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主题 : 笠詩社作品合評:談非馬的詩
非马 离线
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楼主  发表于: 2009-01-30   

笠詩社作品合評:談非馬的詩

笠詩社作品合評:
談非馬的詩


時間:1980年1月27日下午2至5時
地點:台中市立文化中心
出席: 林亨泰、康原、錦連、林耀南、牧陽子、李默默、張俊築、李照娥、桓夫
書面報告: 詹冰、鄭明助、何豐山、岩上、王灝、楊傑美
司會:桓夫
記錄:李照娥


〖非馬作品〗

<人與神>

他們總在罕有人煙的峰頂
造廟宇給神住

然後藉口神太孤單
把整個山頭佔據

<反候鳥>

才稍稍括了一下西北風
敏感的候鳥們
便一個個攜兒抱女
拖箱曳櫃,口銜綠卡
飛向新大陸去了

拒絕作候鳥的可敬的朋友們啊
好好經營這現在完全屬於你們的家園
而當冬天真的來到,你們絕不會孤單
成群的反候鳥將自各種天候
各個方向飛來同你們相守

<裸奔>

如何
以最短的時間
衝過他們
張開的嘴巴
那段長長的距離

脫光衣服減輕重量
當然是
好辦法之一

可沒想到
會引起
傷風
化以及
諸如此類的
嚴重問題

<構成>

不給海鷗一個歇腳的地方
海定必寂寞

冒險的船於是離岸出發了
豎著高高的桅


<風景>

為了怕窗子不安份
跳槽
到鄰近越蓋越高的
大廈上去
他們用粗粗的鐵條
把誘人的風景
硬生生擋在外面

怪不得天空
一天比一天
消瘦

<這隻小鳥>

感冒啦太陽太大啦同太太吵架啦
理由多的是

這隻小鳥
不去尋找藉口
卻把個早晨
唱成金色


<下雪的日子>

伸個懶腰
抖一抖

小咪
你要死了
把地毯
搞得
到處是


<電視>

一個手指頭
輕輕便能關掉的
世界

卻關不掉

逐漸暗淡的熒光幕上
一粒仇恨的火種
驟然引發
熊熊的戰火
燃過中東
燃過越南
燃過每一張
焦灼的臉



桓夫:今天我們要研討留美核工博士非馬的作品,他的詩在臺灣詩壇上,似仍未得到應有的評價與重視,這很不公平。我認為非馬的詩有其獨特的風格,表現濃厚的詩質是其他詩人所沒有的,因此值得我們提出來研討,在此舉出八首詩,請康原先生先發表高見。

康原:我每次看讀笠詩刊,覺得每位詩人都有自己的風格。當然非馬的詩是「笠」詩刊的一個異敷,他的風味很特別。以冷靜的心眼批判人生,諷刺社會。以非常短簡有力的句子去透視生命。那是他在內心蘊釀很久的,有感而發,毫無做作的感覺。我們可從「人與神」一詩得到印證。短短的四句,寫出社會假借宗教的名義而從事自己利益的工作。毫無隱瞞的揭發偽善的面紗,叫人看透醜陋的一面。也許這是他慣用的手法之一。

林亨泰:非馬的詩有一個特殊的方法。就是用片斷的抉擇及部份的抽選。事實上一般人是無法用全部去認識外界的事物,因為知覺只能看到一部份,只能用片斷或部份的眼光去看這個世界,而以為看到全部,因此產生錯覺而不自知。非馬採取這種方式「以子之矛攻子之盾」,係列反綁了手一抄的方式,但在基本上卻有別出心裁的表現。讓讀者認識原來那是片斷,那是部份。他的詩之所以不錯,是讀者認識那是片斷後,反而把讀者帶進更深邃、更廣大的領域裡面,使讀者重新再認識。

