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水做的鱼 04-25-2013 23:33

求助——收集医学教育缺陷的案例

对不起!您没有登录,请先登录论坛.

格林妈妈 04-26-2013 00:28
c c

格林妈妈 04-26-2013 00:35
坛子里好像有一个美籍华人化学师李天乐下毒谋夫王晓晔那个事件。

找找感觉 04-26-2013 01:13
啥叫医学教育缺陷?

不知 04-26-2013 01:48
同问

不知 04-26-2013 02:09
从网上下载的可以吗?我所有的信息都来自网上

不知 04-26-2013 02:11
我自己的感受就是,医生给我们看病的时候,感觉很冷漠。说不出来他的不好,但也说不出来好。

wenwendywen 04-26-2013 02:39
啥叫医学教育缺陷?

wenwendywen 04-26-2013 02:40
是不是说不是医学本身的知识,而是和患者沟通和对人的尊重等等带来的问题?

水做的鱼 04-26-2013 07:25
引用
引用第8楼wenwendywen于04-26-2013 02:40发表的 回 7楼(wenwendywen) 的帖子 : .1ep8 O<  
是不是说不是医学本身的知识,而是和患者沟通和对人的尊重等等带来的问题? BuxU +  
Kq+vAp).  
?`6Mfpvj96  

水做的鱼 04-26-2013 07:26
引用
引用第5楼不知于04-26-2013 02:09发表的  : :R$v7{1  
从网上下载的可以吗?我所有的信息都来自网上 Mi F( &#  
WE-+WC!!:  
-Hy> z  
可以,但请同时附上链接。 u^x<xw6f  
谢谢!

沧桑 04-26-2013 10:10
这是教育问题和社会问题,不能光找医学教育的缺陷。 m"AyO"}I5  
而且教育缺陷是社会畸形所致。

策妈 04-26-2013 16:21
感觉这个话题非常有意义,等有时间慢慢想。

宝子妈 04-26-2013 20:33
cc

宝子妈 04-26-2013 20:47
要保证医患之间良好的交流必须限号。也就是说每个医生一天只能看20个以内的病人,以保证每个病患有充分的时间和医生交流。当然,这样做的结果是看病需预约很长时间,估计病号们又得不满意了。 KxfH6:\RB  
现在不限号看门诊,一个医生一天需面对100多号病人,平均下来一个病号只能与医生交流3-6分钟,包括核对病卡(国内借用他人医保卡的现象十分普遍,借用者往往理直气壮,必须仔细核对),询问病史、体格检查和诊断、开处方的时间。3-6分钟,莫说交流,不要误诊漏诊已经是本领高强武艺精湛了。遇上个复杂的病号,后面病号的能使用的时间就更短,更无法良好交流了。 h96<9L  
质与量犹如鱼与熊掌,无法兼得。

农场主 04-27-2013 03:55
先看看

不用心 04-27-2013 18:30
看看〜

不用心 04-27-2013 18:35
医生的KPI(key performance indicator)包括3分钟(大概,反正很短)搞定一个 client, 在很多发达国家亦如是。我觉得单方面归咎教育缺陷有失偏颇。 gI@nE:(m  
IA}.{zY~|  
一家之言,供参考

水做的鱼 04-27-2013 20:01
引用
引用第11楼沧桑于04-26-2013 10:10发表的  : %Rk0sfLvn  
这是教育问题和社会问题,不能光找医学教育的缺陷。 Y'R/|:YL@  
而且教育缺陷是社会畸形所致。 7~QAprwVS  
oB '5' :  
*ODc[k'(  
看病有治本也有治标。最好当然是标本兼治,但是在不能解决治本的时候,能治标也是好的,对吧? !!Yf>0u#  
>km$zfM2-  
中国医学生教育不同于西方发达国家,他们要在短短5年时间内完成专业的学习已是很紧张了,若能针对性的加强某方面的教育,是不是能稍微改善一些眼下的医患紧张对立状态呢? ~i>'3j0@k  
V=Bmpg  
事实上,现在医院里投诉最少的医生往往不是那些技术最高的专家,而是“会说话”的医生。 2<V`  
d/YQ6oKU  
其实,我们每个人都可以问问自己“会说话”吗?而不是在说过之后辩解“我不是那个意思”。更何况,遇到极端的人和事,连辩解的机会都没有。

