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主题 : (组图)杭州至温州动车脱轨 两节车厢掉落桥下
绿毛龟 离线
级别: 师长
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60楼  发表于: 2011-07-26   
回 54楼(lotus) 的帖子
好,请你慢慢骂。


不过,
按照你的逻辑,
我生活在日本
却从没在日本工作过,
没给日本政府纳过税,
所以骂日本政府我没资格。

在之前,我唯一纳税的国家是中华人人民共和国,

我给中国政府纳的税一定比你多,
我在中国工作近10年,
从每月300多元开始,
一直到最后5年每月近3000元,
初略估计大概20万元以内。

在办理出国定居的时候,
社会保险的公司缴纳部分,
全部上缴国家,
具体数额我不知道,
但是个人支付部分退了10万,
占缴纳总额的10%左右。

现在是履行我的权利,
更何况还没有骂中国政府,
只是质疑?

你不质疑,
不能不让别人质疑,
这是我的权利。
因为之前我从没质疑过,
如果政府肯退我钱,
可以考虑不质疑。

政府的尊严比老百姓的命更重要?

我的家人还在中国,
我还有很多朋友在中国,
对我来说他们比中国政府的尊严重要。

莲花,
在这种情况下,
如果还是自家的孩子不能骂,
那你是害了你的你爱的这个政府,
你的爱不是真正的爱,是溺爱。
没有永远的政府,
做的不好就下台。
你希望他万万岁,
就要让他变得更好,
批评最重要的途径。

任何进步都是在批评中产生的,
现在的政府之所以被人诟病,
少的不是护短,
少的不是辩护,
而是批评,
就算批评是错的,
政府不是未成年,

应该有雅量包容,
掌握者国家机器的政府受点委屈没有关系,
他们随时可以为自己辩解,
可是居于弱势的民众,
一点委屈可能让他们永不超生。

如果你是针对我个人,
那你应该谢谢我,
一个外国人不远万里来到中国,
冒着被人拍砖的危险批评中国政府,
这是什么精神?


之所以跟你解释那么多,
是我觉得你真的好可爱,
很单纯。

对于中国,
我想还是有发言权的。
我除了公职,
还开过两家公司,
一家在深圳,
一家在香港。
我是深圳义工组织成立时,
第一批义工,
作为心理辅导员,

去过监狱,
去过戒毒所,
接触过爱之病患者,
去贵州短期支教过,
和朋友一起援建过两所希望小学。
对政府的了解多过很多国内生活的人。


从壹基金成立至今我我就是壹基金的义工,
从出力到出钱。

出国了,
我加入了联合国人道救援组织
是台湾中华搜救总会的义工,
负责日本的灾难援救联络,
关于搜救,我受过半年的专业训练。

对于这次的搜救工作,
你满意吗?
我不满意,
我认识的所有专业搜救人员都认为不可思议,
匪夷所思,
所以我用草菅人命四个字。

我想
仅从我的职业角度,
我都有权利对这次事故的救援提出质疑。

如果中国政府依然处理不当,
我会联合香港宣明会通过联合国人道救援组织
请联合国相关机构介入调查中国动车事故后铁道部不尊重生命掩埋车体妄图毁尸灭迹的反人类罪行。
这一次,
绝不会这么算了。

现在正在收集大家的签名要求政府公布所有信息,
为723的死难者举行公祭,
并读出每一个死难者的名字
为他们立碑,
把每个死者的名字刻在石碑上,
他们是共和国的牺牲品,
是铁道部的试验品,
并给他们国家赔偿,
给他们最后的尊严。

如果这件事不了了之
如你所愿,
对中国的事情我决不再发表意见,
安心做一个外国人。


本来不想在湾区上说这个事情,
但是,
louts,
对一个你不了解的人随意进行攻击是很残忍的,我这么认为。

抱歉,又违反了湾区的规定,
不过这真的是最后一次了,
我想我能了解红柳的心情了,
虽然不能和她比,
但是感同身受还是能做到的。

好了,大家继续,
就不扫兴了。
[ 此帖被绿毛龟在07-26-2011 13:31重新编辑 ]
邪恶盛行的唯一条件,是善良者的沉默.
advice 离线
级别: 团长

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61楼  发表于: 2011-07-26   
没时间看太多,只读了小女孩遇救的报道,万分气愤!!!!

生命和铁路恢复运行哪个重要?

车厢救人和地震废墟救人比,和几百米矿井下救人比,是不是容易得多?

就算是没有生命迹象了,拆解车厢,找到所有遗体,给彷徨寻找的家属一个交代,是不是对亡者和家属起码的尊重?

不可理喻!
mmm2 离线
级别: 排长
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62楼  发表于: 2011-07-26   
不敢看,人祸啊.