林耀南:對於非馬的詩,我的感想,「人與神」是藉著人與神住在一塊來表達人口密集。「反候鳥」是表達現代的民族意識,諷刺逃避現實的人民。策力自強團結的感召。「裸奔」是諷刺意氣用事的年輕人。用簡短的句子卻有深刻的寓意來表達。「構成」是表現藝術的一首詩。把船想像為海鷗停息的地方。船的冒險有其目的,這是很有趣的。

林亨泰:剛才幾位都一致認為,非馬的詩有其特殊的寫詩手法。我想,應該藉這個機會來研究看看特殊在哪裡。好像有這種需要。首先我們可以看他用的字非常清楚、明朗。他的特殊性,當然並不是在語言上。語言上的用法,在目前詩壇的風氣似乎很重視修辭。加上很多形容詞、副詞、或美辭。就這一點來說,非馬反用清楚、明朗的字,也就是特殊的一點。不過,站在日常語言的立場上,這不算是特殊的。在語言上,反文壇上的文縐縐,油膩,很多很嚴重的修辭才是特殊的。就一般人的講話習慣,日常用語來說,這都是平常,跟我們說話的層次一樣。就詩來說,他的特殊不是在語言上,而是在詩的意象上。不靠修辭的言辭,能寫出詩的人已經不多了。我看「笠」詩刊的詩人們,都有這個趨向,不靠修辭,而以明朗的寫法,這種寫法是很難的,比文縐縐,玩弄言詞還要難。一百篇當中大概99篇是這樣寫的。所謂名詩人,也用這種方式。這是繼了古文詩的好處,也可以這麼說,承繼了幾千年修辭美好的一面。很可惜,我們講話不是那麼講的,我們所用的工具也不是過去的韻文,是白話文。用白話寫詩,還需靠文辭上的美,我想這是現代詩存在的一種矛盾。最近那些巳成名的詩人,我看他們的詩愈來愈離開詩的本質,這也就是意象上的缺乏,一種營養不良。文辭上就是厚衣,衣服越穿越漂亮,越來越多,而其內在意象,體格卻越來越壞。要鍛鍊詩的體格必須從意象著手。非馬的詩非常營養,非常豐富,真正的打出意象給我們感受詩是甚麼。

李默默:以骨氣來說,像這種詩是不是笠詩社同仁們共同的心態?在笠詩社同仁的詩中,都有一份中國傳統書生的格調。富有一個良性知識份子特有的分辨是非善惡分明。真正有血淚的作品,在「笠」詩刊裡普遍的可以看出。身為中華民族不產生俄羅斯主義,是傳統的黃帝子孫。尤其在非馬的「反候鳥」表示,巳知一目了然他所表現的意識和意象。「裸奔」一詩,反映近來時代的變態,不像洛夫的「裸奔」,未寫人生生死陰陽怪氣作品裡輪迴。非馬的「裸奔」寫的很現實,很直接的指導我們,這一代的裸奔在表現什麼。

康原:非馬的詩,利用意象表達思想。林亨泰老師在意象論批評集中曾說:「『文學的意象』是經由作者的處理並賦予特殊意義的事實,除了反映已存的生活事實外,更表現象徵著即將發生乃至必然發生的事項,因此,『文學意象』是以具有『象徵的價值』為其最高的目標」這種象徵的價值可由「下雪的日子」、「構成」兩首詩來證實詩的象徵價值。他以海鷗,海船和桅表現作者的某些思想。假若以這首詩去想他的象徵價值是什麼?這首詩和「下雪的日子」有異曲同工之妙。「下雪的日子」裡拿小咪的動作來比喻下雪的狀況,以調皮的批判把陰濕的感覺表現出來。「伸個懶腰/抖一抖」伸懶腰是消極的動作,乃對無可奈何的生活提出悲哀的吐訴,埋怨。雖然埋怨,抖一抖自己,沒有想到把毛毯弄得都是雪。這首詩不止是描寫下雪的日子,在下雪的日子裡隱藏許多象徵的思想。我們從這方面去看非馬的詩,可發現這裡面隱藏許多的哲理思想。