水做的鱼 04-27-2013 20:03
引用
引用第17楼不用心于04-27-2013 18:35发表的  : ogya~/  
医生的KPI(key performance indicator)包括3分钟(大概,反正很短)搞定一个 client, 在很多发达国家亦如是。我觉得单方面归咎教育缺陷有失偏颇。 X 3ZKN;  
9R&.$5[W(s  
一家之言,供参考 (;HO3Z".q$  
+hH7|:JQ  
?tT89m3_E  
谢谢,不用心! !yKrA|w1  
KPI一个课程还是一种训练,或者是某种指南?能详细说说吗?链接也行。 n~i^+pD@  

东方不散人 04-27-2013 20:54
kk

我是佳佳 04-27-2013 22:09
引用
引用第19楼水做的鱼于04-27-2013 20:03发表的  : |m$]I4Jr  
 PK_2  
s:tWEgZk?  
谢谢,不用心! vgr 5j  
KPI一个课程还是一种训练,或者是某种指南?能详细说说吗?链接也行。 V:AA{<  
5?E;Yy A  
eYv+tjIF  
W,nn,%  
KPI中文的意思相当于考核指标,比如我们讲,客户的满意度是我们的KPI之一,就是就,客户的满意度是我们的考核指标之一。

彩霞满天 04-27-2013 22:37
看〜

lotus 04-29-2013 19:38
在美国, 去看病的时候大部分时间是和护士交流, 护士做好调查研究安慰关心了再去找医生, 医生只用3分钟和病人讲治疗方案就好。 V:gXP1P  
于是,我妈就觉得80美元的挂号费太不值啦

往往醉后 04-30-2013 06:30

往往醉后 04-30-2013 23:37
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往往醉后 05-01-2013 00:00
网摘: Q1DiEg  
{ka={7  
就在陈晓兰近乎绝望的时候,一个更大的打击向她袭来,她母亲病重。但当她把母亲送到医院时,医院却不让抢救,陈晓兰跪在地上向医护人员求救,陈晓兰的妈妈却说:“晓兰,你是一名医护人员,病人不懂你懂。那些医务人员抢救的态度,让我觉得没有尊严,你让我有尊严地离开。” d ?,wEfwp  
4}<[4]f?|  
http://news.sohu.com/20080326/n255910471.shtml

茶杯 05-01-2013 07:44
不懂,来顶一下,表示支持。

水做的鱼 05-01-2013 22:58
引用
引用第21楼我是佳佳于04-27-2013 22:09发表的  : k_ijVfI9  
l_ T5KV  
1_ )Y{3L  
KPI中文的意思相当于考核指标,比如我们讲,客户的满意度是我们的KPI之一,就是就,客户的满意度是我们的考核指标之一。 kg$w<C@#"  
N9O}6  
v&"sTcS|  
谢谢佳佳。

水做的鱼 05-01-2013 22:59
引用
引用第25楼往往醉后于04-30-2013 23:37发表的 学医的应该首先尊重生命,而不是以所学技能去漠视生命。 : pA@BW:#  
浏览此帖需要威望 :j;_Xw  
(gUxS.zU  
M`|E)Y  
谢谢你的意见。

wuweihua 05-02-2013 01:07
看看

黄胖胖 05-02-2013 05:18
看看

黄胖胖 05-02-2013 05:20
我记得王浩不能算,因为他算是躺枪了,压根没跟凶手说过话。 2| ERif;)  
同仁医院的徐文案可以算一个,我找找看。

黄胖胖 05-02-2013 05:34
查了一下,确定王浩是躺枪,并未和凶手交流过。 5Ja[p~^L  
徐文案我觉得有代表性一是凶手也是文化人二是凶手是熟人介绍的。 l'"Ici#7Ls  
鱼姐我在微博上@你了,术前红包没送出去的心结和术后病情沟通不足情绪无处发泄的压抑给我印象深刻。