为什么这么快就掩埋,起码要好好找找原因再通车.
乐淘淘 离线
级别: 军区司令员
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63楼  发表于: 2011-07-26   
引用
引用第48楼刘三姐于07-25-2011 23:16发表的  :



啥呀,这么幼稚
D的地盘D做主,需要顾忌你草民什么呀
.......


D的奇迹:你在里面,铲车在外面

小时候,奇迹是一个柔软的奶瓶,三聚氰氨在里面,良心在外面;
长大后,奇迹是一座燃烧的礼堂,孩子在里面,领导在外面;
再后来,奇迹是一辆着火的大巴,人在里面,救生锤在外面;
到现在,奇迹是一节血迹斑驳的动车厢,你在里面,铲车在外面。

我书无(吾)心,我写无(吾)意
乐淘淘 离线
级别: 军区司令员
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64楼  发表于: 2011-07-26   
评温州高铁追尾事故:李承鹏 ---- 这是一个奇迹  [ZT]
http://bbs.hsw.cn/read-htm-tid-2922186-fpage-2-page-1.html

     大约十几天前,就是京沪高铁特别喜欢跟雷公玩偏瘫的时候,我看过一个冷静的技术帖:

    这绝不是一般的雷击。一般雷击会造成瞬时短路,过几秒钟即恢复,而此次导致接触网长时间断电,很可能是遭遇恶意软件入侵。这种蠕虫病毒与去年11月份侵入伊朗离心机操控系统相类似。这其实是一次机密行动,由美国和日本联手发起。两国计算机专家制造出这种病毒后,今年1月17日曾在日本新干线电网控制系统做过模拟测试,那次测试造成日本新干线多列停驶,影响八万多人出行,最长延时达2小时。报称,英国和德国在知情或不知情的情况下为制造此种病毒提供了帮助 ……
     我承认,这是一个奇迹。

    我还认为这个帖是所有帖的总帖,所有的事故原因因之都迎刃而解。所以当另一个奇迹也就是甬温线的前车却追了后车的尾时,我并不关心停电与制动,无线通讯第二套备用,闭塞式区间管理失灵,安全锤砸不烂车窗……这些技术问题永无答案。CIA、特高课、占士邦和蠕虫都不远万里赶来时,技术问题是最狗屁的问题。为了说明这个,我还可以举例子,前段时间日本高管说中国人剽窃各国技术,讨论是否要以安全为代价提速,铁道部顾问、院士王梦恕并不屑跟他们探讨技术问题,而像外交部发言人一样开朗地笑笑:他们吃醋了。

    这是一个奇迹 …… 有醋以来。中国的铁路,从一百年辛亥的那一根,到成昆线到动车直到京沪高铁,从来就不是技术问题,而是政治问题,只是以前事关龙体,现在事关国体。如果你能在这个高度看问题,就很好理解雷公雷母总成为被告,铁道部永不公布遇难者名单,匆忙宣布无生命迹象开始掩埋车体时,一个三岁女孩忽然很不懂事地冒出来,逼使王勇平发了生平最火的一句“这是一个奇迹”……这些奇迹了。可不要以为只有铁道部是奇迹,也不要以为现在才忽然奇迹。一个迅雷不及掩耳之势发展的国家,各行各业都需要奇迹证明盗铃的合法性。

    大跃进那会儿,为超英赶美,全国都在大炼钢铁,把自家锅碗瓢盆都送到乡里自建的高炉里熔炼,不一会儿就钢产量万吨了。那些庄稼汉兴奋地扑上去对钢砣砣又亲又啃的,发现不对,因为力气大一些的,手一使劲,钢砣砣就是一个坑。这是世界钢铁史和神龙教的奇迹。

    我上大学那会儿,整个学校才四千多人,去年回去一看已芸芸八万学子,校长俨然已是董事长兼CEO。我头回坐飞机时全国客机也就三四百架且绝少晚点,要是晚点,空姐比我姐还关切地端茶送水还送小飞机模型,现在全国客机几千架机场建得跟鸡场一样多,碰巧哪天正点起飞一定会惊着你。还有收费站比日本鬼子炮楼还多的高速路,永远扩张永远亏损的中石油中石化……剩下的例子你们自己举。反正一切都在变,除了奇迹。

    这列火车已不是火车,它是一个国家的图腾,这个国家本身就是个奇迹。这个国家需要不断的奇迹来证明优越性。因为它明白,在一个很少有人见过选票,常显示“你所搜索的网页不存在”,大部份农民说不清法院和检察院的区别,看了建党伟业却不敢向先烈们学习建党……的国家,只有不断创造GDP奇迹才可证明优越性。可创造奇迹,又得依赖一个庞大官僚机构以及支付巨额的花石纲,所以就得亲,落后性。亲,不合理性。亲,劣根性。