林亨泰:剛才我以人穿厚衣的例子來說明詩壇的毛病。我打算從「笠」92期發表「意象論批評集」,現已發表過兩篇。其主要目的是重新提倡意象的重要性。我觀察「笠」同仁一直在追求意象。老一輩的人如詹冰、桓夫都是,我初期的詩也在追求意象。年青詩人鄭烱明、拾虹、傅敏、陳鴻森、明台等沒有一個不追求意象,而在努力。當然很多人誤會「笠」詩社同仁們的詩沒有什麼。他所以會認為沒有什麼,是他以漂亮的文辭去看「笠」詩刊的詩。「笠」詩刊的同仁都以淺近的文字來寫詩,如非馬就是一個例子。若以文學的觀點來看,當然沒什麼,但以意象去看,則有其象徵的價值。在這裡,我並不是要重新提倡20世紀初期的意象派。今天的意象派是從辛皮提以後,意象論巳變成批評理論的一派,不僅是針對詩、小說亦可以用意象論來批評。有些人會認為意象並不是詩的全部,還有許多詩的要素。目前要拯救意象的貧乏,是「笠」同仁必需要做的,同時也是「笠」同仁作品的大特徵。把越來越瘦的意象救起來,變成強壯又肥胖,不靠外形的衣服來誇耀。這是我一再強調的事。

錦連:非馬的詩與別人比較不同的是他用宇清楚,難懂的句子很少。像我沒唸過多少國文的人,讀起來也不覺得吃力。詩的特點常有意想不到的突變或轉彎。突變轉彎之後所出現的意象格外給人衝擊。讀了以後心裡有很明顯的輪廓。題材不僅豐富,且都能入詩。在這麼多的題材中,最令我感動的是─他對於生存的週圍經常是睜開眼睛直視著。這一點,很多所謂的詩人都忘記或有意的忽略。

桓夫:張小姐,請妳說說對於這些詩的感想,且此類型的詩和妳以前所看的詩有什麼不同?

張俊築:說坦白話,我一向很喜歡詩。像今天我們一直提到「笠」詩刊的優點,我是進了文化中心才真正的感受到。以前所接觸的都是文辭華麗的詩,且認為那是很美、很好的詩。現在,來了這裡,慢慢地接觸另一個世界,而且頗有同感,就是說很反對修辭,而忽視了它的內容。以前在學校所討論的都是鄭愁予、余光中、洛夫等人的詩,現在我漸漸的喜歡這種深入淺出的詩。

林亨泰:剛才張小姐所說的我也有同感。據我個人來講也是如此,年輕時候(二十年以前》總喜歡很美的詩。我想人都如此,先開始都喜歡糖果,慢慢地嗜好會改變,喜歡鹹的東西。人類也是如此,先開始只注意到文字的用辭,就像美麗的謊言,聽起來很舒服。以後會覺得它很空洞,希望有詩的意象表徵。

張俊築:我覺得這不僅是接觸的問題而巳,跟一個人的成熟度有關。年輕時總此較唯美點,看那些文章,比較不能感受它的深度,直覺上喜歡紋飾。漸漸成熟點,就會要求比較踏實、比較有內涵方面發展。

林亨泰:依整個世界人類追求的起點來看,美國詩人惠特曼說:「現代人喜歡糖果,這是不應該的」,我永遠記住這句話。現代詩的詩史,慢慢發展到像今天這個樣子。這不是短暫的時間所能講完,同時必需引用許多詩的例子。平常人的意識形態裡好像停在惠特曼以前的世界詩史裡。不願意長大,永遠過小孩子甜美的生活。但這種情況到最後還是會變,只是快慢問題而巳.也就是說把成長的時間拖長而巳。我認為既然要成長,就趕快成熟。詩壇曾經有過所謂現代派運動,好像要成長的孩子,結果卻沒有。

張俊築:雖然,我漸漸的不喜歡文辭美麗的詩,不過,我有個問題。寫唯美詩的人習慣用語雖然跟我們不一樣,但是如果能用很美的文辭寫出真正有內涵的詩,我們並不能說他們完全在彫琢句子。