东方不散人 05-02-2013 22:12
今天刚看到的新闻,这个医生有点无辜。这个医生医生还攻读北京大学心理学专业。 ob7hNo#  
这种事情某种意义上讲,不是仅仅是医患矛盾,是信任缺失的社会在医患关系上的投射。 ":01M},RA  
HJOoCf  
http://news.ifeng.com/society/2/detail_2013_05/03/24879362_0.shtml 3>k?-%"  
8Y~\:3&1<  
新京报讯 (记者何光)4月29日晚,河北馆陶县人民医院,一名女医生王某从三楼坠下后不治身亡。医院医务人员称,王某疑为受患者家属过激行为惊吓而坠楼。目前,警方已介入调查。 WVh]<?GWXk  
dqw0ns.2  
7岁患儿抢救无效死亡 jN sM&s,  
gnZc`)z  
“29日下午,接近5点的时候,大家都准备下班了,突然来了一位危重病人。”昨日,馆陶县人民医院医务人员张成(化名)称,病人是一位7岁男孩,患有严重的先天性心脏病。 gPy}.g{tH$  
F3<Ip~K  
“我们医院接诊后,王医生和科室主任一起对患儿进行抢救。”张成称,患儿病情太重,很快宣布抢救无效死亡,而王某正是这名患儿的主治医生。张成说,患儿死亡前期,家属尚比较平静,一小时后,家属情绪开始激动,并与现场医务人员发生肢体接触,不久被保安及院领导劝离。 ||rZ+<  
#(r1b'jfP  
“患儿家属打砸医院” G8OnN I  
s"0Hz"[^=  
“大约半小时后,他们又返回来,有十多个人,要求见主治医生,并开始打砸医院设施。”张成说,为安全起见,医院将王某反锁在值班室内。 8"J6(KS  
4 _Idf  
张成称,值班室有两道门,患儿家属很快将外间的一道门砸开。“一边砸还一边喊,‘不能让她跑了’。”两分钟不到,里面一间房门的玻璃也被砸破了。 nbU?:=P  
5m rkw  
昨日,在记者拿到的事发值班室现场图片中,能清晰看到一门窗上的玻璃被砸了一个窟窿。 | < - t  
jxDA+7  
“看到他们砸破了玻璃,王医生将床单拴到暖气片上,想顺着床单下跳到一楼。”张成称,王某选择从窗户逃走,没想到刚跨出窗户就掉下楼。随后,医务人员立即组织抢救,但因伤势过重,王某在30多个小时后,于5月1日凌晨2点多去世。 Ly`FU )  
nbSu|sX~r5  
昨日,河北馆陶县人民医院宣传科一张姓负责人证实女医生坠楼事件属实,但其表示不知详情,随后挂断记者电话。河北邯郸馆陶县县委宣传部一工作人员称,目前警方已介入,坠楼详情将由警方公布。  =E :a\r  
VJ|8 0?4h  
■ 追访 v'u }%FC  
QZ_8r#2x  
Rc`zt7hbJ  
儿子的录音没能唤醒她 h2ou ]  
rA1;DSw6E[  
“在抢救的时候,为了唤醒她,医生在病床边反复播放我们2岁多儿子的录音。”昨日,王某的丈夫王先生在电话中哽咽着说,儿子一遍又一遍重复着“妈妈,妈妈,你怎么还不回来?”但妻子最终依然撒手人寰。 #e$vv!&}  
4d $T 6b  
在王先生的眼里,妻子非常优秀,在取得河北承德医学院学士学位后,还攻读了北京大学心理学专业。“才33岁,去年下半年被提为科室副主任。” vN`JP`IBx  
ddvtBAX  
王先生称,他们的儿子还小,一家三口还没来得及享受幸福就被这场意外打乱了。“我是带高三的老师,眼看孩子们都要高考了,我不敢去上课,怕我的情绪影响到他们,我只想早点讨到一个说法。”   jg=}l1M"  

水做的鱼 05-03-2013 01:25
谢谢胖胖,收到了。

水做的鱼 05-03-2013 01:27
谢谢东方,看的惊心动魄的。 lxOUV?m^N  
f5hf<R),A  
我自己也在有时间的时候读一些网上的评论,感觉教育仅仅是一个方面,一个很小的方面。可以去做,但是成效不敢奢望。也许能挽回某个医生的某次遭遇,但是大环境下,真觉得自己很渺小很渺小。