    这样,动车的追尾,不是技术上的前车追了后车的尾,是落后性追了先进性的尾,当然你也可理解为这其实是情深意切交了尾。这个奇迹层面上,我们的合订本是不可以看的,过去的电视节目也不可看,昨天温故一个铁道部工程师骄傲的爱国宣言:中国列车的安全是有保证的,我们安全试验距离已绕地球一圈了。后来人们发现,该名工程师境外有28亿美元存款,如换成100元面值的人民币,连起来,确实可绕地球一圈还要多,由于绕过了,追了尾,才暴露。我们知道,他叫张曙光。

    剩下还有很多奇迹,比如:
    一、第一时间,群众们就去献血了。共和国盲肠成为脊梁,这是一个奇迹。
    二、可每逢重大灾难,国家的血库就会缺血,群众就会献血。一个连血都没有的国家却要求人民有血性,这是另一个奇迹。
    三、中国司机十天学会德国司机三个月的驾驶本领,学高铁比学开车快,这是驾驶课的奇迹。
    四、生命探测仪没探测出生命,这是我国自主研发产品的再一个识别奇迹,据了解,每回新产品试验时都拿铁道部官员试测。这是奇迹。
    五、活着买不起房,死了买不起墓,可坐趟动车就把你埋了,这是中国模式买一送一的奇迹。
    六、《环球时报》社论:《高铁是中国人必须经历的自我折磨》。在神州舔菊史,这也是个奇迹。
    七、奇迹不停步。刚刚有个人事调动,当年经历胶济铁路事故造成72人死亡,时任铁道部总调度长安路生被免职,这次又重回上海局当局长。所以当《安路生重回上海当局长》的标题出现,我一度看成是《安徒生重回上海当局长》。第第七大奇迹,是最浪漫奇迹。
    八、补@闾丘露薇 据香港电台消息:日本副外相伴野丰批评中国政府急于恢复通车,要求中方查明确实起因,努力防止严重事故再发生,为国际社会带来贡献。他说,若中方提出要求,日方可以提供技术及人才,协助调查事故——日本人真阴险,表面协助调查事故,实际收买人心及反贪局的干活,中国政府要是答应,才是本年度最大一个奇迹。

    这篇要是不被和谐,是我附送的一个奇迹。

[ 此帖被乐淘淘在07-26-2011 11:49重新编辑 ]
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乐淘淘 离线
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65楼  发表于: 2011-07-26   
回 54楼(lotus) 的帖子
------ 中国政府, 是中国老百姓的税金养活的, 该骂不该骂的由中国老百姓吧
日本老百姓的税金, 养活日本政府, 就请日本老百姓多关注关注日本政府如何该骂

在这个帖子里,没看出有谁在"骂"!

照你意思,沧桑,小白兔,还有我,.......坛子里现居住在国外,交它国税金的其他网友,是不是该闭嘴了?
我书无(吾)心,我写无(吾)意
懒惰鬼 离线
级别: 军长
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66楼  发表于: 2011-07-26   
工程投标时,出现贪污,特别是严重贪污现象,最直接和最严重的后果是工程的安全完全没有保障了。

我们不能做什么,能做就是不坐高铁。

有什么比我们的自己生命更重要呢。





乐淘淘 离线
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67楼  发表于: 2011-07-26   
引用
引用第30楼lotus于07-24-2011 22:40发表的  :
这样的大的事故, 太惨了。

铁路一定是出问题了。 什么问题呢? 这个事故是列车提速引起的吗?降速就能避免这样的事故吗?

我在生产企业工作多年, 耳濡目染, 凡是管理得好的生产企业,都是安全纪录好, 而且利润效益好。 凡是安全纪录差的企业, 其利润和效益一定不好。也就是说促生产和抓安全不但不矛盾, 反而是相辅相成的, 都是管理水平的体现。


像这样的质疑就很好!

有人会对你说 " 如今都已经交美国税金了, 所以根本没资格对咱中国的事质东问西 " 吗?
[ 此帖被乐淘淘在07-26-2011 10:20重新编辑 ]
我书无(吾)心,我写无(吾)意
乐淘淘 离线
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68楼  发表于: 2011-07-26   
回 60楼(绿毛龟) 的帖子
顶绿毛龟,说得太好了!
我书无(吾)心,我写无(吾)意
lotus 离线
级别: 论坛版主

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69楼  发表于: 2011-07-26   
回 65楼(乐淘淘) 的帖子
你说的显然不是我的意思 。不要过度联想