林亨泰:分析這種心理非常難。有句話常聽到─詩是文字的鍛鍊。一般人都有散文寫得好就能寫詩的心理背景,這是錯誤的。詩的世界和散文的世界是不一樣的,事實上詩是不用文字的,詩經即能證明。所以說並不需要在文字上彫刻,搞花樣。追求文字上的美,我不反對,這也是詩的一種,詩的一小部份。可是我們的詩壇卻被這種文辭美麗的詩佔據了,產生了以量制質的現象。變成詩非這樣寫不可,其它都不是。比如非馬在意象上的突出,可是人家不覺得這是好詩,產生「笠」詩社的詩人所寫出來的詩都是第二流的誤會。要糾正這種錯誤,並不是反對文字上的用心不好,而是把眼光放大。以美麗的文辭寫詩,是早期的寫法。靠文辭起家成名的現象在世界各國很少,但我們依然存在。靠字寫出是真的詩,還是假的詩?翻譯的時候即能分辨出來。翻譯的過程上美麗的修辭會被丟掉、遺落。但我在批評裡,仍留有他們的一席之地。只是我們詩壇被他們佔據,反而真正追求詩意象的詩人,每一篇在意象上都非常特殊,卻沒有地位,這是為什麼?當然,我並不要求人家的想法必需跟我們一樣.只是文字美麗的詩充斥詩壇,使大家分不出好詩或壞詩,好壞顛倒。現代詩最重要、最重視的是從意象著手。最近「笠」同仁正努力從「笠」詩刊打出意象來。

桓夫:邱先生,剛剛林先生及張小姐的談話中,你有什麼意見。

牧陽子:現在以詩的質來討論。詩的質有實與虛之分。美麗的詩並不一定是實的,它的意象非常的空洞,就像林老師引例以人穿漂亮的衣服一樣。文壇必須重視詩的實質觀念。另外一點,我們必需強調什麼是現代詩,什麼是非現代詩。一個時代應有一個時代的表徵,我們應該以我們的生活來寫詩,不應該在文字上造作,表示自己的另一種才華。現在詩壇有很多人像鄭愁予的「錯誤」一樣,一直錯下去。這種錯誤必需糾正,重新評估。非馬寫詩的方法似永遠睜開眼睛去看,他把社會的病態用非常淺明的文字表達出來。這是非常可喜的現象,也是值得我們學習的方向,至於如何分辨詩的華麗與樸實有賴先輩詩人們共同整頓。

李默默:我對於目前詩壇的看法與林亨泰老師的看法一樣。非馬先生的詩所展現的是詩人真正的真。我欣賞「風景」此詩所描寫的意象,猶如一個旅人遊賞各處名景或一個人站在崖上、海邊、與空中的意象是一樣的。「風景」此題目用得非常絕妙。他首先一針見血的說「為了怕窗子不安份」,窗子所以不安份,必有其理由。更恐怖的是窗子還要跳槽,跳槽到鄰近的大廈去。這種氣魄,詩人展現無遺。非馬先生最後說:「怪不得天空/一天比一天/消瘦」詩已經達到無可奈何的心理形態。目睹別人生活形態或各種經濟程度的發展。這種情形已經不是「用粗粗……擋在外面」的人所能了解的。

林耀南:詩的藝術,包含人類各種生活。人類需要精神上的安慰,因而以美做基礎,非馬所表現的意象是警世人類的思想。人類生長在恐懼不安的世界。把世界當作電視銀幕一樣「一個手指頭/輕輕就能關掉的/世界」 「卻關不掉」。戰火就像電視上的銀幕一樣綿延不絕。詩人雖想表達田園詩人陶淵明的心境,可是時代不容許。使人類不得不重視世界的和平。

李照蛾:非馬的詩用字明朗、清楚。具有強烈的批判性和諷刺人類的愚昧,由「人與神」及「電視」等篇都可以看得出來。

桓夫:你覺得「下雪的日子」怎麼樣?