黄胖胖 05-03-2013 01:47
哎,上梁不正地基不牢,修修补补作用有限。

往往醉后 08-02-2013 00:48
txe mu *  
Ia*T*q Ju  
7月31日: e><,WM,e  
]Y wvwmZ  
上海:早上长海医院抓了7个代表,仁济抓了2个,新华抓了2个,十院抓了1个。还有公安冒充猎头给医药销售打电话问销售模式的。 {@T<eb$d  
#i[V {J8.p  
山西山大二院也有代表被带走了!拘留了五天,贵州一百的!别的没多问 t$b{zv9C  
S)G*+)  
据说安斯泰来无限期放假,代表取消考核了 / 7yd&6`I  
+&8'@v$  
目前辉瑞代表昨天已经被放出!是一场误会,与GSK事件无关! r*W&SU9Z  
w!m4  
辉瑞温州办公室在上个月被温州工商闯入,哪有几十万的报销单,现在温州严查,医生的讲课费全部退还给医院,工商  公安  纪委介入,出事的组是辉瑞的心血管络活喜组。 SI/p8 ^  
S *K0OUq  
西安昨天出事了 &8QkGUbS<  
9l:vVp7Uk  
北京:301医院保安前天又抓4名代表,院方禁止医生接触医药代表 >&uR=Yd  
j+NpQ}t:  
7月31日: qwHP8GU  
%scQP{%aD  
据我们医药代表微信(微信号mrclub)多位网友提供信息:辉瑞在沈阳有代表被请去喝茶了,据说是辉瑞肿瘤组一名代表在中国医科大学附属第一医院被带走调查。 aDjYT/`l  
'V(9ein^Q  
7月30日: ?E.MP7Y# V  
>Mk#19j[/  
据说福建纪委开始检查医药市场,泉州已经基本上没有代表敢去医院了。 5q{ -RJ  
 -bQi4  
7月29日: uKd79[1  
{DbWk>[DkG  
我们医药代表微信(微信号:mrclub)网友提供小道消息:包头一附院,中心医院有代表被抓,一附院有位副院长涉案。二名主任涉案。大家小心。 5:X^Q.f;  
>Gxh=**F  
7月28日: n_46;lD  
&3bhK5P  
河北邯郸各医院接上级指示,禁止接触医药代表,大部分代表已经不去医院。 A7sva@}W  
;&]oV`Ib  
7月25日: 84M*)cKR~  
*Au[{sR  
下午十几名中国警方人员以便衣着装突然造访葛兰素史克公司采购部门,其采购总监和两名员工被调查。 UViWejA/*u  
R'p- 4  
据我们医药代表微信(微信号:mrclub)的网友提供信息:解放军总医院(301医院)今日两名代表被抓,其中一名据说是美敦力的,该院最近几月大型学术会议已全部取消。 @!2vS@f  
R(<_p"9(  
7月23日: td\'BV  
_f<#+*y  
AZ两名销售经理被带走调查。

往往醉后 02-24-2017 03:59
应该给医药代表实行“注册制”管理,配发“医疗场所出入证”,控制、减少医药代表与医务工作者的接触,会减少不良现象的出现。 hC...tk  
:A]CD (  
现在上海医院已经明确禁止医药代表、器械销售代表随意进入临床医疗工作场所进行介绍和推销产品,确因工作需要请与相关职能部门联系。 .*g^ i`  
|bv7N@?e  
而且已有医院准备实施厂商代表备案制,一个厂商只能指定授权一名代表在规定时间、院内指定地点前去医院与相关医生接洽工作。

平安 03-07-2017 23:48
看看

伍胥之 03-09-2017 08:42
我个人大概就是教育缺陷的案例吧!

伍胥之 03-09-2017 08:51
看来沧版出现在第一面,感觉好激动。 x @uowx_&m  
h9WyQl7  
仔细一看,这个帖子原来是2013年的。 AWz|HF#-  
F)hUT@  
也不知道鱼妹妹这个提案提交了没有。 pJ H@v &a  
38gEto#q  
醉后讲的问题我个人觉得真是一个更大的问题,现在的案例更多了。 1c}LX.9K  
!vH={40]  
不过,卫生部早就在装瞎了,谁被曝出来了就处理谁,其实他们很清楚整个体制内都是这样。 3C(V<R?  

麦芽儿 04-04-2017 11:24
看看


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