"骂"这个词是引用我回复的绿毛龟帖子的原文: " 是老百姓的税金养活政府,就是要被骂的"。  所以,是特指。

我有和17楼的吉祥号码类似的感受, 尽管绿毛龟把她原来的帖子删掉了。 当初日本核事故的时候, 大家纷纷质疑日本政府的无能, 绿毛龟谴责大家的质疑,见不得别人说日本政府不好。 后来,事实证明日本政府的确掩盖真相,绿毛龟也静默无声。 和现在的表现判若两人。

[ 此帖被lotus在07-26-2011 11:19重新编辑 ]
我随你
lotus 离线
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70楼  发表于: 2011-07-26   
搜救特警:

“事故第二天(24日)下午4点左右(注:此时离事故发生已经有十九个小时),在吊机把撞毁的D3115次列车16号车厢吊起来之前,我们再一次搜救。这是我第三次到16号车厢了。(注:事故现场就那么几节车厢,事发地点离温州市区很近,有那么多救援人员搜救了将近20小时,不知道被反复翻了多少遍)

车厢已经被压扁了,像纸一样(注:这种情况下,救出活人的可能性微乎其微)。我们知道,两车追尾,后面的动车撞击到前一辆动车,掉下去的三节车厢都是压过了16号车厢然后掉下桥去的,而那节悬挂在桥上的车厢也相当于压过了16号车厢滑下去的。

我们都是三四个人一组,一点点搜救,手拿液压机、进口的切割机、双向的异向切割机等工具。

但动车车皮很厚,有两三寸,用切割机几个小时只能切一小块,我们又怕里面温度太高,一直用水枪降温。之前我在16号车厢南也就是靠近15号车厢那端,后来我又去了15号车厢北面,又回到16号车厢南,最后返回到16号车厢北。

之前,在16号车厢,我看到有个小男孩的内脏流出来了,一个女人的脸扁了,搜救出来的3人,只有最后一个中年男人有微弱的呼吸,但不知道他现在可好。

后来我在15号车厢与16号车厢之间还救出一个人,15号车厢被冲击力冲得卷起,两节车厢像个人字,他就缩在那个小小的空间里。

救出小伊伊我们一点也没想到,小伊伊之前,我们几个人陆续抬出了7具遗体(注:不用多讲,搜救人员是在以高度的责任心,虽然经受了一次又一次的严重的挫败感,依然没有放弃)——其实,我不大想得起来,我也不想去想,因为太惨了。

特别是有两个小男孩,大概七八岁吧,弯曲着身体,头朝下,这么安静,好像是睡着了,可是他们没有呼吸了,人也变形了……

遇到小伊伊前,我想可能没有希望了。我只亲手从这堆废墟里救出过2个生命……我觉得很难过,也很无奈。

这是一个高温的密封环境,大约温度有五六十摄氏度,你稍微动下就是汗,在阳光的折射下,却这么悲凉,人都恍惚的。

我们一点点搬着上面的东西,在一个缝隙里,不过三四厘米吧,有只小手在动!

我们不知道是个女孩,但估计是孩子,她趴在火车的地板上,身上盖着那些被撞毁的铁皮,腿上压着东西,那些大人遇难者有的压着她,等大人们被抬下来,才看到了她!

我们马上喊有人有人!

但这个角度太刁钻了,小孩子只缩成五十多厘米的样子,上面只有10厘米左右的一条缝,是边上一根铁杆子样的东西撑着,敞开了这么一点点让她求生的小小空间!(注:只能说,这确实是一个生命的奇迹)

一不小心,上面的重物就可能会压到她,也不能用工具,万一碰到了怎么办?你知道那种旧书的纸吗,它们轻轻一吹就会碎的。

我们要避免第二次伤害,我们用手一点点把小东西先搬掉,可万一大东西压下来怎么办?我们几个人用手抬着。又有几个人把压在她腿上的东西搬开——可是搬不动,那是个空调架子(记者注:应该是中央空调),压在她的小腿上,我的队友们在另一侧,把空调架子抬起一点,我在小孩子对面,我的手就插进去一点,一点一点地插进去,等半个空调架子“搭”在我的手肘时,才有空隙可以把孩子抱出来。

我们用块绿条的毛巾盖住她,你也知道,人在这种情况下被救出来后,因为长时间在暗处,眼睛一下受不了刺激会受伤的。

小女孩的小手在动,我也看到了,这触动了大家的神经,她背朝着我们趴着,当时看不出来有呼吸的,在我们把上面的东西挪走后,我看到她的背有较大的浮动,好像是在大口吸气——这么多小时,这么重的东西一直压着她,没有好好吸过一口气啊!