李照娥:我很喜歡。「雪」給人的感覺是冷的,沒有活力、很消極。可是他卻以一隻小咪的動態,來描述詩人內心的祈盼。內部的積極和外部蕭瑟的景象成為一強烈的對比。

錦連:「下雪的日子」很冷,可是我卻覺得很溫暖。欣賞一首詩,是讀時有不同的感受。此種感受,無法以語言表現出來。一首詩,讀完之後,能給人激盪、感動、喜悅,我們就會喜歡這種詩。如何能產生這類效果,這也許是詩論家的工作。一般人讀詩的時候可能沒有從意象角度去欣賞。讀了之後有了感受,慢慢地再從感受裡面找出原因來。貧乏的內容亦有人感動,只是輕、重、濃厚各有不同。我喜歡且驚奇句子會違反思考的常理,突然產生新鮮的境界。至於像化學家一樣分析一首詩應含有什麼要素,這份工作不太適合我。

桓夫:欣賞詩,大半都是這個樣子。

錦連:不過理論的確立也很重要。

林亨泰:「下雪的日子」所使用的句子,三歲小孩都會講。尤其「小咪/你要死啦」。為什麼這樣的詩會感動我們。就是我們忘掉了很簡單的句子,連小孩都會用的那些方法。我所看到的詩,要抄出以直接的、很白的、口語化、明朗、淺近、機智的詩,莫過於這首詩了。這就是詩,最好、最真的詩。

桓夫:今天來的各位,對非馬的詩發表許多高見。沒有來的同仁詹冰、王灝等人亦用書面說出對非馬的詩的感受,請李小姐唸唸給大家參考。

鄭明助:可以使人進入詩的境界乃在現實的想像中所捕捉的活躍底靈感,而表現在眾人的面前,讓人去體會和感受。如「電視」與「裸奔」,唯詩的表現手法有的貴在反射作用,如「構成」。然而,為了分辨詩的位置,當然少用硬朗的說明為妙。

何豐山:非馬的作品,風格獨特,文字簡鍊又真實,意象明朗,平易近人。「人與神」、「反候鳥」、「裸奔」等篇,反映現實,深具社會批判性;「電視」隱含濃厚的時代意識;「這隻小鳥」、「下雪的日子」語言俏皮有趣,易讀易懂,可做為優良的兒童詩教材。

岩上:非馬的詩在體型上來說,屬於短章較多,常是一句一段,甚至一詩也是一句,雖然有時把一句排列成幾行,但在句法上還只是一句而已,很像意象派的表現手法,語言清晰不加藻飾,意象明確而集中。
        事實上,非馬的詩在有意無意間有著相尅相生的技巧,例如:「人與神」,本來以為造廟宇是為了「尅」峰頂太孤單的,沒想到卻以孤單作為藉口「生」出占據的野心,這是表現技巧的妙法。又如「電視」,手指頭本來可以「尅」制(關掉)電視播放的世界,卻「生」出(關不掉),仇恨的火種燃燒每一張焦灼的臉,這是相尅而又相生的易變技巧,若牽於彼此,而詩味實已超於象外,這也是象徵的另一隱伏的作用,收能集中,縱能致遠。而就內容來說這兩首詩也具有強烈的批判精神。「風景」、「裸奔」也都有社會批判性,「反候烏」更是切中時弊,表達了詩人回歸家園的心願。
「構成」一詩,在表現技巧上來說和「人輿神」一樣,「人輿神」用「然後」,「構成」用「於是」的關係詞,連接了上下兩句。就詩的本體來說,「構成」較純,但很奇怪,在同樣的技巧上純詩反而感動性較低徽,而具有批判精神的「人與神」卻深深地令人感動。這或許是詩除了純美之外,還須參與一些什麼,這是我讀非馬作品的一點點感想。

