,因为丈夫和妻子有婚外恋情况不一样,丈夫有婚外恋多数外面有一个情人,还要回到家庭。我曾经形容丈夫有婚外恋就像去了一个渡假村。但是女人认为丈夫有婚外恋就彻底把他扫地出门。但是也有人认为婚姻还是要稳定和谐的。女人还有一个问题,年龄大了以后,可能选择面相对比20多岁女人选择面少一点。如果男人有婚外恋,你怎么看待这个问题?(11: 25)
六六:我觉得真正的女权主义者不应该有一个定式,说怎么样处理就是女权,而是真正的女权主义者应该以人为中心,以我为本,我是否爱他,爱足以达到宽容。其实女性最终选择他回来还是让他走人,是因我的感情出发。如果我觉得他现在对我可有可无,我离开他以后我过得很快乐,可能更好一些,那么在这种情况下就选择放弃。我觉得每个女性考虑问题的根本,不要考虑别人怎么看,因为别人不是自己,别人不能体会你自己内心痛苦和快乐,你自己要什么,你爱这个男人,你愿意跟他在一起共度余生,就努力争取让他回来,如果你不爱他,完全对他没有兴趣了,那么就趁机分手了。(11: 38)
和讯网:你怎么看待男人在婚姻中总是容易背叛这个情况?现在婚外恋多数主角是男性,而且是那么所谓的成功男人。有句老话,男人有钱就变坏。(11: 39)
六六:我觉得不是他变坏了,是环境产生变化了。(11: 39)
和讯网:你还是保持一种宽容。(11: 39)
六六:我觉得这个社会本身面临的诱惑就很多,你越往上走越感觉很高兴,因为你的男人万里挑一,独一无二。女性永远选择强势的基因,让她后代更健康繁衍下去。(11: 39)
和讯网:回到《王贵和安娜》,有网友猜测王贵是一个“凤凰男”,安娜是一个条件非常好的女子,他们结合了。会不会出现这样一种情况,一个好女人是学校。甚至有人悲观的说,其实婚姻是把男人由青蛙变成王子的过程,但是对女人来讲,有时候婚姻有点可悲,是把白天鹅变成黄脸婆的过程。有负责这种可能,王贵和安娜刚结婚的时候王贵很差,就是C级或者D级,安娜是A级,但是过了十年、二十年,王贵在安娜的打磨之下成了李嘉诚或者比尔盖茨,而安娜渐渐老去,此时王贵变成了一个坏男人?(11: 39)
六六:我认为这不是一个女人打磨男人的过程,这是一个男人必经的过程,因为男性的花期比较长,他开花时间比较晚,不像女性,女性生理上决定17、18岁最漂亮,27、28岁开始走下坡路了,男性的魅力不在于青春的容貌,是经过世事以后,泰山崩於前不变色,特别的沉稳。(11: 39)
和讯网:会不会对女性不公平?(11: 39)
六六:不会。(11: 39)
和讯网:男人四十一枝花,但是大多数女人到了40就是豆腐渣。妻子为了他起早天黑,做饭,伺候他,最后丈夫特别无耻的背叛了,这样对女人是不是不公平?(11: 40)
六六:我说男性所谓的背叛是无奈的背叛,他自己知道自己错了。我分析过男人,男人所谓的婚外恋,只要女人不逼迫他离婚,都不会离。而且给他足够长的时间,他一定会分。而且男性一旦做错了事,内心是有愧疚的,他知道自己错了,这时候你打他骂他都能接受。(11: 40)
和讯网:这个问题我和一些女权、白领讨论过,她说凭什么他在外面花,我守着他,我的青春哪去了,凭什么,有些女人觉得不平衡,您怎么看待这个问题?她觉得我挽回我的尊严必须要离。(11: 40)
六六:就看自尊和爱情选择什么?你认为自尊非常重要,很多人是这样子,我认为如果你能够承担离婚过后,我说的不是经济上的问题,而是情感上的缺失,因为婚姻一旦走了十年、二十年以后,你们两个是整体,是血脉相连,你愿意斩筋断脉是你个人的选择,但是过后你要承受。(11: 40)
和讯网:但是有的女人认为,他人回来了,心还是在狐狸精那儿。(11: 40)
六六:我觉得给他时间,他的心会回来。他也要过小日子的,他会回来。但是女性过后一旦为了自尊心离异以后,要承担很多的东西。(11: 40)
和讯网:您这个观念给下部书的观念完全一样。(11: 40)
六六:因为女性,我觉得她离异以后承担很多的东西,第一是内心的孤独、彷徨,因为以前的日子是两个人一起承担,现在要一个人独自面对,而且大部分女性离异是带着孩子。因为女性觉得他出轨了,凭什么还要让我承受与孩子分离的痛苦,其实这种情况下女性要承担更多的压力。养育的压力,面对再次婚恋的时候,无论谁下一任都会考虑到与你生活,还要与孩子和谐相处的问题。所以很多女性选择终生到老。但是女性有一段美满的,尤其在中老年以后,有一段美满、和谐、稳定的家庭生活,对她的身心健康非常重要。(11: 40
和讯网:刚才说到婚外恋的问题,节目时间也快到了,最后能不能给我们的读者再介绍一下您下一本书准备什么时候出版?最近在创作什么作品?(11: 40)
六六:我下一本书其实已经写完了,只是在出与不出之间犹豫一年了。最终不一定能出来,我认为它是我写中年危机的一个故事,有大量心理的描写。是一个以内心独白的方式出现的作品,不太容易被改版成电视作品。(11: 41)
和讯网:什么时候出版?(11: 41)
六六:一直犹豫着,去年12月份写完的,我觉得它对所有的在中年有危机感的男人和女人,都会有一种心有戚戚焉,又有警示的作用。我不敢出版它,相当于《色戒》,大多人看《色戒》看的是色,不是看的是戒。(11: 41)
和讯网:我们就期待六六的新作早日问世,也祝愿《王贵和安娜》大卖,也希望大家一如既往支持六六的作品,感谢六六作客我们和讯网读书频道。(11: 41)
六六:祝大家在新的一年里渡过重重难关,谢谢。(11: 41)
和讯网:祝各位王贵们,早日找到你们心中的安娜,谢谢!(11: 41)
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