那些消防战士真了不起,他们就是用手挖那些铁片,那些铁片又重又尖,很容易割到手的,我这边马上报告指挥部,让指挥部马上派救护车救护人员。

小女孩被抱出来,消防战士用一块毛巾给她蒙住眼睛,包住小身体,抬到担架上,我们小心地托着担架,怕一个闪失,伤着了孩子,又怕毛巾把孩子的鼻子蒙住了,又忙着拉下点毛巾来……

大概整个过程10多分钟吧,救护人员拿着氧气面罩等在一边。”

我随你
懒惰鬼 离线
级别: 军长
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71楼  发表于: 2011-07-26   
铁道部如果真正想反省的话,就应该将现有的高铁全面大幅度减速和甚至部分停驶。

所有在前贪官主持下的项目,重新进行设计审查和供应商资格审查和产品质量检查和改进,直到真正满足工程要求。

铁道部官员特别是高级官员,要进行高铁安全信心喊话,就应该将办公室搬到高铁里,反正高铁也有电话和上网。

这跟煤矿的矿长在井下办公是一个道理。
lotus 离线
级别: 论坛版主

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72楼  发表于: 2011-07-26   
回 71楼(懒惰鬼) 的帖子
前4年都没事, 说明很可能不是产品质量的问题。

白岩松说, 五脏六腑都好, 是指挥系统出了问题。
我随你
绿毛龟 离线
级别: 师长
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73楼  发表于: 2011-07-26   
回 69楼(lotus) 的帖子
普通国人除了在网上宣泄,哪里有话语权?天朝不缺歌功颂德,他们有强大的国家机器为他们宣传。而普通的老百姓,谁替他们说话,你吗?

那些替政府背书的人,其实是景上添花,多你一个不多的,你不说大家也知道,天朝政府多么英明伟大正确,电视每天都在播呢。

本来不想说这些的,但是实在太生气了,这种草菅人命的事情,竟然....
保护自己的国民是政府的最基本的责任,就像上班哪工资要干活一样,
是老百姓的税金养活政府,就是要被骂的,就是用来被指责的,是管家,不是老爷。

这就是我原帖提到的骂。说错了吗?骂了吗?

至于删帖,帖子不是我删的,我只是删了内容,
留下省略号,表示我的愤怒和无语。

内容集中移到了一起,
来自慕容雪村的和尹能静的围脖。
没有集中的有被人引用,
内容也能看到。

用意和想法没变。
删去的内容louts你真的看了吗?

发生了这么恐怖的事情,
竟然质疑的是我的帖子角度。
真是奇怪.

我的角度有那么重要嘛?
是谁说的重要嘛?
重要的是说的内容,
如果造谣,
传假消息,
自然要谴责。
转的是已经证实的消息和一些感想。
和以前看日本政府的角度是否相同,有关系吗?



[ 此帖被绿毛龟在07-26-2011 13:35重新编辑 ]
邪恶盛行的唯一条件,是善良者的沉默.
绿毛龟 离线
级别: 师长
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74楼  发表于: 2011-07-26   
Re:回 65楼(乐淘淘) 的帖子
引用
引用第69楼lotus于07-26-2011 10:36发表的 回 65楼(乐淘淘) 的帖子 :
你说的显然不是我的意思 。不要过度联想

"骂"这个词是引用我回复的绿毛龟帖子的原文: " 是老百姓的税金养活政府,就是要被骂的"。  所以,是特指。

我有和17楼的吉祥号码类似的感受, 尽管绿毛龟把她原来的帖子删掉了。 当初日本核事故的时候, 大家纷纷质疑日本政府的无能, 绿毛龟谴责大家的质疑,见不得别人说日本政府不好。 后来,事实证明日本政府的确掩盖真相,绿毛龟也静默无声。 和现在的表现判若两人。
.......

本来不想再回帖的,
louts你真的让我无语,
我什么时候谴责大家的质疑?
尊重别人是我做人基本的底线,
别人的质疑从不谴责,
每个人的看法都应该尊重,
没有什么是绝对正确的,
除了普世价值之外。
观点不同,
最多提出不同看法,
各抒己见。
再说
哪有这个胆子啊。

相信日本政府,
因为当时别无选择。


再说我没在日本纳税,
没资格骂日本政府。


观点不同就是谴责
不质疑日本政府就没资格质疑中国政府?

喜欢日本就不能爱中国?

国人恨的我就不能喜欢?

louts

汶川地震你一定没我捐的多,

我捐了10万。
全家捐了20万。
但是我现在后悔了,
很想要回来。
你能说我没有同情心吗?

我还支持学生午餐工程,
昨天,
邮寄了20公斤的衣物,
给舟曲的孤儿院。

你做了吗?
没做,
我不会觉得你做的不妥,
做了,
这也没什么,
这些都是你自己的选择。
能帮助别人是一种福气,
说明自己过的不错,
没什么值得表扬的。
每个人情况不同,
为人处事都不一样,
想法也不一样。

我不会用自己的标准要求你,
这是我的选择,
与其他人无关。

更不会因此质疑你的人品,
你的选择,
只要没有伤害到其他人,
其他人无权评判。


不能把揣测当事实,
不是人人都喜欢辩论的,
也请你尊重我的选择好吗?