王灝:非馬的詩含有很濃厚的理趣,以一個研究科學者的眼光,對於事物的觀照了解及觸悟,表現而為詩,自是較富於一種理性的、客觀性的制約力,把詩性寓寄於理趣之中。用一種冷靜的筆法,直接的去擊中所欲探討的主題核心,意象尖銳鮮明而貼切,富有一種科學的清明品性,沒有感性的泛濫,這是非馬的詩之異於一般詩人詩作的最大特色。
批判性,這該也是非馬詩的另一特性,但其批判性卻又非若解剖刀般的無性銳利,亦非一種控訴性的聲音,非馬的詩含有批判性,但卻不強調詩的批判功能,因此他的詩表現而為批判的意向,有時是出之以調侃,出之以冷靜的敘述。出語雖或看似閒淡不刻意經營,但卻富有它的深性深意與對生存的一份關心,以及對人間世的一份愛戀。比如「人與神」一詩,用簡單的四行詩句,勾勒出人性的卑劣一面,直接而不辭費。又若「電視」 一詩,透過電視這一科學文明產物,來表徵自己對世局的關心與看法,一個手指輕輕就能關掉的小世界,對比著闕不掉的大世界,能任隨巳意控制的小小螢光幕,對比著無可抗拒的廣大世局的多變,這種比照手法中,即具有一份巧思在,具有一種無可如何的關心在,而其批判作用也就在這種比照手法中,若有若無的存在著。「裸奔」一詩中所欲表達的,無非是一些人際間,人與社會群體間,人與既成的道德準則間的某些差距,其批判意向,不是甚為清晰,但其批判作用還是存在的。總之非馬的一些詩,含有著批判性.但他的批判性卻不十分帶有用世及社會性的作用,它的批判性質還是深富著個人感興的色彩。
造語平淡,詩思清明,但詩的作用力卻是凌厲的,對於意象的選擇,則十分具巧思,其詩體精簡,詩調顯朗,以上幾點,乃構成非馬詩的品性與特色,他的詩富有科學的知性之美與理性之趣,那是他的詩之所以令人喜歡處,因為我們的詩壇,感性泛濫的作品充斥其間,相較之下,非馬的詩則毋寧是更接近於純粹性。

楊傑美:非馬的詩正如「非馬」的這個筆名一樣,是非常特殊的,帶有強烈的反俗意味。非馬的詩,也是我們的詩壇上,少數你一眼就能認出的作品之一。他所獨具的那種精簡短小的形式,獨特的斷句法,以及獨樹一幟的思考方式,在在都予人以一種「商標」式的強烈印象。這些特質所組成的風格,使讀者在讀過非馬的作品之後,無論感動與否,都有鮮明難忘的感覺。
    有人把詩人分為「知性詩人」和「感性詩人」兩種。就非馬而言,你很少讀到他感情細膩,鏤刻情感精緻入微的作品,更無論憂情與哀傷之作了。所以,把非馬納入「知性詩人」之列,雖不能贏得所有讀者的贊同,但可說是「雖不中,亦不遠矣!」
一個「知性詩人」,他所賴以表現的利器,不外乎驚訝、諷刺、反諷、滑稽、和諧趣等。非馬正是運用這些技巧,達於「自如」之境的能手。非馬觀察事物,不輕易被表象的關係所迷惑,更不滿足於事物淺層的搜索,他往往排除外層重重的羅網,直入核心。正因為這樣,非馬的詩,沒有豐富繁蕪的意象,沒有多餘的累枝和贅葉,輕描淡抹,寥寥數筆.便鉤勒出事物精彩的神髓。
不是白馬的非馬,是七十年代的詩壇上,昂首揚蹄縱橫飛馳,一匹真正矯健的黑馬。

詹冰:非馬的詩有高度的濃縮和長距離的飛躍。所以大部分的讀者.不能跟上去。他的詩和日本的俳句一樣,沒有看慣的讀者無法欣賞。
這次的七首詩,還算是易懂的詩。其中我比較喜歡「電視」一首。在第一段,他就寫「關掉」電視了。一般的人,寫電視的詩都打開電視開始的。這一段就表示非馬非凡的地方。可是第二段又來一個否認「卻關不掉」,當然下面是「現實的世界」。在現實的世界裡,人類的仇恨是引發戰火的「一粒」火種。(關掉電視時,畫面會變成一粒光點。)引發後的戰火,好像原子的連鎖反應一樣擴大發展,最後燃到人類的每一張焦灼的臉。這是詩人又是核子科學家的作者警世之言。而讀者會受了很大的感動而擔憂人類的前途.這也是一種新時代的詩感吧。