[ 此帖被绿毛龟在07-26-2011 13:46重新编辑 ]
邪恶盛行的唯一条件,是善良者的沉默.
绿毛龟 离线
级别: 师长
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75楼  发表于: 2011-07-26   
沧版,
不好意思,
让你的帖子歪楼了。

邪恶盛行的唯一条件,是善良者的沉默.
吉祥号码 离线
级别: 军区司令员
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76楼  发表于: 2011-07-26   


唉,我怎么又惹事生非了……

水鱼姐姐解释为何删贴的回贴我看到了,谢谢水鱼姐姐的耐心和大度!
我还真的没有生气,只是没忍住说出了自己内心的第一反应。

后面绿毛龟如何为遇难者遭遇撕心裂肺痛苦流涕的补充注释说明贴我也看了。
我还真的没有被感动。
说我冷血也好,说我固执也罢。
感情上那个鸿沟就是跨越不过去。
往事不提了,影响已植在心里。

开始我还真不明白绿毛龟何以对日本政府那样的忠心耿耿,容不得一点儿质疑的声音。
而这次怎么矛头直接就奔中国政府去了。
看了60楼绿毛龟的再次补充说明,我豁然开朗:
原来中国政府欠你的,你认为是自己应得的钱财被中国政府给昧下了。

日本政府不欠你的,却给了你无微不至的保障,替它说话是应该的。
那也难怪你看中日事件的角度和立场完全不一样了。
我现在完全理解你了!

我数学学得不好,请教一下绿毛龟:

10里你所拿工资总额估计20万,怎么社保就交了10万?而且还不包括公司缴纳部分?
按你说的比例,那你十年工资拿20万,公司加个人就交了100万的社保?
我还真不知道中国有这么高的社保金的。

“可与言而不与之言,失人;不可与言而与之言,失言。智者不失人,亦不失言。”
小白兔 离线
级别: 论坛版主

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77楼  发表于: 2011-07-26   
绿毛龟,我沦陷在悲伤和恐惧里已经三天了,你让我感到温暖。谢谢!晚安!
吉祥号码 离线
级别: 军区司令员
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78楼  发表于: 2011-07-26   
你跟他讲理,他跟你讲法[转]
我很喜欢的一个律师火多多的声音:

原文地址:
http://huo.duoduo.blog.163.com/blog/static/13782829920116268459560/
看了她的文章我想说:

目前,对那些遇难者最好的帮助,是出资帮他们找律师,跟政府那30多个谈判组谈判,为他们争取多一点儿补偿吧。

火律原文:

你跟他讲理,他跟你讲法2011-07-26 21:39:56|  分类: 以身试法 |  标签:人身损害赔偿  温州动车事故  死亡赔偿金  社会主义特色法律体系   |字号大中小 订阅 .


关于此次动车事故,坊间出现了很多版本。
技术贴,阴谋贴,呐喊贴,上下翻飞。
但真相,恐怕早已像那些被拆解的车体一样,碎掉了。
事发第一天,在随笔上写了几行后,对这事儿,再也不想说什么。
坦白讲,我已经没有愤怒了。只有,越来越强烈的耻辱。
前些天有一场关于“共和国脊梁”的争论。其实,瞎争什么啊,我不觉得这个奖有什么错。
共和这个国,就是靠倪姐姐这样的脊梁撑着的不是吗?
人家又没评选“中国脊梁”。
所以,都散了吧,散了吧。

好吧,说点儿稍微懂的。
今天,事故赔偿方案出来了。
每人最高50万元。先签会有几万元奖励。后面这个是亮点。
但非原创。很多补偿和赔偿,都用这一招儿。
尤其涉及群体性案件时,主要用来瓦解。
当然,个别人,或许会高过这个限额。
很恶心是吗?但真的,有效。
其中,17.2万元是铁道部的赔偿限额。
根据是:2007年施行的《铁路交通事故应急救援和调查处理条例》。
该条例第33条规定,铁路运输企业对每位旅客的赔偿限额统一为15万元,对行李损失的赔偿限额为2000元人民币。再加上1992年修改的《铁路旅客意外伤害强制保险条例》规定,赔付给旅客最高2万元的保险金。
共计17.2万元。
有律师表示异议,说,应该按照《侵权责任法》赔偿。
所谓新法优于旧法,上位法优于下位法原则。
但是!《侵权责任法》第77条明确规定:承担高度危险责任,法律规定赔偿限额的,依照其规定。
这里的高度危险责任,就包括高速轨道运输工具造成的人身损害。(侵权责任法第73条)
所以说,我家法律有些地方,还是特别严谨哒。
呸,想钻法律的空子,缝儿都没有。
没跟你适用同样第73条的“不可抗力免责条款”,就已经非常够意思了。
雷公公流窜作案,典型的不可抗力嘛。
嗯哼。

那么,根据一般人身损害赔偿规定,仅以死亡为例,赔偿额度会是多少呢?
根据《最高院关于人身损害赔偿司法解释》的相关规定,死亡赔偿金的计算基准为上一年度侵权地城镇居民人均可支配收入。
是哒,这里还要特别感谢一下国家。去年施行的《侵权责任法》,同一侵权行为造成多人死亡的,实行“就高统一赔偿”原则,就是通常所说的“同命同价”。
我到温州市统计局网站查了一下,2010年温州市城镇居民人均可支配收入是:31201元。如图:





则,死亡赔偿金为:31201元/年×20年=624020元(60周岁以上公民,每增加一岁减少一年,75周岁以上的,按5年)
除此以外,还要支付丧葬费,被扶养人生活费以及精神抚慰金等。
简单算了下,百万应该是底线。
至于伤残人员,除了医疗费,护理费,住宿费,交通费外,还要支付残疾赔偿金,残疾器具费,康复费,后续治疗费以及误工费,被抚养人生活费,精神损害费等各项。
因伤残等级不同,这些费用无法统一计算,要根据具体情况按照法定公式计算。
也就是说,目前这种赔偿方案,远远低于一般人身损害赔偿额度。
2006年,民航已经修订了赔偿限额,目前是40万元,高过这个17.2万元标准。

显失公平吧?不合情理吧?
那么,就和铁道部讲讲这个理吧。
嗯,他们会跟你讲讲这个法的。
因为,我们是社会主义法治国家。
我们还有,完整配套的社会主义特色法律体系。
我们有“五不搞”。但有一搞,就是搞死你。
不管你信不信,反正,我是信了。





刚刚看到,那个死去5个亲人的杨先生,在和政府派来的代表闭门交流了两个小时后,态度有了180度转变。
他在微博上说,绝对不是受到政府的压力,更不是为了钱。只是为了尽孝,对他的岳父。
就每个个体而言,他做出的任何决定,我们都该理解,更无权指责。
但这样一个个的过程,就是一个个小样本,也许会帮助我们梳理一些思路。
以及,看清一些东西。
“可与言而不与之言,失人;不可与言而与之言,失言。智者不失人,亦不失言。”
小白兔 离线
级别: 论坛版主

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79楼  发表于: 2011-07-26   
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余岸,下午,有人说你没了,找到你的身份证了。
     知道吗,兄弟,我笑了。
     笑了,我们终于找到你了,不管你是一堆肉泥还是一粒粉尘,不管你是一粒微尘还是一地泥泞,你是扭曲的,你是变形的,我们都不在意,我只知道你的微笑,浅浅的微笑,在善良的脸上,挂着永远的对生活的期待。余岸,我们找到你了,哪怕你只是一张身份证,只是一张符号。我也知道,那张身份证的上面,有个中国的象征。余岸,你知道吗,你是中国的公民。你死在中国的高速上,没有一句话,你曾经逃脱了一次车祸,你终于逃脱不了人祸的国情。
     兄弟,我不哭,我不想哭,虽然我的眼泪在流。
     余岸,你是和你的妻子一起去那没有中国制造的动车的天堂吗?
     还有那许多逝去的生命,他们和你们一样,无辜,鲜艳,平凡。
     遇到雷雨天气就断电就被迫停车,显示中国高铁技术的脆弱。前方列车停驶,后续列车也应当即停驶,这是最基本的铁路运营管理技术。事故说明,中国高速铁路列车系统管理根本就没跟上。可他们强调的是天灾。兄弟,你和我一样,不服气吧,那你把他们也拉到天堂辩论。不,他们没资格进天堂,因为他们没有你这样纯净的眼神。他们的眼睛里,只有功绩。
     当速度成了官员炫耀的资本,当数字成了他们提升的媒介,兄弟,你就必须含笑地走。
     你是去接你的妻子女儿,你是去她们一起快乐奔赴你温暖的家,对吗,我的兄弟。
     余岸,你再也看不到电视了,大灾后某些官员来了,笑笑地显露着他们的姿态,他们来温暖死亡的你们了,温暖受伤的你们了。我笑了,这个时间,他们原本在花天酒地,原本在小三二奶,是你们,不合时宜地打断了他们的声色犬马,余岸,你去天堂的路上还这样忽悠吗?