錦連:我常接到許多作者寄來的詩作品,有些詩根本看不下去。這除了本身忙,沒多餘時間看之外,尚有一點原因:詩的用字太難,常需要查字典,甚至也有字典查不到的字,那我就無心繼續看下去。這對作者感到抱歉的。也許詩人寫詩宛如駕在雲霄上與實際生活脫節。為什麼不能以日常用語寫詩,非藉其它工具不可。好像一個全是排骨的人穿上厚衣一樣的虛假。你有幾斤肉,就展示多少,何必充胖。我寫詩並不是為了發表,而是將內心的感受發洩出來。有些人用「詩的語言」寫詩,是如何把詩寫的美好,使用一種技巧,而不是用自己的聲音。非馬用的是自己的聲音。也許他沒生活在臺灣,所以沒受到污染。也許他生存的四週都是外國人,因而產生強烈的中國人意識,才寫出真正中國人的詩。抄出動人的意象,並不一定在豐富的辭藻裡。也許有人會說:你不了解深奧的字,怎能批評詩?如果他以認字的深淺角度來說,那我真的不夠格。

林亨泰:批評的態度─圓的東西就是圓的,扁的東西就是扁。如果帶著假面具批評,人云亦云,那就不是批評了。如同童話「國王的新衣」,只有純真的小孩子才敢說出國王沒穿衣服。

錦連:記得林老師的兒子指著火箭說:「爸爸,我要買火」及我兒子告訴我說,他夢到火車從身上「爬」過。我覺得這兩句都很新鮮。

林亨泰:事實上這就是詩。詩是小孩也懂,詩是最輕鬆,最原始的東西,人人都會,不一定要接受高深的教育。

錦連:有一次參加某學校座談會。有人說,寫詩一定要把散文寫好才能寫得好。我聽了很傷心。

林亨泰:遇到此間題時,我常反問一句:「中國的詩經怎麼產生的。中國尚未有文字以前就有詩經。如果說,必須寫好散文方能寫詩,那麼詩經又怎能生存到現在?這就證明詩不是散文的一種,跟散文是兩種不同的世界。

李默默:我覺得「笠」詩社的人都很厚道,總希望人人好。只可惜這是個化妝品的時代,人人喜歡美麗的謊言。別人戴假面具作為出發點,認為這是好的,我們又何必以純真去救他們?

錦連:不是要救他們而是不願意他們以量制質的來救我們。

林亨泰:「笠」詩社同仁一向默默的耕耘,不管別人的詩風如何。總希望有眼光的人,能站出來說幾句話。可是,十五年來一直沒有說它好。為了澄清古人的誤會,讓古人了解這也是好詩起見,採取自己說自己的方式。當然,並不是排斥其它的詩,只是將真正好的詩推薦給大家。

張俊築:「笠」詩社有表現自己讓人家多接觸的必要。我以一個學生的立場來說,並不是喜歡誰的詩,不喜歡誰的詩。而是沒有機會多方面接觸詩,所以很難分辨好壞。

林亨泰:至少說一說它的好處。讓大家知道寫詩並非很困難的。使有同感的人亦提起筆來寫詩。

桓夫:我想今天這個座談會,各位所提的高見,對於作者和讀者都很有益處。謝謝各位。


刊載於《笠詩刊》96期 , 1980.4.15

* 成立於1964年的笠詩社, 與《藍星》、《創世紀》被目為台灣現代詩壇的三大支柱, 四十多年來出版《笠詩雙月刊》,從未間斷。該社除強調藝術性外,更注重社會性的介入。
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