你是多么善良的啊,你是多么纯净的啊。
     你会很用心地爱你的妻,爱你的女儿。你为了她们,你是累尽是疲倦是奔走,你的孩子生下来就是体弱,瘦小,孱弱,你用尽了父亲的爱,你的孩子就这样成长。也许,这样的坚韧中,成就了孩子的生存奇迹。余岸,你知道吗,你的孩子是最后找到的,她有一个美丽的名字,项玮伊,伊人还在,可你们呢?
     余岸,你为什么坐这辆车,你为什么买这个车厢?我们朋友都恨你这一点。
     早一点回去不好吗?是怕热浪袭击孩子的脸吗?迟一点回去不可以吗?是想早点奔赴你温州的温暖的家吗?
     你的孩子还活着,那一定是你和妻子的爱,是伟大的爱,让她存活下去。
     电视上一直说着你的女儿,可是兄弟,别怪我,我宁可你把孩子带走,带到没有动车或者没有中国制造的动车的天堂。我难以想象孩子在冰冷的钢铁空间怎么度过了这20个小时,是畏惧,是恐怖,是想象,是憧憬?余岸,你那么幽默地留下了她,其实是你们夫妻最大的残忍。你让她醒来看不到你们,你让她顾盼间没有目标,兄弟,你可以,你够意思,你狠!
     电视上开始说官员的救援功绩了,救援怎么成了功绩?那么防御怎么就不成为功绩?
     自夸的速度就像动车的速度,呵呵,余岸,你知道吗,这就是急功近利的一些官员的特点。
     你的尸体是怎样的,我不知道。我在山西太原,我有理由不去看你睡觉的姿态,我不想看你最痛苦的扭曲,我只知道你去了一个地方,那里有你的妻子,她温柔的眼睛永远和你一起。
     上个电话,是我请你吃饭,你笑着说“我在杭州,啊,不好意思”,我以为你去了人间天堂,哪知你去了天堂永远。
     我后悔。
     那次,你电话我,说好久没聚了兄弟,你叫我吃饭,我推说忙,很忙,我责怪你别没事太闲,可现在,余岸,我多么想你再打个电话,请我吃饭啊,让你埋单,……
     你痛吗,当巨大的震裂袭来时,你一定还在微笑的逗你的孩子,你知道,再过两分钟,你就到站了,你就到温州了,你们一家三口可以在自己的房间温暖,可你永远想象不到温州双屿,竟然是你的不归之地。

余岸,我不想看电视,不想听电视的赞歌,都在说他们救一个死去的你多么伟大多么功勋,可是,我想问,动车没有停止装置吗,现代化的动车没有避雷装置吗?前面的车停着,竟然没有人电话后面的车吗?我们不是有数码不是有苹果吗?蛟龙号前几天不是潜水破记录吗?21世纪,呵呵,兄弟,你的语文世界很浪漫,可是现实也很幽默。不是超越欧美吗?用动车的速度证明自己的伟大,用死人的速度来证明自己的快捷,别忘了,京沪高铁停电似乎就在昨天!余岸,物价房价真的比欧美高,动车速度一快就更是伟大的创意。有人创意有人开心,可是我的兄弟,你为什么就走真得那么迅捷,没有留下一句话,没有给家人一个问候,没有给朋友一个微笑。余岸,你的离开为什么也这么潇洒?
     铁路局长免职了,兄弟,这是你离开的代价,可是过不了多久,他一定会在另一个站台站起,我早知道,你也早知道,演戏其实没这么做作就是自然,这么多年了,只有你,做一个老师,换了岗位,还是教育局的小职员,而且你竟然还美滋滋的。
     余岸,我第一次写回忆录,纪念你,也纪念未来的我们。
     你用生命为我启迪,买了动车票别忘记写遗嘱,我终于明白动车实名制的原因了。
     兄弟,我知道,你在微笑,我再也不看你的语文轩,再也不要你的语文资料,看一次,我就知道,哀痛再侵袭我。
     余岸,我的手机里还有你的号码,我不删,因为你永远在我手机的名单里微笑。
     余岸,你弟弟打电话给我了,他竟然来安慰我,他能坚强,他说,他知道他要抚养好你的女儿,仿佛在告诉我你在遥远的天堂要说的话。其实,兄弟,你的女儿就是我们朋友的女儿,你不说,甚至不用一个眼神,我们都明白。弟弟问我怎么把语文轩弄好,可我不想触摸这个网名,那会是心里的伤痛,很长时间。
     不想纪念你,真的。情愿你半瘸半拐地在我们这帮朋友眼前苦笑,那至少是你的招牌。
     闭上眼,是你和你妻子的父母,他们的哀痛,远甚于我,余岸,你知道吗?
     去吧,余岸,岸的那边是安全吗?
     只是,余岸,天堂还有动车吗?如果有,你也别买中国制造的,记得了吗?

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